Транзит Путина

Грамотное общение на любые темы

Re: Транзит Путина

Сообщение Тигра » 06 фев 2020, 10:05

maggie писал(а):Может быть, автор неправ, и объяснения скоропостижных поправок Основного закона страны всё-таки существуют.
Просто он о них не знает. Все знают, а он - нет.
Вдруг на форуме кто знает. Поделитесь, плз.)

Магги, ты об официальных объяснениях? Или о трактовках и догадках?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63065
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Транзит Путина

Сообщение левчик » 06 фев 2020, 10:06

ne znatok писал(а):Коли Зевс есть, надо и Перуна тогда.


Макаронного Монстра! Срочно! Пастафарианство рулит!
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Транзит Путина

Сообщение Эмилия » 06 фев 2020, 10:08

Велеса уже почти внесли.
А судя по некоторым мерам - надо вносить Илифию, которая Люцина. Практически она же Исида.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 15762
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Транзит Путина

Сообщение Тигра » 06 фев 2020, 10:11

Ваала не забудем.
С маммоной (мамоной) вопрос.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63065
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Транзит Путина

Сообщение ne znatok » 06 фев 2020, 10:17

Харе, Кришну и Раму не забудьте, плиз, куда ж без них.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 47447
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Транзит Путина

Сообщение Тигра » 06 фев 2020, 10:18

ne znatok писал(а):Харе, Кришну и Раму не забудьте, плиз, куда ж без них.

Раму пусть мама моет, харе нет места в серьёзном документе.
Кришна проходит по статусу.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63065
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Транзит Путина

Сообщение ne znatok » 06 фев 2020, 10:19

Окей, окей. Ну хоть Кришна.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 47447
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Транзит Путина

Сообщение fililog » 06 фев 2020, 10:57

Не те боги! Только славянские должны войти в Конституцию: Сварог, Велес, Перун, Ярило, Даждьбог...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 17119
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Транзит Путина

Сообщение maggie » 06 фев 2020, 11:16

Тигра писал(а):Магги, ты об официальных объяснениях? Или о трактовках и догадках?

Тигра, я бы сказала так...
Мне интересны официальные объяснения, к которым не придерёшься по сути. Ведь речь идёт о конституции, и я как-то успела привыкнуть к тому, что её принято не морочить без надобности.
Вот почему вдруг появилась такая срачнейшая надобность, непонятно не только мне.)
Это что касается срочноты. А уж о тексте самих поправок вообще молчу. Пока их только сыпют в кучу. Разбираться, видать, потом будут, как всегда. Когда все скопом примут. И скажут, что хотели как лучше...)

__________
левчик, спасибо, я гипотезы Мюрида, по-моему, уже читала. Я его мнению вполне доверяю.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Транзит Путина

Сообщение ne znatok » 06 фев 2020, 11:20

fililog писал(а):Не те боги! Только славянские должны войти в Конституцию: Сварог, Велес, Перун, Ярило, Даждьбог...

Па-азвольте!
Перуна я нaзывала.)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 47447
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Транзит Путина

Сообщение Хелена » 06 фев 2020, 11:36

А скандинавские? Один, Тор. И главное - не забыть Локи.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52327
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Трынзит крепчает

Сообщение adada » 06 фев 2020, 11:37

какую-то чепуху писал(а):Ведь речь идёт о конституции, и я как-то успела привыкнуть к тому, что её принято не морочить без надобности.
Вот почему вдруг появилась такая срачнейшая надобность, непонятно не только мне.


Напоминаю о событиях 2014 года: в стране, населенной двумя крупными народами общим числом миллионов сорок человек, малочисленная группировка радикал-националистов за один присест отменила действующую Конституцию и силой заставила запуганных парламентариев грубейшим образом нарушить конституционный правопорядок и проголосовать за давным-давно отмененный и сданный в утиль документ.
И тогда, помнится, несущие ныне чепуху рукоплескали «срачнейшей» бандеровской надобности и до сих пор вылизывают ее как выдающийся образец демократии.
Я балдею...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Транзит Путина

Сообщение Хелена » 06 фев 2020, 11:38

maggie писал(а):Вот почему вдруг появилась такая срачнейшая надобность,

Ты только опечатку не исправляй!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52327
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Транзит Путина

Сообщение maggie » 06 фев 2020, 11:49

Не буду, Helena.))

+ вдогон

Я не учла ещё одного мнения.
Оказывается, в России к власти пришли бандеровцы. Вот они-то и решили перекроить действующий Основной закон. Видать, под себя. Шоб только им и править. Как бог (или боги?)) на душу положит.
То есть, как якобы народ якобы решит.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Транзит Путина

Сообщение adada » 06 фев 2020, 11:59

Речь о «морочить без надобности конституцию». Любую из тех, о которых заходила речь у нас на форуме: германскую, украинскую, российскую.
А самый безобразный и известнейший рукотворный и бандеротворный морок произошел на Украине — и без сравнений с ним любой анализ любых других мороков или «мороков» будет ерундовым.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Транзит Путина

Сообщение fililog » 06 фев 2020, 12:10

ne znatok писал(а):
fililog писал(а):Не те боги! Только славянские должны войти в Конституцию: Сварог, Велес, Перун, Ярило, Даждьбог...

Па-азвольте!
Перуна я нaзывала.)

Прощу прощения, не учла. Еще Эмилия Велеса называла.
Но они потерялись в ряду других. А я настаиваю только на славянских и никаких других. Хотя РПЦ будет против, еще как против... Не внесут... Ладно, пойду свою собственную Конституцию писать.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 17119
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Трынзит

Сообщение adada » 06 фев 2020, 12:24

    Из-за форума на стрежень,
    На простор словес волны
    Выплывают расписные
    Конституточек челны.

Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Транзит Путина

Сообщение левчик » 06 фев 2020, 15:43

maggie писал(а):Оказывается, в России к власти пришли бандеровцы.


Это какие-то неправильные бандеровцы. Негалахические. Поэтому у них ничего и не получается.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Транзит Путина

Сообщение левчик » 06 фев 2020, 15:59

6-фев-2020 02:56 pm
Прдолжу от Мюридки. Он сейчас особенно злободневен.

Девиз

Улучшаторы предлагают в конституцию внести ещё и девиз России. Что-то очень скрепное и величественное Ну там типа «Мертвое умереть не может» или что-то такое же высокодуховное. Гулять так гулять.

На самом деле девиз уже есть. И не один. Много их. На выбор: «Нас там нет». «Русские своих не бросают». «Мы вас рожать не заставляли». «Времени на раскачку нет». «Но вы держитесь». Универсальные «Если бы у бабушки был...» или «От мертвого осла вам уши». Вы, главное, решите, что девиз позарез нам нужен, а с ним самим проблем как раз нет.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Транзит Путина

Сообщение левчик » 06 фев 2020, 17:10

И еще от него же.


Конституционная комиссия между тем работает не покладая рук. Появляются инициативы, выходящие далеко за рамки заявленных Путиным 15 января изменений. И если часть из них выглядит откровенной ахинеей, которая больше похожа на плохой юмор, то с некоторыми возникают вполне серьезные и обоснованные вопросы. Особенно если учесть, что неясен статус этих поправок - Путин о них точно не упоминал, а потому сразу же возникает вопрос к авторству.

Одна из таких гипотетических (пока) поправок - создание определения "федеральная территория" - то есть, части территории, не входящей ни в один из субъектов федерации, и в отношении которой применяется специальный правовой режим.

Сразу возникли версии о том, что речь идет о непризнанных территориях конфликтов - Южной Осетии, Абхазии, Донбасса. Сейчас об этом речь не идет, хотя биться об заклад с нынешними рискованно - что у них в головах, никому толком неизвестно. Пока во всяком случае "федеральная территория" - это обоснование под вывод из-под действия существующего законодательства любых территорий, формально являющихся территорией России.

У подобной конструкции может быть весьма делокоидущие следствия - упомянута, к примеру, зона Арктики или зона Байкала. Если они станут федеральными территориями, то их разворовывание можно будет вести вообще без оглядки на любые ограничения. Да и делиться с местными губернаторами станет совершенно не нужно - убирается лишнее звено в кормовой цепочке. Раздать эти зоны приближенным - и дать им право без малейших проблем вывозить с этой территории вообще всё. Наплевав на всевозможные природоохранные условности, экологию и прочие досадные ограничения. Да еще и безо всяких налогов и платежей - особая зона же.

Представить себе, что сделают друзья Путина с Байкалом или Арктикой в таком случае, несложно - оставят после себя пустыню. И вот в это предназначение "федеральных территорий" верится гораздо сильнее, чем в любые иные смысловые конструкции, которые можно накрутить вокруг них. Вся деятельность нынешнего режима - это беспощадный грабеж страны. А раз так - то все новации стоит рассматривать лишь с этой точки зрения.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Транзит Путина

Сообщение maggie » 23 фев 2020, 17:22

*
А. Венедиктов ― То есть среди вот этой массы законотворческого блуда и хаоса вполне запрятаны… Помните у Честертона: «Где умный человек прячет лист? – В лесу. А труп? – На поле битвы». Вот на поле этой законодательной битвы, когда все судорожно обсуждают, как записывать наличие бога или не записывать (пока не записывают), на самом деле, более серьезные, сущностные, существенные поправки, которые реально ведут к изменениям, они обсуждаются и принимаются.

И более того, еще раз подчеркну, что от обсуждения вот этих 22 президентских первоначальных поправок до сегодняшнего дня мы опять видим усиление президентской роли, президентских прав на каждом этапе, на каждом институте государственной власти – законодательном, исполнительном, судебной, прокурорски-надзорным, если выделять в отдельную историю, и так далее.

То есть, еще раз повторю, в случае принятия поправок мы переходим от президентской республики к суперпрезидентской республике, которая дает большие, сильные ему возможности. Вот, собственно говоря, в каком виде сейчас и что можно выудить из этого мутного бульона и белого шума специального обсуждения этих поправок.

Конечно, никакого обсуждения не ведется. Оно ведется в Главном правовом управлении президентской Администрации с несколькими юристами из законодательного органа власти, которые должны быть промоутерами или лучше сказать даже не промоутерами, а лицами этих поправок – сенатор Клишас и депутат Крашенинников, которые, собственно, и вбрасывают время от времени. Такие протуберанцы вылетают из этой настоящей рабочей группы, а не той рабочей группы, которая создана указом Президента.
https://echo.msk.ru/programs/observation/2592434-echo/

И ещё Венедиктов очень интересные детали отмечает в отношении поправки о возможности создания территорий, не являющихся субъектом Федерации. Особых территорий.
Это очень, просто супер интересная фишка. И там под этот "особый правовой статус" можно подвести не только то, о чём идёт речь в предыдущем посте левчика. Там такииие перспективы и возможности вырисовываются... Размещу это в след. посте.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Справка под chauffe трынзита

Сообщение adada » 23 фев 2020, 17:58

В составе федерации могут находиться и такие территориальные единицы, которые не являются субъектами федерации, хотя и входят в ее политико-территориальную структуру... В состав федераций могут входить также федеральные территории и вла­дения (например, остров Гуам, Виргинские острова и др. в США), ко­торые находятся в прямом управлении федерации и не обладают мно­гими правами, которые имеют субъекты федерации.
Особое место в территориальной структуре США занимает свободно ассоциированная (присоединившаяся) территория Пуэрто-Рико. Территории — несубъ­екты могут со временем превращаться в субъекты федерации. Так, в 1959 г. Аляска и Гавайские острова получили статус 49-го и 50-го шта­тов США.
Ряд ранее свободно ассоциированных территорий США по­лучили ныне статус независимых государств — членов ООН (Маршалловы острова, острова Микронезии, остров Палау) Число несубъектов в различных федерациях неодинаково: в Австралии — 9, в Индии — 6, в Венесуэле — 2.


Источник: Енгибарян Р.В., Тадевосян Э.В., Конституционное право. М.: Юристъ, — 492 с., 2000
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Транзит Путина

Сообщение maggie » 23 фев 2020, 18:47

Вот этот кусочек об "особом правовом статусе". Я выделила красным важное.

А. Венедиктов― Есть еще одно запрятанное глубоко решение. Я не знаю, на каком оно выходе, но, видимо, это будет добавление в одну из статей, там, где субъекты Федерации, где будет возможность создания территорий, не являющихся субъектом Федерации. Особых территорий. И вот это очень серьезная история, потому что этой особой территорией, территорией с особым статусом может быть как, скажем, Сахалин или как, скажем, Калининград, или как, скажем, Москва. Другое управление, другое финансирование, другой статус, другие законы.
<...>
А. Венедиктов― Ну как, вы не понимаете, чем оно принципиальное? Это ассиметричная Федерация. Так же, как были автономные республики в составе союзных республик. Это, значит, любую территорию по каким-то параметрам можно объединить, вывести из-под федеративного устройства Российской Федерации, где, скажем, губернаторы избираются. Здесь может губернатор назначаться, может не быть законодательного собрания, может быть прямое президентское управление этой территорией, другие экономические законы. Это вот будет конституционная норма.
<...>
Во всяком случае, она на выходе уже в Конституцию. О ней никто не говорит. Все о ней молчат испуганно, потому что, на самом деле, это, еще раз повторю, изменение в федеративное устройство государства или, вернее, расширение понятия федерации как ассиметричной. Ну вот это самое D.C., Округ Колумбия. С другими правами, с другими возможностями, например.
<...>
А. Венедиктов― Ну, я думаю, на самом деле, что речь идет об инструменте для президента нынешнего и будущих президентов управления территориями, которые, скажем, избирают скорее оппозиционеров губернаторами или Законодательными собраниями, или действительно когда необходимо, потому что да, Чечня, да, Калининград, да, Москва, да, Санкт-Петербург, да, Сахалин, да, Курилы. Почему нет? То есть это вопрос.

Мы не видим, насколько широко раскрыты эти двери, но мы видим, что такая возможность конституционно может быть предоставлена, если эта поправка будет имплантирована в тело Конституции. Я бы предложил нашим слушателям следить именно за этой поправкой в том числе, потому что с остальными более или менее понятно.
Занятно было бы после принятия такой поправки, если будет принята, посравнивать особый статус Washington DC и какой-нибудь российской особостатусной территории. На предмет правового статуса и роли президента. Автомойки ведь сравниваем, почему бы права территорий не посравнивать.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Транзит Путина

Сообщение Хелена » 03 мар 2020, 20:24

«Какого именно бога имел в виду Владимир Путин?» Дмитрия Пескова подробно расспросили о президентских поправках к Конституции. Вот что он ответил


https://meduza.io/feature/2020/03/03/ka ... imir-putin
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52327
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Транзит Путина

Сообщение Krapiva » 03 мар 2020, 20:43

Изображение
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 3077
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Транзит Путина

Сообщение Хелена » 03 мар 2020, 20:45

Очень всем рекомендую прочесть "Медузу" по линку.
Песков - прелесть, чудо как хорош!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52327
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Транзит Путина

Сообщение Тигра » 03 мар 2020, 20:58

Хелена писал(а):Очень всем рекомендую прочесть "Медузу" по линку.
Песков - прелесть, чудо как хорош!

Да. Это феерическое чтение.
И всего минуты 3-4, не больше.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63065
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Транзит Путина

Сообщение Krapiva » 03 мар 2020, 21:06

Ага)
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 3077
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Транзит Путина

Сообщение maggie » 03 мар 2020, 21:51

Хелена писал(а):Очень всем рекомендую прочесть "Медузу" по линку.
Песков - прелесть, чудо как хорош!

Спасибо, Helena.
Замечательно! Первый раз стало чуточку жалко Пескова.
Наверное, он чувствовал себя последним идиотом в течение всего интервью.
Понимал ведь, что над ним, вместе с его шефом и его новым "творением", просто смеются нападеццки.)

И смех этот до нас доносится.))
Russia's Putin wants traditional marriage and God in constitution
Российский Путин хочет традиционную свадьбу и бога в конституции
https://www.bbc.com/news/world-europe-51719764
Изображение
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Скрепное право

Сообщение левчик » 06 мар 2020, 14:46

МОСКВА, 6 марта. /ТАСС/. Вопрос о запрете высшим должностным лицам страны владеть иностранной недвижимостью в рабочей группе по изменениям в Конституции не обсуждался, нет таких предложений и в готовящемся для президента докладе по поправкам в законодательство РФ, не вошедшим в Конституцию. Сопредседатель рабочей группы, глава комитета СФ по конституционному законодательству и госстроительству Андрей Клишас считает существующие ограничения достаточными.


https://tass.ru/nedvizhimost/7916281?ut ... .ru%2Fnews

Короче, все что угодно, но покушаться на скрепное право каждого коррупционера прятать за рубежом, всё, что наворовано на родине, - вот это ни-ни! :D
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Транзит Путина

Сообщение maggie » 06 мар 2020, 17:49

МОСКВА, 6 марта. /ТАСС/. Вопрос о запрете высшим должностным лицам страны владеть иностранной недвижимостью в рабочей группе по изменениям в Конституции не обсуждался, нет таких предложений и в готовящемся для президента докладе по поправкам в законодательство РФ, не вошедшим в Конституцию. Сопредседатель рабочей группы, глава комитета СФ по конституционному законодательству и госстроительству Андрей Клишас считает существующие ограничения достаточными.

Да они там сами сдохнут скорее или всех тех сгнобят, пересадят и перештрафуют, кто покушается на ихнюю кремлядскую свободу воровать, оффшорить наворованное, прятать, отмывать, пилить бюджет, скрываться от налогов, хапать и цап-царапать.
Это сразу было понятно. Тут закон, вкл. основной, не для них, а для тех, кто против коррупции во власти.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: трынзит

Сообщение adada » 06 мар 2020, 17:55

"Сдохнут"... "кремлядский"... -- а ведь субъекты, позволяющие себе нынче столь гопническую площадную лексику, когда-то считались меж нами интеллигенцией...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Это все неспроста!

Сообщение левчик » 06 мар 2020, 18:20

adada писал(а):"Сдохнут"... "кремлядский"... -- а ведь субъекты, позволяющие себе нынче столь гопническую площадную лексику, когда-то считались меж нами интеллигенцией...


Кого кантует, что считалось меж вами, обандерившимися гопниками? :D
Теперь меж вами только презрение людей доброй воли. :D

ПС Вот я думаю, человек выставляющий себя подобным образом, может быть бескорыстным идиотом? Думаю, нет.
Когда ж Администрация отправит на заслуженный отдых этого злостного нарушителя правил форума, давно уже обсуждающего не мнения, а личности форумчан - да еще в подобном тоне?
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Транзит Путина

Сообщение Сергей » 06 мар 2020, 19:10

Какого именно бога имел в виду Владимир Путин?

А какой именно бог имеется в виду в германской конституции?
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7277
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re:

Сообщение adada » 06 мар 2020, 19:46

Справка: в Германии бог -- какой бог на душу положит.

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland

Art 56   
Der Bundespräsident leistet bei seinem Amtsantritt vor den versammelten Mitgliedern des Bundestages und des undesrates folgenden Eid:
   "Ich schwöre, daß ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden on ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe."
  Der Eid kann auch ohne religiöse Beteuerung geleistet werden.
    Статья 56. Федеральный президент при своем вступлении в должность приносит перед собравшимися членами Бундестага и Бундесрата следующую присягу:
    "Клянусь посвятить свои силы благу немецкого народа, содействовать его пользе, оберегать его от ущерба, блюсти и защищать Основной закон и законы Федерации, добросовестно исполнять свои обязанности и соблюдать справедливость по отношению к каждому. Да поможет мне в этом Бог".
    Присяга может быть принесена и без религиозной формулы.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Транзит Путина

Сообщение левчик » 06 мар 2020, 19:50

Сергей писал(а):Какого именно бога имел в виду Владимир Путин?

А какой именно бог имеется в виду в германской конституции?


В германской конституции бог не имеется. :D
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Транзит Путина

Сообщение Е.О. » 06 мар 2020, 20:22

Вот самое начало преамбулы к конституции ФРГ:

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Präambel

Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen...

http://www.gesetze-im-internet.de/gg/pr_ambel.html
Е.О.
 
Сообщений: 6474
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Транзит Путина

Сообщение maggie » 06 мар 2020, 20:41

*
Преамбула к немецкому Основному закону/Grundgesetz звучит (по-русски) так:
Сознавая свою ответственность перед Богом и людьми, воодушевленный стремлением служить делу мира во всем мире в качестве равноправного союзника в объединенной Европе, германский народ принял в силу своей конституирующей власти настоящий Основной закон. Немцы в землях Баден-Вюртемберг, Бавария, Берлин, Бранденбург, Бремен, Гамбург, Гессен Мекленбург — Передняя Померания, Нижняя Саксония, Северный Рейн-Вестфалия, Рейнланд-Пфальц, Саар, Саксония, Саксония-Ангальт, Шлезвиг-Гольштейн и Тюрингия достигли единства и свободы Германии на основе свободного самоопределения. Тем самым действие настоящего Основного закона распространяется на весь германский народ.
https://www.bundestag.de/gg
http://lawers-ssu.narod.ru/subjects/constzs/germany.htm

Преамбула к Российской конституции сейчас звучит так:
"Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Как, если вообще, конкретно предлагается изменить преамбулу после внесения поправок, я не в курсе. Пыталась найти в сети, но не смогла. Вот тут о поправках подробно:
https://echo.msk.ru/blog/ekaterina_schu ... 8326-echo/
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Транзит Путина

Сообщение левчик » 06 мар 2020, 21:02

Е.О. писал(а):Вот самое начало преамбулы к конституции ФРГ:

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Präambel

Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen...

http://www.gesetze-im-internet.de/gg/pr_ambel.html


Ну здесь-то нет никаких вопросов. Если упоминание Бога ограничивается подобными формулировками -то и Бог с ним.
Здесь Бог выступает как высший Судия, а не Творец и Повелитель.
Только для этого и огород городить не надо.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Транзит Путина

Сообщение левчик » 06 мар 2020, 21:04

maggie писал(а):*
Преамбула к немецкому Основному закону/Grundgesetz звучит (по-русски) так:
Сознавая свою ответственность перед Богом и людьми, воодушевленный стремлением служить делу мира во всем мире в качестве равноправного союзника в объединенной Европе, германский народ принял в силу своей конституирующей власти настоящий Основной закон. Немцы в землях Баден-Вюртемберг, Бавария, Берлин, Бранденбург, Бремен, Гамбург, Гессен Мекленбург — Передняя Померания, Нижняя Саксония, Северный Рейн-Вестфалия, Рейнланд-Пфальц, Саар, Саксония, Саксония-Ангальт, Шлезвиг-Гольштейн и Тюрингия достигли единства и свободы Германии на основе свободного самоопределения. Тем самым действие настоящего Основного закона распространяется на весь германский народ.
https://www.bundestag.de/gg
http://lawers-ssu.narod.ru/subjects/constzs/germany.htm

Преамбула к Российской конституции сейчас звучит так:
"Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Как, если вообще, конкретно предлагается изменить преамбулу после внесения поправок, я не в курсе. Пыталась найти в сети, но не смогла. Вот тут о поправках подробно:
https://echo.msk.ru/blog/ekaterina_schu ... 8326-echo/


Не найдете. Никто ничего еще не видел. Потому и шум-гам.
А пока Путин решает, нужен ли нам Бог.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21

cron