Тире в сложноподчинённом предложении

[slava1947]

Вопрос № 306900

Подскажите, пожалуйста, правильно ли построено предложение и верна ли пунктуация: «Однако когда любовь взаимная - это всегда великое счастье».

Ответ справочной службы русского языка

Перед это следует поставить запятую, а не тире.

[Krapiva]

Видимо, справочная засомневалась, такое ли это великое счастье.

[Е.О.]

От контекста зависит. Например:

Обычно брак по любви -- это беда. Однако когда любовь взаимная, это великое счастье.

[Hermit]

...правильно ли построено предложение и верна ли пунктуация: «Однако когда любовь взаимная - это всегда великое счастье».

Почему и чему в этом предложении противопоставлена взаимная любовь, понять нельзя из-за отсутствия контекста. Так же, как и причину употребления громоздкого «однако когда» вместо простого «но если».

В этом предложении нужна простая запятая, а не тире.
«Однако когда любовь взаимная, (тогда) это всегда великое счастье».
«Но если любовь взаимная, (то) это всегда великое счастье».

[Эмилия]

От контекста зависит. Например:

Обычно брак по любви -- это беда. Однако когда любовь взаимная, это великое счастье.

ЕО, лучше бы Вам про контексты не рассуждать. Не берите примера с нашего крымчанина... вы привели два предложения разной структуры. Там разные правила действуют.

А на вопрос явно отвечал тот же сотрудник, что недавно про тип придаточного. Что там было? Времени с оттенком причины? хороших сотрудников набрали...

[Сергей]

>>>>slava1947: :?

Вот именно.

[Е.О.]

Вопросов бы не было, если бы не "однако" в начале предложения. А с этим "однако" непонятно, к чему относится слово "это": к первой половине фразы или к тому, что было в предыдущем предложении. Слово "однако" указывает на то, что предложение сильно привязано к предыдущему тексту.

Давайте разберем похожий пример:

Однако когда человек тяжело болен (?) это полезно.

Нужно ли тут ставить тире?
Мне кажется, что если предыдущей фразой было "Вредно целыми днями лежать в постели", то вместо тире лучше поставить запятую.

++++
Вроде бы, я сам понял, в чем я был неправ и в чем былв неправа Справка. Если ставить запятую перед "это", то надо еще ставить запятую после "однако". Тут возможны либо две запятые, либо одно тире.

Однако когда любовь взаимна -- это большое счастье.

Счастьем является тот факт, что любовь взаимна.

Однако, когда любовь взаимна, это большое счастье.

Счастьем является то, о чем говорилось ранее, но только при условии, что любовь взаимна.

[adada]

Если б я стал кюре, то клепал бы тире. Но — усилья впустую... Что ж, клеплю запятую.

[Эмилия]

ЕО, вот Вам фрагмент из ПАС:

3. В начале предложения не разделяются запятой сочинительный и подчинительный союзы, а также подчинительный союз и союзное слово: Денис помер. И когда я уезжал, старуха его вынесла мне гуся... (Пришв.); И прости, и уже навсегда, навеки... Потому что где же они теперь могут встретиться? (Бун.).
Этот параграф у Розенталя:
§ 38
§ 124. В сложноподчиненном предложении может ставиться тире:
1) после придаточной части, стоящей перед главной частью (особенно при наличии слов это, вот, то в главной части): Когда тоска — хорошо писать (Пауст.); Что в воздухе хлябь — на то уже не обращалось внимания (Ч.); Когда это кричит орел, сокол, ястреб, наконец, — это и красиво и мощно (М. Г.);

Напомню, пунктуация там от Валгиной.

[Е.О.]

Я исходил вот из этого правила (П56):

§ 142. При двух рядом стоящих союзах (подчинительный союз или относительное слово и другой подчинительный союз; сочинительный союз и подчинительный союз или относительное слово) запятая между союзами ставится только в том случае, когда опущение придаточного предложения не требует перестройки главного предложения,

Но раз в ПАС к этому правилу добавили новое исключение, то значит я в первых раз все сказал верно, а ошибся во второй раз -- когда исправлял свою мнимую ошибку.

Тогда напрашивается такой вывод: пунктуация, предложенная Справкой возможна, если слово "это" указывает не на первую часть предложения, а на то, что было ранее.

Повторяю свой вопрос:

Вредно целыми днями лежать в постели. Однако когда человек сильно болен (?) это полезно.

Тут нужна запятая или тире?

[Сергей]

>>>>Е.О.: а ошибся во второй раз -- когда исправлял свою мнимую ошибку

Уважаемый Е.О., Вы просто не поняли, что Вас поставили дыни охранять.

[Элси Р.]

В этом предложении нужна простая запятая, а не тире.
«Однако когда любовь взаимная, (тогда) это всегда великое счастье».
«Но если любовь взаимная, (то) это всегда великое счастье».

Идите домой и учите русский язык!

Здесь тире БЕЗ ВАРИАНТОВ!

Да мне полностью срать, что скажут ваши ученые!
Амдестенд?

И поймите простую вещь - мне люди ЗДЕСЬ поверят намного быстрее, чем вам.

Андестенд?

[Элси Р.]

Давайте разберем похожий пример:

Однако когда человек тяжело болен (?) это полезно.

Пьете давно?
Это риторический вопрос был.
Тяжело болеть полезно - какая прекрасная мысль.
Ухуху кончается на у? Задумались - это очень хорошо.
(в сторону) 117, наш клиент
А если правой рукой за левый затылок завести - дискомфорта не чувствуете?
Очень хорошо (когда же они, блядь, приедут)
А шейным отделом пошевелить можете?
Нижним. Без нажима. С наклоном. Теперь в рамку.

Тьфу, епть!
119! Человек застрял в заборе.
В сознании, но матерится.
Укол? Да идите в жопу!
Вы его 21 день продержите и отпустите.
Пусть ваш квалифицированный врач колет его куда хочет (хоть в жопу, хоть в голову). Мне пофигу.
Оглядываться у собственного подъезда будет он, а не я.

====

"Семен Дормидонтыч, вы сегодня так прекрасно выглядите!"

"Уи безрукие - как вы его вообще выпустили? А, бе - ловите теперь, как хотите, арапы сраные"

"Семен Дормидонтыч! Кто наух? Я наух? Да - с удовольствием. У меня пропеллер есть! Щас полетим! Шхеры мозгин почистим! Да-да, Дормидонт - Кухикеляву в матру! По-любому! 17 сантиметров. От абзаца. Построчечно (где же, блять, снайпер?)
А-а, Дормик, какая лампочка на веранде! Пойдем посмотрим? Да их там две.

Было...
Да я согласен, Дормидонт, что без света хероватенько как-то(с какого перепоя идиотов учили стрелять).
А Лысого тоже ты?
А чемоданчик у тебя в руках чей?
Тоже Лысого с часами на правой руке?
Ну замечательно!

А давай я его на синее барбекью поменяю?
Женщину деревянную?
Радиоприемник с менструатором?

Ай! На Красную кнопку, наверное, совсем не надо было нажимать.
Что хоть поют?
- "Гудбай, Америка".
- Хорошая песня.