ГрунтОвЫе воды

Комментируем ответы «Справочного бюро». Не забывайте указывать номер ответа на «Справке»!

ГрунтОвЫе воды

Сообщение Alena » 18 мар 2016, 14:17

Вопрос № 287432


Как правильно говорить "грунтОвые воды" или "грунтовЫе воды"?

Ответ справочной службы русского языка

Ударение на окончании: грунтовые воды.
____________________________

Лопатин (2005) дает грунтовОй и грунтОвый.
Alena
 
Сообщений: 566
Зарегистрирован:
12 янв 2010, 15:35

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Salieri » 18 мар 2016, 15:11

Значит, так и говорить.
Salieri
 

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение fililog » 18 мар 2016, 16:31

Alena писал(а):Вопрос № 287432


Как правильно говорить "грунтОвые воды" или "грунтовЫе воды"?

Ответ справочной службы русского языка

Ударение на окончании: грунтовые воды.
____________________________

Лопатин (2005) дает грунтовОй и грунтОвый.


Ударение всегда проверяли по орфоэпическим словарям...

Изображение

Изображение

В БУСРЯ* (2016) есть пометка разг. для варианта грунтовый. Не знаю, есть ли она у Лопатина.

Изображение

* БУСРЯ — Большой универсальный словарь русского языка под ред. В. В. Морковкина.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 12659
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: шуточный оффтоп про БУСРЯ)))

Сообщение maggie » 18 мар 2016, 18:11

fililog писал(а):* БУСРЯ — Большой универсальный словарь русского языка под ред. В. В. Морковкина.

Ох, не зря же я, не зря
Консультируюсь с БУСРЯ.
Или всё-таки с БУСРЁЙ?
Подскажи, словарик мой,
Мой словарик бастенький,
Умный, головастенький.))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22734
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение adada » 18 мар 2016, 19:55

Пошел на базу -- однозначно грунтовОй: Ожегов-Шапиро-1956, Аванесов-1988, Резниченко-2003, Иванова-2005, Лопатин-2005, Бархударов-Протченко-2007; однозначно грунтОвый: Шанский-1972, Ляшевская-Шаров-2009; грунтовОй с вариантом грунтОвый: Кузнецов-2000, Дмитриев-2003, Розенталь-Теленкова-2003, Скворцов-2009, Лопатин-2013.

Укр.: ґрунтовий [грунтовЫй]

Вера Павлова:
...незримая слеза. Она течет
по внутренней поверхности щеки,
она течет путем грунтовых вод,
притоком нарицательной тоски...
Последний раз редактировалось adada 19 мар 2016, 12:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41263
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

БУСРЯ и Лопатин

Сообщение fililog » 18 мар 2016, 20:04

:D
Да, maggie, БУСРЕЙ словарь я назвала, не знаю, будет ли кто-то еще так сокращать (сначала БУС написала по аналогии с ПАС, но не понравилось, а вот БУСРЯ понравилось). Теперь, благодаря Вашему экспромту, можно будет даже не расшифровывать, а просто ссылаться на БУСРЮ, думаю, что запомнится. Он и правда бастенький, такой красненький, красивый!



Как же так, adada: ведь Alena ссылается на Лопатина (2005), а Вы пишете, что у Лопатина-2005 однозначно грунтовой, а вариант появляется в Лопатине-2013?.. А там как равноправные варианты? Насколько я знаю, у Скворцова тоже есть помета разг. для грунтовый. А что в орфоэпических словаря, есть варианты? Веденская и Вербицкая как рекомендуют?
Последний раз редактировалось fililog 18 мар 2016, 20:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 12659
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение adada » 18 мар 2016, 20:20

Оптических копий Лопатина первых изданий у меня нет, пользуюсь неверифицированными источниками.

Файл от 05.02.2003, 'Лопатин_Русский орфографический словарь (1 изд., 163292 слова)-1999.txt':
-- грунтовой#грунтов`ой%грунтов`ой

Файл от 11.05.2009, 'Лопатин_Русский орфографический словарь (2 изд., ~158100 слов)-2005.fb2':
-- грунтовОй


В словаре 2013 года оба варианта даются без помет.

+
У Вербицкой в "Давайте говорить правильно": госучреждение и сразу дайджест.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41263
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Юрий Кр. » 18 мар 2016, 21:47

Alena писал(а):Вопрос № 287432


Как правильно говорить "грунтОвые воды" или "грунтовЫе воды"?

Ответ справочной службы русского языка

Ударение на окончании: грунтовые воды.
____________________________

Лопатин (2005) дает грунтовОй и грунтОвый.

Довольно спорный ответ справочной службы русского языка, однозначно определяющий ударение на "ы", хотя даже Лопатин допускает два варианта и правильно делает, поскольку в данном случае главным критерием является практика применения ударения в этом слове, и не более. Сколько себя помню, на слуху почти всегда было — "грунт, грунтОвые" по аналогии — "фрукт, фруктОвые".
Аватар пользователя
Юрий Кр.
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:26
Откуда: Москва

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение adada » 18 мар 2016, 21:57

Мне кажется, ближе всего к жизни Кузнецов, фиксирующий существование двух слов, имеющих, по сути, одинаковые значения, но различные назначения.

http://m.gramota.ru/?action=dic&word=%D ... 0%BD%D1%82
<ГрунтовОй, -ая, -ое. ГрунтОвый, -ая, -ое. (1, 3 зн.). Г-ая скважина. Г-ая дорога (немощёная). Г-ые воды (подпочвенные). Г-ые краски (=грунт; 3 зн.).
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41263
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Элси Р. » 19 мар 2016, 00:53

Толковый словарь тоже за грунтОвые.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... 1%8B%D0%B9

Более того, про грунтовУю дорогу я не то, что раньше не слышал никогда, но более того даже и не подозревал, что такое можно придумать.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: шуточный оффтоп про БУСРЯ)))

Сообщение Крапива » 19 мар 2016, 01:07

maggie писал(а):
fililog писал(а):* БУСРЯ — Большой универсальный словарь русского языка под ред. В. В. Морковкина.

Ох, не зря же я, не зря
Консультируюсь с БУСРЯ.
Или всё-таки с БУСРЁЙ?
Подскажи, словарик мой,
Мой словарик бастенький,
Умный, головастенький.))


На исходе сентября,
собираясь в лагеря,
нервно ежась и куря,
я листала словаря...))
Откровенно говоря,
Был один их них - БУСРЯ. :)
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение slava1947 » 19 мар 2016, 01:32

fililog писал(а):Ударение всегда проверяли по орфоэпическим словарям...


См. Каленчук М. Л., Касаткин Л. Л., Касаткина Р. Ф. "Большой орфоэпический словарь русского языка. Литературное произношение и ударение начала ХХI века: норма и её варианты" , М.: АСТ-ПРЕСС КНИГА, 2012:
ГРУНТОВЫЙ и ГРУНТОВОЙ



Юрий Кр. писал(а):Довольно спорный ответ справочной службы русского языка, однозначно определяющий ударение на "ы"... Сколько себя помню, на слуху почти всегда было — "грунт, грунтОвые"


И на моём слуху практически всегда воды были именно грунтОвыми.
slava1947
 
Сообщений: 1897
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Salieri » 19 мар 2016, 03:41

:D Alena, раз уж Вам так тяжело самой сделать выбор, произносите оба варианта: раз так, другой раз этак.
Salieri
 

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Марго » 19 мар 2016, 09:11

Я бы сказала, что грунтовЫе -- это профжаргон, норма -- грунтОвые.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение volopo » 19 мар 2016, 09:46

slava1947 писал(а):И на моём слуху практически всегда воды были именно грунтОвыми.

А огурцы?
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8995
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Тигра » 19 мар 2016, 09:47

volopo писал(а):
slava1947 писал(а):И на моём слуху практически всегда воды были именно грунтОвыми.

А огурцы?

А про огурцы мне хочется сказать "грУнтовые".
Сливай бензин.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58453
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Alena » 19 мар 2016, 12:42

А дорога?
Alena
 
Сообщений: 566
Зарегистрирован:
12 янв 2010, 15:35

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Тигра » 19 мар 2016, 12:46

Про дорогу я говорю "грунтОвая".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58453
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение adada » 19 мар 2016, 13:09

slava1947 писал(а):См. Каленчук М. Л., Касаткин Л. Л., Касаткина Р. Ф. "Большой орфоэпический словарь русского языка. Литературное произношение и ударение начала ХХI века: норма и её варианты" , М.: АСТ-ПРЕСС КНИГА, 2012:

ГРУНТОВЫЙ и ГРУНТОВОЙ



Имеет смысл дополнить абзацем из предуведомления к этому же словарю:
Необходимо отметить, что в нашей работе нет привычной для орфоэпических словарей информации о произношении слова в разговорной речи (языке). Как известно, появление фактов разговорной фонетики обусловлено ситуацией речи, в первую очередь, установкой на неофициальный, непубличный и непринужденный характер общения. В словаре обычного типа при изолированном предъявлении слова невозможно соотнести те или иные варианты произношения с ситуацией речи, что делает бессмысленным простое перечисление возможных разговорных вариантов.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41263
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Salieri » 19 мар 2016, 15:09

Марго писал(а):Я бы сказала, что грунтовЫе -- это профжаргон, норма -- грунтОвые.

А словарь бы сказал, — и он сказал, — что грунтовЫе — это норма, а грунтОвые — вариант для тех, которые попроще. Но, разумеется, всегда найдутся желающие утверждать, что правильно — "калидор", потому что именно так говорят у них в семье.
Salieri
 

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение adada » 19 мар 2016, 15:14

Поправлю ошибающегося: в солидных современных словарях, в том числе, орфоэпических, оба варианта подаются как равноправные. Причем подчеркивается, что ни один из вариантов не считается сниженным, "разговорным".
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41263
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Salieri » 19 мар 2016, 15:28

У людей на "солидные современные словари" — скрин. А у кого-то — одно голословное "хачу штоп было по моиму"... ;)
Salieri
 

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Е.О. » 20 мар 2016, 00:35

А я почему-то привык, что воды грунтОвые, а дорога грунтовАя.
А про огурцы ни про те, ни про другие ни разу не слышал. Что это такое?
Е.О.
 
Сообщений: 5584
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Тигра » 20 мар 2016, 01:42

Наверное, в отличие от тех, которые выросли на гидропонике. Чисто догадка.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58453
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Апрельский Снег » 20 мар 2016, 10:11

Майков А.Н.
НЕДОГАДЛИВЫЙ
Вукоман пригожий был детина,
А жена его еще пригожей:
Пляшет, скажешь, пава выступает.
Говорит, что голубка воркует,
Засмеется, что солнцем осветит.
Да не пляшет давно молодица,
Не воркует она, не смеется,
По садочку тихохонько ходит.
Зацепилась за яблоньку платьем;
Отцепляет от яблоньки платье,
А сама разливается, плачет:
"Ах, ты яблонька моя грунтовая!
Уж не тронь ты меня, горемычной!
Что ни год ты пышно расцветаешь,
Что ни год несешь ты плод румяный;
От меня одной краса уходит,
От меня одной плода не уродится,
Хоть живу уж пятый год я с мужем,
Да не знаю мужниной я ласки".
Услыхала свекровь ее слово,
Подзывает, спрашивает сына:
"Разгадай мне, Вукоман, загадку:
Сдуру, что ли, плачется невестка,
Что живет уж пятый год с тобою,
Да не знает она мужниной ласки?
Али порча есть в тебе какая?
Аль жена опостылеть успела?"
"Не стыди меня, матушка, напрасно.
Никакой во мне порчи не бывало,
Не успела мне жена опостылеть.
А что нет у нас с нею деток,
Так на то была ее же воля.
Как мы только с нею повенчались
И разъехались со свадьбы гости,
Приласкать хотел я мою любу,
Целовать хотел в уста и очи, -
От меня стала она борониться
И лицо руками закрывала,
И молила, так молила жалко:
"Не губи ты меня, сиротинку,
Называй меня своей сестрицей
И живи со мной, как брат с сестрою".
Как всплеснется руками старуха,
Обомлела и глядит на сына:
"Ох, ты дурень, молвила, дурень!
Я-то дура, что тебя женила!
Только в стыд с собой старуху вводишь,
Мать - учи его, как жить с женою!
Слушай же, что я скажу, бесстыдник!
Как с отцом твоим опосле свадьбы
Мы одни осталися в светелке,
Стал ко мне родитель твой ласкаться,
От него я стала борониться
И молила звать меня сестрицей
И со мною жить, как брат с сестрою.
Не охотник был шутить покойник:
Он мне дело говорит, я в слезы;
Он - ласкаться, а я пуще плакать;
Догадался, был умен, голубчик,
Что на бабью дурь господь дал плетку!
Перестала звать его я братцем
И всегда за то скажу спасибо.
Берегу с тех пор я эту плетку,
Передам сейчас же, только
Не тебе, сынок, а уж невестке".
Не прошло после этого недели,
Расцветать Вукоманиха стала.
Заиграл в лице у ней румянец,
Целый день и шутит и хохочет.
Не прошло и году - Вукоману
Родила она сынишку Яна.
Был такой веселый, славный мальчик,
Видом схож был с дедом, да и нравом,
И по деду так и назван Яном.
Апрельский Снег
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 16:43
Откуда: Снежная Страна

Грунтовая платформа

Сообщение Hermit » 20 мар 2016, 11:45

Меж шпал шоссе грунтовая трава,
А на дворе чудесные дрова.
Там в ранний час полячки танцевали.
А мне трояк вчера приплюсовали...
Ах, боже мой, как хочется домой!..
Воин Красной Армии! Убей рекламу! Убей!!!
Hermit
 
Сообщений: 1103
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Грунтовая платформа

Сообщение Юрий Кр. » 20 мар 2016, 12:45

Hermit писал(а):Меж шпал шоссе грунтовая трава,
А на дворе чудесные дрова....

Стихи — оно, конечно, хорошо, но меня всегда удивляет, когда их авторов, Пушкина или какого-нибудь Кукушкина, приводят в качестве эталона произношения и ударения в словах. Они что, специалисты-филологи? Ведь лепят, часто коверкая слова и ударения в них, просто для рифмы и не более — "трава-дрова", "грунтОвая-фартОвая" или "грунтовАя-фронтовАя" и т.д. ;)
Аватар пользователя
Юрий Кр.
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:26
Откуда: Москва

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение adada » 20 мар 2016, 13:25

Майков писал(а):По садочку тихохонько ходит.
Зацепилась за яблоньку платьем;
Отцепляет от яблоньки платье,
А сама разливается, плачет:
"Ах, ты яблонька моя грунтовая!
Уж не тронь ты меня, горемычной!
Что ни год ты пышно расцветаешь,
Что ни год несешь ты плод румяный;
От меня одной краса уходит,
От меня одной плода не уродится,
Хоть живу уж пятый год я с мужем,
Да не знаю мужниной я ласки".


Такое впечатление, что Майков переводил сербскую песню с целью вставить в дискурс полюбившуюся лично ему "грунтовую яблоню"! :)

Сравните сами с источником:
Шетала се млада Вукоманка
По бостану и по ђулистану,
Цвеће јој се у скут задевало;
Ал' беседи млада Вукоманка:
''Каранфиле, моје драго цвеће,
немој ми се у скут задевати!
"Јер ти цватиш и семе доносиш,
"а мен' ево девет годиница
"Од како сам јадна ја удата,
"Нити цватим, нит' семе имадем,
"Нит' ја знадем што је мушка глава.''


Чтобы было понятнее -- вот ее гуглоперевод, подправленный по сербско-русскому словарю:
    Гуляла молодуха Вукоманка
    По баштанам и розариям,
    Цветы ее подола касались;
    Но молвила младая "Волчкова":
    ''Гвоздики, мои дорогие цветы,
    Не надо тереться о мой подол!"
    Потому что цветете и осеменяете,
    А я вот уж девять лет
    Как, горемычная, замужем,
    Но ни завязи, ни потомства не имею,
    И не ведаю, что оно такое: мужчина.''
Последний раз редактировалось adada 20 мар 2016, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41263
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Грунтовая платформа

Сообщение Hermit » 20 мар 2016, 13:34

Юрий Кр. писал(а): Ведь лепят, часто коверкая слова и ударения в них, просто для рифмы и не более — "трава-дрова"...

Это Вы в мой огород?..
Нет, у меня не в рифму и не в гриву, а слепил я стихо без оглядки на романсы или финансы — мотивация и движитель были индуцированы снего-майковским морализмом. Это неописуемо, уж извиняйте все.
Воин Красной Армии! Убей рекламу! Убей!!!
Hermit
 
Сообщений: 1103
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Апрельский Снег » 20 мар 2016, 13:36

Можить, Майков саженцы рекламировал?!
Апрельский Снег
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 16:43
Откуда: Снежная Страна

Re: Грунтовая платформа

Сообщение Юрий Кр. » 20 мар 2016, 13:48

Hermit писал(а):
Юрий Кр. писал(а): Ведь лепят, часто коверкая слова и ударения в них, просто для рифмы и не более — "трава-дрова"...

Это Вы в мой огород?..
Нет, у меня не в рифму и не в гриву, а слепил я стихо без оглядки на романсы или финансы — мотивация и движитель были индуцированы снего-майковским морализмом. Это неописуемо, уж извиняйте все.

Да нет, не в Ваш. Просто по ходу вставил свои пять копеек, поскольку довольно часто при возникновении споров о правописании или ударении многие ссылаются на стихи или тексты известных авторов, пытаясь выдать их за эталон грамотности, хотя они такие же смертные, как и многие другие, и не являются специалистами в области филологии.
Аватар пользователя
Юрий Кр.
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:26
Откуда: Москва

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Апрельский Снег » 20 мар 2016, 13:54

Главное для (гекза)метров - слепить строчку из того что есть под рукою, а там хоть трава не расти :shock:
Апрельский Снег
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 16:43
Откуда: Снежная Страна

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Юрий Кр. » 20 мар 2016, 13:56

Апрельский Снег писал(а):Главное для (гекза)метров - слепить строчку из того что есть под рукою, а там хоть трава не расти :shock:

И я про то же. :)
Аватар пользователя
Юрий Кр.
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:26
Откуда: Москва

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Апрельский Снег » 20 мар 2016, 14:09

Грунтовая загогулина

ГрунтОвые воды глубОки,
Они как моря, глубокИ...
Подземные лежебоки,
Плывут и плывут, хоть умри!
Из грунта они вытекают,
По грунту и вдаль текут...
Куда уж текут, я не знаю,
Но знаю, что по грунтУ!!!
Апрельский Снег
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 16:43
Откуда: Снежная Страна

Re: Грунтовая платформа

Сообщение fililog » 20 мар 2016, 14:22

Юрий Кр. писал(а):[
Стихи — оно, конечно, хорошо, но меня всегда удивляет, когда их авторов, Пушкина или какого-нибудь Кукушкина, приводят в качестве эталона произношения и ударения в словах. Они что, специалисты-филологи? Ведь лепят, часто коверкая слова и ударения в них, просто для рифмы и не более — "трава-дрова", "грунтОвая-фартОвая" или "грунтовАя-фронтовАя" и т.д. ;)


А кто для Вас эталон произношения? Вот вы фруктовые для проверки берете, а в Словаре ударений И.Л. Резниченко написано: « Если выбор правильного ударения вас затрудняет, попробуйте связать его в памяти с другим легким словом. Грунтовой — дождевой. Дождевыми водами размыло грунтовЫе дороги».

В Краткой географической энциклопедии (Григорьев А.А., 1960) ударение тоже было на грунтовЫе воды.

Впрочем, это все не эталоны, вероятно. В речи встречаются все три варианта: грУнтовый, грунтОвый, грунтовОй. Вопрос Справке, как мне кажется, задали школьники или кто-то из родителей, есть такой вопрос в ЕГЭ. Можно, конечно, добавить, что некогда разговорный вариант стал уже в некоторых словарях нормативным. Я не знаю, на какой словарь ориентируются при составлении заданий для экзаменов.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 12659
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение adada » 20 мар 2016, 14:23

Кранты -- коль скоро гранты за грунты;
И бунты, если их же и за -- грунты!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41263
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Апрельский Снег » 20 мар 2016, 14:48

Патриотическое солдатское

И по грунту, по вечной мерзлоте
Мы шагаем голодных семь дней...
Нам досталось, арктической роте,
Доказать, что Россия - сильней!

Всем назло, мы дошли до предела,
Мы умылись кровавой слезой...
Но вражина зато охренела,
Но вражина - накрылась ...!
8-)
Апрельский Снег
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 16:43
Откуда: Снежная Страна

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Крапива » 20 мар 2016, 15:05

Какой-то Андрей Добрынин)). На Стихи.ру. :D

Грунтовые воды сочатся беззвучно в подполье –
На это суставы тупой отзываются болью.
Вода насыщает собой капилляры фундаментных плит –
В крестце оттого просыпается радикулит.
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Грунтовая платформа

Сообщение Юрий Кр. » 20 мар 2016, 15:36

fililog писал(а):
Юрий Кр. писал(а):[
Стихи — оно, конечно, хорошо, но меня всегда удивляет, когда их авторов, Пушкина или какого-нибудь Кукушкина, приводят в качестве эталона произношения и ударения в словах. Они что, специалисты-филологи? Ведь лепят, часто коверкая слова и ударения в них, просто для рифмы и не более — "трава-дрова", "грунтОвая-фартОвая" или "грунтовАя-фронтовАя" и т.д. ;)


А кто для Вас эталон произношения? Вот вы фруктовые для проверки берете, а в Словаре ударений И.Л. Резниченко написано: « Если выбор правильного ударения вас затрудняет, попробуйте связать его в памяти с другим легким словом. Грунтовой — дождевой. Дождевыми водами размыло грунтовЫе дороги».

В Краткой географической энциклопедии (Григорьев А.А., 1960) ударение тоже было на грунтовЫе воды.

Впрочем, это все не эталоны, вероятно. В речи встречаются все три варианта: грУнтовый, грунтОвый, грунтовОй. Вопрос Справке, как мне кажется, задали школьники или кто-то из родителей, есть такой вопрос в ЕГЭ. Можно, конечно, добавить, что некогда разговорный вариант стал уже в некоторых словарях нормативным. Я не знаю, на какой словарь ориентируются при составлении заданий для экзаменов.

Насчёт эталона произношения... Жёсткого эталона во многих случаях в принципе быть не может, поскольку язык постоянно совершенствуется и развивается, постепенно вытесняя старые формы и усваивая новые, более приемлемые и наиболее часто употребляемые большинством населения. И задача филологов — вовремя улавливать такой тренд и вносить коррективы в словари и прочие источники, а не сидеть сиднем, не внося никаких изменений, допуская даже такой вариант, как "грУнтовый", который никем толком не употребляется, за исключением каких-нибудь шутников или мазохистов, любящих коверкать любое слово, дабы хоть чем-то выделиться из общей толпы в погоне за мнимой экстравагантностью и гламурностью. Да и "грунтовОй" пора выводить за скобки, раз большинство давно уже привыкло говорить — "грунтОвый", "грунтОвые".
Последний раз редактировалось Юрий Кр. 20 мар 2016, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Юрий Кр.
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:26
Откуда: Москва

Re: ГрунтОвЫе воды

Сообщение Апрельский Снег » 20 мар 2016, 15:40

Все варианты меньшинств выводим за скобки 8-)
Апрельский Снег
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 16:43
Откуда: Снежная Страна

След.

Вернуться в Обсуждение ответов «Справки»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3