Как обычно

Комментируем ответы «Справочного бюро». Не забывайте указывать номер ответа на «Справке»!

Как обычно

Сообщение Марго » 22 апр 2015, 13:50

Вопрос № 282093
Нужно ли обособлять "как обычно" в данном случае:
Как обычно не обошлось без сюрпризов. / Как обычно, не обошлось без сюрпризов.

Ответ справочной службы русского языка

Вводное слово как обычно обособляется.


Вообще-то, это два слова.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Как обычно

Сообщение Сергей » 22 апр 2015, 18:23

В справочнике Грамоты тоже обозвано словом вместо словосочетания. Безответственные и невнимательные!
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6721
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Как обычно

Сообщение Эмилия » 23 апр 2015, 13:58

Мама моя! Вводные "два слова" - это сильно! Марго, посчитайте слова в Правилах 1956, в разделе "вводные слова" - это где запятые надо смотреть. Вас ждут новые лингвистические познания!
Про "словосочетание" как обычно я вообще молчу...

Вообще, конечно, достойный повод побеспокоить Справку! Главное, неполитический!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 14148
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Как обычно

Сообщение Марго » 23 апр 2015, 14:38

Эмилия писал(а):Мама моя! Вводные "два слова" - это сильно!

Что это Вас так расколбасило, Эмилия? Где у меня там написано что это "вводные два слова"? Или Вы полагаете что "как" — это не одно слово, а "обычно" — не второе?

И при чем тут "беспокойство" для Справки? Если ей не хочется выглядеть глупо, называя два слова одним, она исправится. Без Вашей, заметьте, помощи.

Я бы это назвала "вводным выражением", и была бы права, ибо "выражение = слово, фраза, оборот речи". (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 8%E5&all=x) — да, вопреки справочнику Лопатина, но в пределах здравого смысла.
Последний раз редактировалось Марго 23 апр 2015, 14:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Как обычно

Сообщение Хелена » 23 апр 2015, 14:48

Эмилия, Сергей, у Розенталя всё есть:

Различается несколько основных групп вводных слов по их значению:
1) вводные слова, выражающие чувства говорящего (радость, сожаление, удивление и т. п.) в связи с сообщением: к счастью, к несчастью, по счастью, по несчастью, к радости, к огорчению, к прискорбию, к досаде, к сожалению, к удивлению, к изумлению, к ужасу, к стыду, на счастье, на радость, на беду, чего доброго, нечего греха таить, странное дело, удивительное дело, не ровён час и др. Например: …Найдёнов, к изумлению Нагульного, в одну секунду смахнул с плеч кожанку, присел к столу (Шолохов); Тут, к неописуемому восхищению Пети, на старом кухонном столе устроена целая слесарная механическая мастерская (Катаев);
2) вводные слова, выражающие оценку говорящим степени достоверности сообщаемого (уверенность, предположение, возможность, неуверенность и т. п.): конечно, несомненно, без всякого сомнения, очевидно, безусловно, разумеется, само собой разумеется, бесспорно, действительно, наверное, возможно, верно, вероятно, по всей вероятности, может, может быть, быть может, должно быть, кажется, казалось бы, видимо, по-видимому, пожалуй, в самом деле, подлинно, правда, не правда ли, в сущности, по сути, право, чай, надо полагать, думаю, надеюсь, полагаю и др. Например: После этого, по сути, и спрашивать об её отношениях к Григорию было незачем (Шолохов); А мечтал он, может статься, подойти путём другим, у окошка постучаться жданным гостем дорогим (Твардовский);
3) вводные слова, указывающие на связь мыслей, последовательность изложения: итак, следовательно, значит, наоборот, напротив, далее, наконец, впрочем, между прочим, в общем, в частности, прежде всего, кроме того, стало быть, например, к примеру, главное, таким образом, кстати, кстати сказать, к слову сказать, во-первых, во-вторых и т. д., с одной стороны, с другой стороны, повторяю, подчеркиваю и др. Например: Вы, значит, предлагаете мне отказаться от матча и, следовательно, лишиться десяти тысяч долларов? (Билль-Белоцерковский);
4) вводные слова, указывающие на приемы и способы оформления мыслей: словом, одним словом, иными словами, другими словами, иначе говоря, коротко говоря, попросту сказать, мягко выражаясь, если можно так сказать, если можно так выразиться, с позволения сказать, лучше сказать, так сказать, что называется и др.; слова собственно, вообще, вернее, точнее, скорее и т. п. являются вводными, если после них можно добавить слово говоря. Например: …Правление уполномочило его ускорить работы, то есть, иными словами, он сам себя уполномочил к этому (Куприн); А Клавдия ушла, вернее, убежала, смущённо укрыв шалью лицо (Ю. Лаптев);
5) вводные слова, указывающие на источник сообщения: говорят, сообщают, передают, по словам.., по сообщению.., по сведениям.., по мнению.., по-моему, по-твоему, по-нашему, по-вашему, на мой взгляд, по слухам, по преданию, помнится, слышно, дескать и др. Например: Фабричные здания, на мой взгляд, ничем не отличались от тех, что я видел по другим заводам округа (Бажов);
6) вводные слова, представляющие собой призыв к собеседнику или к читателю, с целью привлечь его внимание к сообщаемому, внушить определенное отношение к излагаемым мыслям, к приводимым фактам и т. д.: видишь (ли), видите (ли), понимаешь (ли), понимаете (ли), знаешь (ли), знаете (ли), пойми, поймите, поверьте, послушайте, согласитесь, вообразите, представьте себе, извините, простите, веришь (ли), верите (ли), пожалуйста и т. д. Например: Струсил ты, признайся, когда молодцы мои накинули тебе верёвку на шею? (Пушкин); Мы, если хотите знать, мы требовать пришли (Горбатов);
7) вводные слова:
а) указывающие оценку меры того, о чем говорится: самое большее, самое меньшее, по крайней мере и др.;
б) показывающие степень обычности сообщаемого: бывает, бывало, случается, по обычаю, по обыкновению и др.;
в) выражающие экспрессивность высказывания: по правде, по совести, по справедливости, кроме шуток, смешно сказать, не в укор будь сказано, признаться сказать, надо признаться, сказать по чести, честно говоря, между нами говоря, между нами будь сказано и др. Например: Рина была, или, по крайней мере, считала себя передовой женщиной (Л. Толстой); …Из ста с лишним учеников знало урок, случалось, только четверо (Помяловский); А Булычёв, надо прямо сказать, в плохом виде! (Горький).
Последний раз редактировалось Хелена 23 апр 2015, 16:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение Марго » 23 апр 2015, 14:52

При чем тут Розенталь с его множественным числом, относящимся к группам, перечислению вводных, не поняла. А уж при чем тут еще и Слава1947, которого в теме и в помине не было, — тем более.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Как обычно

Сообщение Крапива » 23 апр 2015, 15:22

:geek:
Последний раз редактировалось Крапива 23 апр 2015, 16:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение fililog » 23 апр 2015, 15:33

У Остроумовой это - наречное выражение, которое может употребляться в роли вводного при указании на степень обычности сообщаемого.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 14541
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Как обычно

Сообщение Эмилия » 23 апр 2015, 15:58

Марго писал(а): Или Вы полагаете что "как" — это не одно слово, а "обычно" — не второе?
.


Осмелюсь спросить, "несмотря на то что" - 4 слова? "Бок о бок" - 3? Можете еще с С. подискутировать про всякие "бить баклуши"...

Справка, как я полагаю, обучалась в вузах и критерии слова с первого курса помнит.

fililog, с Остроумовой я могла бы и поспорить, но тут дело не совсем в этом. Словари указывают частеречную принадлежность, тут, вероятно, установить точный статус "как обычно" и всем договориться нельзя. А вводное слово - синтаксическая функция в предложении. Точнее, отсутствие функции и определенное выделение на письме. Вы-то должны знать, что есть "вводные слова", которые в запятых, "вводные предложения", которые и тире можно.... Упрощаю. Естественно, списки составляются по значению, а не по кол-ву "слов" внутри...

Да, считаю вынесение этой "лингвистической" проблемы в новую тему даже большим злом, чем политические дебаты. Именно из-за таких странных дискуссий многие считают, что лингвисты занимаются ерундой...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 14148
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Как обычно

Сообщение Хелена » 23 апр 2015, 16:16

Крапива писал(а):
Марго писал(а):При чем тут Розенталь с его множественным числом, относящимся к группам, перечислению вводных, не поняла. А уж при чем тут еще и Слава1947, которого в теме и в помине не было, — тем более.

:D :!:

Извините, Сергей.
Исправляю свой пост.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение Крапива » 23 апр 2015, 16:23

Ох, Эмилия, конечно, надо быть филологом/лингвистом, чтобы под словом иметь в виду сложное понятие, которое может включать в себя несколько визуально оформленных единиц (во как завернула)))
"Несмотря на то что" - видимо, это одно слово? Обалдеть. Не хочу быть филологом. :)
Я поняла, что Справка ответила верно. Но ответ рассчитан на филологов.
А филолог не задал бы такого простого вопроса.
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение Марго » 23 апр 2015, 16:26

Эмилия писал(а):Осмелюсь спросить, "несмотря на то что" - 4 слова?

Естественно, — если мы не рассматриваем всю конструкцию как сложный подчинительный союз, то есть как часть речи. Потому что служебным СЛОВАМ тоже пока что (официально, по крайней мере) никто иного наименования не дал, они остаются СЛОВАМИ. В том числе и одиночные предлоги и союзы.

А уж что там сегодня с кафедры студентам вещают свежеиспеченные лингвисты-филологи, в том числе и обремененные научными званиями, лично меня не занимает. Потому я, конечно, вступать с Вам в полемику в очередной раз не буду, не интересно мне это. Особенно когда теоретически подкованные, как они считают, филологи, при этом пишут с примитивными ошибками (да-да, это я конкретно в Ваш адрес, уважаемая). Все-таки практика письма, на мой взгляд, гораздо важнее теории. К тому же хотя бы у служителей языка теория с практикой расходиться не должна.

Это было мое последнее для Вас выступление (точнее, перерыв в паузе). Продолжения разговора не будет.

fililog писал(а):У Остроумовой это - наречное выражение

Ну вот, с Остроумовой мы мыслим одинаково. :)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Как обычно

Сообщение Хелена » 23 апр 2015, 16:29

Крапива, дело в том, что "как обычно" в любом случае не является словосочетанием.
Поскольку словосочетание (выражаясь школьным языком) - это соединение двух и более слов, связанных по смыслу и грамматически, служащее для обозначения единого понятия (предмета, действия и др.). В словосочетании есть главное и зависимое слово, то есть от одного слова (главного) можно задать вопрос к другому (зависимому).

И типов связи в словосочетании всего три: согласование, управление и примыкание.


Извините за кусочек теории. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение Крапива » 23 апр 2015, 16:34

Хелена писал(а):Извините за кусочек теории. :)
Не за что извиняться, я всегда рада понятному объяснению.))
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение Е.О. » 23 апр 2015, 16:49

Сколько слов в "Слове о полку Игореве"? :)
Е.О.
 
Сообщений: 5810
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Как обычно

Сообщение Эмилия » 23 апр 2015, 16:50

Крапива писал(а):Ох, Эмилия, конечно, надо быть филологом/лингвистом, чтобы под словом иметь в виду сложное понятие, которое может включать в себя несколько визуально оформленных единиц (во как завернула)))
"Несмотря на то что" - видимо, это одно слово? Обалдеть. Не хочу быть филологом. :)
Я поняла, что Справка ответила верно. Но ответ рассчитан на филологов.
А филолог не задал бы такого простого вопроса.


А нормальный нефилолог вряд ли стал бы точно выяснять, есть ли одно правило на вводное слово, другое - на вводные 2 слова, три и т.д. Адекватный человек знает, что есть правило про вводные слова, и им пользуется. Есть сомнения, входит ли слово в список, - переспрашивает.
Так нормальный человек приходит к врачу и сообщает, что болит сердце. А не пытается уточнить, что боль у него в верхнем сегменте правого желудочка.. (есть такой? вроде да). Это уже проблема УЗИ сердца и разговоров специалистов.

А всякие определения "слова" и того, почему мы иногда пишем, грубо говоря, с пробелом, а считаем как одно, - это такая классика филологии. И философии. Платон еще пытался понять и объяснить. Лосев вон в рамках религиозной философии. Вас же не смущает, что Вас вне Грамоты именуют аж двумя словами? Марья Ивановна, к примеру? И фамилия есть? А Вы-то все та же Крапива.... :roll: В общем, не заморачивайтесь!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 14148
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Как обычно

Сообщение Аленик » 23 апр 2015, 17:03

Уважаемые участницы форума! Я пользуюсь Грамотой.ру и в частности Справкой уже почти 7 лет. Задавая свои вопросы, немного известен под ником аlex52. С интересом читал форум, но, как вы могли заметить, только недавно отважился в нем участвовать. Причина, пожалуй, в том, что не имею абсолютно никакого филологического образования. Вот, представился наконец. :)
А сказать хотел вот что. Давайте будем терпимее. Иначе потеряет форум, потеряем и мы.
Я всех вас люблю.
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1246
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Как обычно

Сообщение Хелена » 23 апр 2015, 17:17

Аленик, добро пожаловать. :)

Да Вы уже и участвуете.
Отсутствие филологического образования не беда. У меня, к примеру, его тоже нет. И у многих-многих других.

Вот Эмилия - это да, это совсем профессионал.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение Эмилия » 23 апр 2015, 17:29

Аленик, Вы просто попали на кусок стандартного спора - допустимы ли на Грамоте только лингвистические темы или можно поболтать о котах и политике ;) Не берите в голову.
Я, конечно, должна была просто помолчать, но поболтать-то хочется иногда!!! День у меня сегодня такой! Слово - оно не воробей!...

ЕО, если я правильно поняла Ваш вопрос, то это предмет дискуссии, которая как раз лежит за рамками этой темы. Про всякие составные именования кто только не писал! Больше всего, кстати, не филологи, а философы. В том же ключе споры о необходимости включения имен собственных в словари. Впервые долгая дискуссия велась при составлении Словаря Академии Российской.

Все, работать! Всех целую! :mrgreen:
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 14148
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Как обычно

Сообщение Сергей » 23 апр 2015, 22:20

>>>>Крапива: Я поняла, что Справка ответила верно

Как всегда Вы поняли. И как всегда поняли неправильно. С такими ксендзами-то...
Вы, наверное, заметили, что почти все форумные филологи и корректоры сильно уважают Справочник Розенталя. Я им не пользуюсь, но справочник весьма неплохой в первом приближении. Поэтому просто приведу название параграфа из этого уважаемого Справочника:
§ 99. Вводные слова и словосочетания.

Справочником Валгиной я тоже не пользуюсь, но автора очень уважаю. Название главы из её Справочника:
2.8.Знаки препинания при вводных и вставных конструкциях
2.8.1.Вводные слова, сочетания слов и предложения

Хватит или ещё спеть?

>>>>"Несмотря на то что" - видимо, это одно слово? Обалдеть.

Не спешите балдеть "с первого щелка". Это не одно слово, а один союз, хотя и составной (даже скажу по секрету лично Вам -- уступительный).
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6721
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Как обычно

Сообщение Сергей » 23 апр 2015, 22:24

>>>>fililog: У Остроумовой...

Филилог, пользуюсь случаем поблагодарить Вас за наводку на этот Справочник. Читаю его, как роман. Написано так, как я считаю идеальным.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6721
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Как обычно

Сообщение fililog » 23 апр 2015, 23:20

Не за что, Сергей. Я рада, что справочник Вас заинтересовал. Я вот так же, увидев его случайно на полке в книжном магазине и раскрыв, как водится, где-то посередине, зачиталась. :) Пришлось купить.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 14541
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Как обычно

Сообщение slava1947 » 24 апр 2015, 10:49

Эмилия писал(а):
Про "словосочетание" как обычно я вообще молчу...
:)

Хелена писал(а):...дело в том, что "как обычно" в любом случае не является словосочетанием.
Поскольку словосочетание (выражаясь школьным языком)...
:lol:


А если не школьным, то

как обы́чно

I нареч. качеств.-обстоят.

1...
Употребляется как вводное словосочетание, указывающее...

2...
Употребляется как вводное словосочетание, указывающее...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova ... 0%B0%D0%BA
slava1947
 
Сообщений: 1972
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Как обычно

Сообщение Хелена » 24 апр 2015, 11:04

slava1947, пожалуйста, найдите в "как обычно" признаки словосочетания.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение Хелена » 24 апр 2015, 12:18

Кстати, если "не школьным", то хотя бы вот это:
https://drive.google.com/file/d/0Bw_f54 ... edit?pli=1

К сожалению, в Сети нет множества учебников для филологических специальностей. А что есть, зачастую ограничивается предисловием.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение Aleks » 24 апр 2015, 14:32

Сергей писал(а):Вы, наверное, заметили, что почти все форумные филологи и корректоры...

Какая интересная градация. А мне казалось, что быть корректором и не быть филологом невозможно. Видимо, заблуждалась.
(Для Сергея) Еще было обсуждение справочника Остроумовой viewtopic.php?f=15&t=4403&p=230291&hilit=остроумовой#p230291
Аватар пользователя
Aleks
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован:
23 июл 2011, 23:27

Re: Как обычно

Сообщение Хелена » 24 апр 2015, 15:16

Aleks писал(а):А мне казалось, что быть корректором и не быть филологом невозможно.

Возможно.

42.02.02 ИЗДАТЕЛЬСКОЕ ДЕЛО

Издательское дело
Специалист издательского дела превращает авторскую рукопись в книгу. Он корректирует и вычитывает все виды литературы, осуществляет художественно-техническое редактирование, верстает и обрабатывает текстовой и иллюстративный материал.

Квалификация в дипломе – специалист издательского дела. Его основные виды деятельности:

- издательская;

- редакционная;

...


http://www.mipkif.ru/
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение slava1947 » 24 апр 2015, 16:21

Хелена писал(а):slava1947, пожалуйста, найдите в "как обычно" признаки словосочетания.


Легко!

КАК ОБЫЧНО -- сочетание слов КАК и ОБЫЧНО.
slava1947
 
Сообщений: 1972
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Мы всё же на лингвистическом форуме...

Сообщение Хелена » 24 апр 2015, 16:27

...хотя порой об этом забываем.

slava1947 писал(а):КАК ОБЫЧНО -- сочетание слов КАК и ОБЫЧНО.

Не люблю я, когда хитрят. :(

slava1947 писал(а):
А если не школьным, то

как обы́чно

I нареч. качеств.-обстоят.

1...
Употребляется как вводное словосочетание, указывающее...

2...
Употребляется как вводное словосочетание, указывающее...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova ... 0%B0%D0%BA


А я Вас так уважала... :(
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение fililog » 24 апр 2015, 17:25

slava1947 писал(а):
Хелена писал(а):slava1947, пожалуйста, найдите в "как обычно" признаки словосочетания.


Легко!

КАК ОБЫЧНО -- сочетание слов КАК и ОБЫЧНО.


Вот и Грамота.ру тоже считает, что есть слова и сочетания:

Вводные слова и сочетания слов выделяются (или отделяются) запятыми.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 14541
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Как обычно

Сообщение slava1947 » 24 апр 2015, 17:42

Хелена писал(а):Не люблю я, когда хитрят. :(


А я и не хитрю. Просто хочу показать, что слово СЛОВОСОЧЕТАНИЕ может кем-то (в том числе и Ефремовой) употребляться не только для называния сочетаний слов, связанных одно с другим подчинительной связью.

Да, с позиций узкого подхода "как обычно" -- не словосочетание. Но…

Лингвистов у нас много. И некоторые пишут: "С позиций широкого подхода словосочетаниями являются буквально все мыслимые комбинации слов, кроме предложно-падежных сочетаний типа с моря; из-за дома; с братом".

Ну и?..
slava1947
 
Сообщений: 1972
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Как обычно

Сообщение Хелена » 24 апр 2015, 18:07

"Сочетания слов" - да. С точки зрения точности это будет верно.

Но "словосочетание" - термин.
Собственно, об этом шла речь и у Эмилии, и у меня.

А что, есть термин "вводные сочетания слов"? :)

Тем не менее всё равно не люблю лукавства. Имею право.
Почему "лукавство"? Потому что ответ про "сочетание слов" был на мою просьбу:
Хелена писал(а): пожалуйста, найдите в "как обычно" признаки словосочетания.

А весь диалог можно посмотреть выше.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение slava1947 » 24 апр 2015, 23:02

Хелена писал(а):А что, есть термин "вводные сочетания слов"? :)



См. раздел

ПОСТРОЕНИЯ С ВВОДНЫМИ СЛОВАМИ, ВВОДНЫМИ СОЧЕТАНИЯМИ СЛОВ И ВВОДНЫМИ ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ (§ 2220 и др.)

http://rusgram.narod.ru/2208-2230.html
slava1947
 
Сообщений: 1972
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Как обычно

Сообщение Сергей » 24 апр 2015, 23:45

>>>>Aleks: А мне казалось, что быть корректором и не быть филологом невозможно

Да ну уж! Наоборот бывает чаще. Я вот по основной профессии грузчик, а подрабатываю истопником и корректором.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6721
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Как обычно

Сообщение behemothus » 25 апр 2015, 01:06

Сергей писал(а):>>>>Aleks: А мне казалось, что быть корректором и не быть филологом невозможно

Да ну уж! Наоборот бывает чаще. Я вот по основной профессии грузчик, а подрабатываю истопником и корректором.


Ну да, да...
Донецких "миротворцев" российский Гарант назвал шахтерами и учителями, а в Крыму, значит, простые грузчики проворачивают ФСБшные операции - и в Норвегию едут поправлять здоровьичко по российским паспортам...

(если что - можете поискать отчет грузчика о событиях 21-28 февраля прошлого года...)
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Как обычно

Сообщение Марго » 25 апр 2015, 08:29

Кто о чем, а behemothus все о бане... :(

Кстати, я думаю, всех может примирить вот это определение (попрошу не рассматривать в данном случае слово "определение" как "член предложения"):
Сергей писал(а):2.8.Знаки препинания при вводных и вставных конструкциях


Надеюсь, выражение конструкция "как обычно" никому так уж сильно не режет глаз?
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Как обычно

Сообщение behemothus » 25 апр 2015, 09:20

Марго писал(а):Кто о чем, а behemothus все о бане... :(


С легким паром!
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Как обычно

Сообщение Хелена » 25 апр 2015, 10:17

slava1947 писал(а):
Хелена писал(а):А что, есть термин "вводные сочетания слов"? :)



См. раздел

ПОСТРОЕНИЯ С ВВОДНЫМИ СЛОВАМИ, ВВОДНЫМИ СОЧЕТАНИЯМИ СЛОВ И ВВОДНЫМИ ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ (§ 2220 и др.)

http://rusgram.narod.ru/2208-2230.html

Вы опять не о том.
Эмилия и я говорили о термине "словосочетание", который был использован.
Вы оспорили мое утверждение, что "как обычно" словосочетанием не является. Я Вас попросила доказать, что является.
Вы говорите и цитируете что угодно, но только не по существу обращенной к Вам просьбы.

Мне всё ясно. Дальше дискутировать неинтересно.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Как обычно

Сообщение slava1947 » 25 апр 2015, 12:08

Хелена писал(а):Эмилия и я говорили о термине "словосочетание"...


Ну что могу сказать?

Я пытался донести до Вас, что слово "словосочетание" может нести не только то значение, которое известно Вам. Похоже, мне этого не удалось сделать.

Но вряд ли в этом только моя вина...
slava1947
 
Сообщений: 1972
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Как обычно

Сообщение behemothus » 25 апр 2015, 14:49

Хелена писал(а):
slava1947 писал(а):
Хелена писал(а):А что, есть термин "вводные сочетания слов"? :)



См. раздел

ПОСТРОЕНИЯ С ВВОДНЫМИ СЛОВАМИ, ВВОДНЫМИ СОЧЕТАНИЯМИ СЛОВ И ВВОДНЫМИ ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ (§ 2220 и др.)

http://rusgram.narod.ru/2208-2230.html

Вы опять не о том.
Эмилия и я говорили о термине "словосочетание", который был использован.
Вы оспорили мое утверждение, что "как обычно" словосочетанием не является. Я Вас попросила доказать, что является.
Вы говорите и цитируете что угодно, но только не по существу обращенной к Вам просьбы.

Мне всё ясно. Дальше дискутировать неинтересно.


Здесь с самого начала все ясно было.
Терминологические споры - это споры ни о чем.
Важно не то, что и как называть, важно договориться, как что называть. И если хотя бы одна из "высоких договаривающихся сторон" не желает не только этого понять, но даже сформулировать, что и чем она называет, можно ставить точку.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18


Вернуться в Обсуждение ответов «Справки»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5