Мы с вами ели грибы

Комментируем ответы «Справочного бюро». Не забывайте указывать номер ответа на «Справке»!

Мы с вами ели грибы

Сообщение Alena » 22 авг 2016, 20:42

Вопрос № 289913
Здравствуйте! "Иван Сергеевич, милый друг, зачем мы с вами ели эти подозрительные грибы?" В данном контексте надлежит писать "с вами" или "с Вами"? Спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
Вы следует писать с большой буквы, так как это обращение к одному человеку: Иван Сергеевич, милый друг, зачем мы с Вами ели эти подозрительные грибы?

___________________

Это что ж, теперь везде выкать с большой, если к одному человеку?
Alena
 
Сообщений: 566
Зарегистрирован:
12 янв 2010, 15:35

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Марго » 22 авг 2016, 20:45

Сдается мне, что это никакое не обращение, потому прописная тут неуместна.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение ИЛ-86 » 22 авг 2016, 20:50

"Мы с вами" - подлежащее.
Иван Литневский. Как новенький полтинник!
ИЛ-86
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован:
23 июн 2016, 22:35
Откуда: Россия

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Hermit » 22 авг 2016, 22:03

"Иван Сергеевич, милый друг, зачем мы с вами ели эти подозрительные грибы?"
В данном контексте надлежит писать "с вами" или "с Вами"?

"Данный" контекст здесь доминирует медицинский: либо желудочно-кишечный, либо галлюциногенный (накушались грибочков и вошли в стеклянную витрину магазина). Орфографию обращения не проявляет.

Варианты.
1) текст личного письма автора вопроса № 289913 к милому И. С. — с прописной;
2) копия из переписки реальных людей — с прописной;
3) художественный текст — со строчной.
Воин Красной Армии! Убей рекламу! Убей!!!
Hermit
 
Сообщений: 1171
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение adada » 22 авг 2016, 22:26

Мы с вами объелись грибами, имея в виду, что я с Вами.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42026
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Как раскаялись С. И. и И. С.

Сообщение Hermit » 22 авг 2016, 22:35

"Мы с Вами" — это Сергей Иванович с женой и гость Иван Сергеевич.
Воин Красной Армии! Убей рекламу! Убей!!!
Hermit
 
Сообщений: 1171
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Тигра » 22 авг 2016, 23:07

Hermit писал(а):1) текст личного письма автора вопроса № 289913 к милому И. С. — с прописной;
2) копия из переписки реальных людей — с прописной;


Зависит от отношений между автором и Иваном Сергеевичем.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59944
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Hermit » 23 авг 2016, 00:14

Нет, не согласен и не договоримся никогда.
Возможно, зависит от времени, в котором живут герои, а отношения могут быть произвольными, с которыми орфография не коррелирует. И в некоторые времена "милый друг" допускало, я верю, замену, например, на "сволочь".

"Иван Сергеевич, сволочь Вы первостатейная, как Вы могли угощать нас этими подозрительными грибами?"
Воин Красной Армии! Убей рекламу! Убей!!!
Hermit
 
Сообщений: 1171
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение fililog » 23 авг 2016, 00:32

Я бы оставила со строчной: мы с вами. Уважительное отношение уже выражено местоимением "вы", писать его с прописной необязательно.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 14148
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение ИЛ-86 » 23 авг 2016, 01:13

Ширвиндт с Державиным, глядя мимо Миронова на его дне рождения : "Выпьем за жену этой сволочи!"
Иван Литневский. Как новенький полтинник!
ИЛ-86
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован:
23 июн 2016, 22:35
Откуда: Россия

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Рыбачка Соня » 23 авг 2016, 14:37

Текст не похож на официальное письмо, поэтому достаточно строчной, если отношения дружеские.
Рыбачка Соня
 

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Рыбачка Соня » 23 авг 2016, 14:39

Марго писал(а):Сдается мне, что это никакое не обращение, потому прописная тут неуместна.

Какое отношение "никакое не обращение" имеет к выбору заглавной или строчной??
Рыбачка Соня
 

Re: Как раскаялись С. И. и И. С.

Сообщение Рыбачка Соня » 23 авг 2016, 14:40

Hermit писал(а):"Мы с Вами" — это Сергей Иванович с женой и гость Иван Сергеевич.

Наоборот,наверное? Если "вас" - двое, то заведомо строчная.
Рыбачка Соня
 

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Рыбачка Соня » 23 авг 2016, 14:46

Hermit писал(а):
"Иван Сергеевич, милый друг, зачем мы с вами ели эти подозрительные грибы?"
В данном контексте надлежит писать "с вами" или "с Вами"?

"Данный" контекст здесь доминирует медицинский: либо желудочно-кишечный, либо галлюциногенный (накушались грибочков и вошли в стеклянную витрину магазина). Орфографию обращения не проявляет.

Варианты.
1) текст личного письма автора вопроса № 289913 к милому И. С. — с прописной;
2) копия из переписки реальных людей — с прописной;
3) художественный текст — со строчной.

"Варианты" тут другие.
Строчная для передачи устной речи, дружеские отношения и "обобщённый адресат" (анкеты, памятки). Последнее не является общепринятым, но для нашего примера все равно невозможно. А первые два - вполне.
Рыбачка Соня
 

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Хелена » 23 авг 2016, 14:52

А может, это и вовсе из книги? Тогда точно со строчной.

Впрочем, здесь выше сказали:
ИЛ-86 писал(а):"Мы с вами" - подлежащее.


Дело не в том, что подлежащее, а в том, что единый член предложения.

Не "я и Вы" ели грибы, а "мы с вами", то есть в целом "мы".

Я - при своей любви к прописной - здесь бы писала со строчной.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49572
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение slava1947 » 23 авг 2016, 15:38

Хелена писал(а):
Дело не в том, что подлежащее, а в том, что единый член предложения.



Не аргумент. В предложении "Мы с Иваном Сергеевичем ели грибы" "Мы с Иваном Сергеевичем" тоже ведь единый член предложения, но...
slava1947
 
Сообщений: 1968
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Хелена » 23 авг 2016, 16:23

Иван Сергеевич имя собственное. Его, понятно, невозможно написать со строчной.
"Вы" не является именем собственным.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49572
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение ИЛ-86 » 23 авг 2016, 21:33

Вы - это местоимение, оно пишется со строчной всегда, если не стоит в начале предложения.
Иван Литневский. Как новенький полтинник!
ИЛ-86
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован:
23 июн 2016, 22:35
Откуда: Россия

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Элси Р. » 24 авг 2016, 03:49

fililog писал(а):Я бы оставила со строчной: мы с вами. Уважительное отношение уже выражено местоимением "вы", писать его с прописной необязательно.

Вы Марго не слышите?
Здесь обращения ВООБЩЕ нет!
Здесь "мы с вами" синоним "мы вместе".
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15774
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Элси Р. » 24 авг 2016, 03:55

И вообще, писать Вы с большой буквы это вообще атавизм.

От него надо избавляться!
Причем радикально!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15774
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение adada » 24 авг 2016, 08:50

А я предлагаю обойтись в сфере нашего общего кооперативного русского языка без вульгарных демонархизаций, декоммунизаций и прочих люстраций. Есть хорошая демократическая альтернатива всей этой кавалерийской шашечной брутальности и самонадеянной шапкозакидательности: частотная вариативность! ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42026
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Крапива » 24 авг 2016, 19:14

fililog писал(а):Я бы оставила со строчной: мы с вами. Уважительное отношение уже выражено местоимением "вы", писать его с прописной необязательно.
Правильно. Я вообще Вы с прописной признаю только в поздравительной открытке по поводу юбилея, например. Или в чем-то подобном, т.е. высокопарном, подчеркивающем сверх-уважение и некоторую дистанцию. Вы со строчной вполне достаточно для нейтрально-уважительного общения, ведь всегда ясно из контекста, что это обращение к одному лицу, а не к коллективу,
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Хелена » 24 авг 2016, 19:19

С прописной для меня четко прослеживается контекст: "Зачем мы с Вами ели грибы, а с Марьиванной - селедку?"
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49572
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Тигра » 24 авг 2016, 21:26

Крапива писал(а):
fililog писал(а):Я бы оставила со строчной: мы с вами. Уважительное отношение уже выражено местоимением "вы", писать его с прописной необязательно.
Правильно. Я вообще Вы с прописной признаю только в поздравительной открытке по поводу юбилея, например. Или в чем-то подобном, т.е. высокопарном, подчеркивающем сверх-уважение и некоторую дистанцию. Вы со строчной вполне достаточно для нейтрально-уважительного общения, ведь всегда ясно из контекста, что это обращение к одному лицу, а не к коллективу,

Я тоже в вашем лагере. Ещё на синем форуме это обсуждали.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59944
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Крапива » 24 авг 2016, 21:39

Синий - это архивный 1-й? Я читаю иногда, там много интересного))
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Тигра » 24 авг 2016, 21:41

Крапива писал(а):Синий - это архивный 1-й? Я читаю иногда, там много интересного))

Да, первый, самый старый.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59944
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Как раскаялись С. И. и И. С.

Сообщение Шурик » 25 авг 2016, 21:59

Рыбачка Соня писал(а):
Hermit писал(а):"Мы с Вами" — это Сергей Иванович с женой и гость Иван Сергеевич.

Наоборот,наверное? Если "вас" - двое, то заведомо строчная.

Вы не так поняли. Здесь предлагается именно "единоличное Вы" - в виде Ивана Сергеевича.
Хотя сам тезис спорен.

Рыбачка, мой вам маленький совет. Не пишите без нужды более двух коротких постов подряд. Здесь нет правила, запрещающий подобное, но обычно это приравнивается к флуду и/или накручиванию кармы. У мнгогих есть привычка дальше второго такого поста не читать.

Hermit писал(а):"Мы с Вами" — это Сергей Иванович с женой и гость Иван Сергеевич.

Вы про то, что если Сергей Иванович без жены, то писать надо "Я с Вами" ?
Не согласен. :D
Но к заглавной/строчной это отношения не имеет.
Последний раз редактировалось Шурик 25 авг 2016, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Шурик
 

Re: Как раскаялись С. И. и И. С.

Сообщение Шурик » 25 авг 2016, 22:02

По сути. Если кому-то это добавит оптимизма, то в приватном тексте - я за строчную. Но в заглавной большой беды тоже не вижу.
Шурик
 

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Hermit » 26 авг 2016, 07:32

Шурик писал(а):Вы про то, что если Сергей Иванович без жены, то писать надо "Я с Вами" ?
Не согласен. :D

Пораздумав, каюсь относительно "я с вами" vs "мы с вами" безотносительно к орфографии (не могу только утверждать, что в полноте постижения смысла).
Вот здесь есть оттенки и уважения, и субординации (по ситуации). Студент не может (не должен) говорить профессору "мы с вами были на конференции". Он обязан сказать так: "Я был в составе возглавляемой Вами группы". :D
.................................................................

Не могу ничего более добавить в теме. И вообще... Труба зовёт в реал — на месяцок... три, импортных.
Воин Красной Армии! Убей рекламу! Убей!!!
Hermit
 
Сообщений: 1171
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Тигра » 26 авг 2016, 10:19

Hermit писал(а):Студент не может (не должен) говорить профессору "мы с вами были на конференции". Он обязан сказать так: "Я был в составе возглавляемой Вами группы".

А потом присесть и сказать "Ку-у!".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59944
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Крапива » 26 авг 2016, 12:58

:D :!:
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Элси Р. » 26 авг 2016, 21:20

Крапива писал(а):Вы со строчной вполне достаточно для нейтрально-уважительного общения, ведь всегда ясно из контекста, что это обращение к одному лицу, а не к коллективу,

А кто-то говорил, что мы с Крапивой консенсус не найдем. :D
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15774
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Как раскаялись С. И. и И. С.

Сообщение Элси Р. » 26 авг 2016, 21:25

Шурик писал(а):Рыбачка, мой вам маленький совет. Не пишите без нужды более двух коротких постов подряд. Здесь нет правила, запрещающий подобное, но обычно это приравнивается к флуду и/или накручиванию кармы. У мнгогих есть привычка дальше второго такого поста не читать.

Не слушайте Шурика!
У меня есть привычка писать ПО 10 ПОСТОВ ПОДРЯД.
И чо? Меня не читают после этого?
Да ну нах!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15774
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Тигра » 26 авг 2016, 21:53

Десять не десять, а по два-три много кто пишет.

В том числе и Бегемот этим не гнушался, иногда оговариваясь, что вот — жизнь заставляет.

Я предпочитаю прочитать подряд несколько небольших постов, отвечающих каждый на что-то конкретное, чем один большой, в котором сразу несколько тем или ответов.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59944
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Элси Р. » 26 авг 2016, 22:20

Тигра писал(а):Я предпочитаю прочитать подряд несколько небольших постов, отвечающих каждый на что-то конкретное, чем один большой, в котором сразу несколько тем или ответов.

Я тоже ТАК предпочитаю - но отвечать приходится ПОДРЯД.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15774
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение adada » 26 авг 2016, 22:36

На качественно модерируемых форумах доводилось встречать требование не сеять мелкие посты один за другим. А чтобы дробить относительно некрупные — нет, не встречал.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42026
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Тигра » 26 авг 2016, 22:41

adada писал(а): На качественно модерируемых форумах доводилось встречать требование не сеять мелкие посты один за другим.

Я знаю. Но высказываю своё мнение.

adada писал(а):А чтобы дробить относительно некрупные — нет, не встречал.

И я не встречала. Потому я и сказала про большой (крупный), в котором при этом отвечают на несколько разных тем или вопросов.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59944
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

:)

Сообщение adada » 26 авг 2016, 22:51

Тигра писал(а):Я знаю. Но высказываю своё мнение.


Я знаю. Но мнение было не моё, поэтому и высказываюсь.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42026
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Как раскаялись С. И. и И. С.

Сообщение Рыбачка Соня » 26 авг 2016, 23:06

Шурик писал(а):
Рыбачка Соня писал(а):
Hermit писал(а):"Мы с Вами" — это Сергей Иванович с женой и гость Иван Сергеевич.

Наоборот,наверное? Если "вас" - двое, то заведомо строчная.

Вы не так поняли. Здесь предлагается именно "единоличное Вы" - в виде Ивана Сергеевича.
Хотя сам тезис спорен.

Да? Ну тогда ладно.

Рыбачка, мой вам маленький совет. Не пишите без нужды более двух коротких постов подряд. Здесь нет правила, запрещающий подобное, но обычно это приравнивается к флуду и/или накручиванию кармы. У мнгогих есть привычка дальше второго такого поста не читать.

Я постараюсь. Здесь трудно цитировать из разных постов.

Элси Р. писал(а):
Шурик писал(а):Рыбачка, мой вам маленький совет. Не пишите без нужды более двух коротких постов подряд. Здесь нет правила, запрещающий подобное, но обычно это приравнивается к флуду и/или накручиванию кармы. У мнгогих есть привычка дальше второго такого поста не читать.

Не слушайте Шурика!
У меня есть привычка писать ПО 10 ПОСТОВ ПОДРЯД.
И чо? Меня не читают после этого?
Да ну нах!

А я вас и не читала пока.

Вот, получилось.
Рыбачка Соня
 

Re: Мы с вами ели грибы

Сообщение Элси Р. » 26 авг 2016, 23:24

adada писал(а):На качественно модерируемых форумах доводилось встречать требование не сеять мелкие посты один за другим.

На качественно модерируемых форумах есть функция "склейки постов".
Причем это делается элементарно технически.
Поэтому мне ОЧЕНЬ СТРАННО слушать ваши стенания по этому поводу.
Если у вас КРИВОЙ движок - я-то тут при чем?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15774
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

След.

Вернуться в Обсуждение ответов «Справки»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3