Отрицательный герой

Грамотное общение на любые темы

Re: Отрицательный герой

Сообщение Хелена » 22 фев 2018, 10:37

adada писал(а):Вы, возможно, намереваетесь вбить клин между Жегловым и Шараповым. А я стою на той позиции, что оба этих героя, несмотря на диалектические противоречия между ними, олицетворяют борьбу с общим для них и для всех нас врагом, условно говоря, с безусловным свиньёй Мюллером.

А это вообще о чем?

В книге они оказываются по разные стороны баррикад в рассуждениях, что есть добро и что есть зло, но правда на стороне Шарапова.

В фильме - в общем, на одной. И Жеглов здесь сильнее - а потому и более прав, так сказать. А слабый Шарапов - при сильном Жеглове.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42671
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Отрицательный герой

Сообщение Хелена » 22 фев 2018, 10:38

mirage писал(а):
adada писал(а):
ne znatok писал(а):... а в Киеве дядька.


Тётька. ™)

Вы, возможно, намереваетесь вбить клин между Жегловым и Шараповым. А я стою на той позиции, что оба этих героя, несмотря на диалектические противоречия между ними, олицетворяют борьбу с общим для них и для всех нас врагом, условно говоря, с безусловным свиньёй Мюллером.


Клин между Жегловым и Шараповым вбит Вайнерами.

Он старше Макиавелли, его сформулировавшего:

Цель оправдывает средства.

Вы сами этот клин прекрасно видели ещё пару Ваших постов назад.

mirage, БУМ!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42671
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Отрицательный герой

Сообщение mirage » 22 фев 2018, 10:41

Я так думаю, что диалектическое противоречие с одновременным внутренним единством сторон перерастает в клин, когда средства зашкаливают в своей жестокости, с другой стороны, кому-то и одной слезинки ребёнка достаточно для разрыва союза. Все относительно в нашем диалектическом мире.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Отрицательный герой

Сообщение Хелена » 22 фев 2018, 10:44

mirage писал(а):Я так думаю, что диалектическое противоречие с одновременным внутренним единством сторон перерастает в клин, когда средства зашкаливают в своей жестокости

Это о книге.

А в фильме - да переживет Шарапов смерть Левченко - внутренних-то противоречий с Жегловым нет.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42671
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Отрицательный герой

Сообщение adada » 22 фев 2018, 10:45

mirage писал(а):Клин между Жегловым и Шараповым вбит Вайнерами... Вы сами этот клин прекрасно видели ещё пару Ваших постов назад.


Ну да. Но в пусковом посте зачинательницы темы в ее оборот введен, вбит клином, термин "фашизация сознания", отнесенный к моему народу, хотя и бывшему. И пока этот дурно пахнущий посыл в теме остается, пока он из нее не удален, я вправе в своих постах ориентироваться на него, точнее, против него.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38394
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Отрицательный герой

Сообщение Тигра » 22 фев 2018, 10:47

Не знаю — может быть, на меня обаяние Высоцкого недостаточно в этом фильме подействовало.
Но я и там вижу правоту Шарапова и зерно зла в Жеглове.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Отрицательный герой

Сообщение ne znatok » 22 фев 2018, 10:47

adada писал(а):Ну да. Но в пусковом посте зачинательницы темы в ее оборот введен, вбит клином, термин "фашизация сознания", отнесенный к моему народу, хотя и бывшему. И пока этот дурно пахнущий посыл в теме остается, пока он из нее не удален, я вправе в своих постах ориентироваться на него, точнее, против него.

Бедный, бедный...
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38826
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Отрицательный герой

Сообщение Хелена » 22 фев 2018, 10:48

adada писал(а):
mirage писал(а):Клин между Жегловым и Шараповым вбит Вайнерами... Вы сами этот клин прекрасно видели ещё пару Ваших постов назад.


Ну да. Но в пусковом посте зачинательницы темы в ее оборот введен, вбит клином, термин "фашизация сознания", отнесенный к моему народу, хотя и бывшему. И пока этот дурно пахнущий посыл в теме остается, пока он из нее не удален, я вправе в своих постах ориентироваться на него, точнее, против него.

Пошла в недоумении перечитывать исходный пост ветки.
Где там про "фашизацию сознания" в приложении к Жеглову Высоцкого?
Это что-то совсем запредельное... Впрочем, нет. Опять всё та же подмена тезиса.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42671
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Отрицательный герой

Сообщение Тигра » 22 фев 2018, 10:49

adada писал(а):Ну да. Но в пусковом посте зачинательницы темы в ее оборот введен, вбит клином, термин "фашизация сознания", отнесенный к моему народу, хотя и бывшему. И пока этот дурно пахнущий посыл в теме остается, пока он из нее не удален, я вправе в своих постах ориентироваться на него, точнее, против него.

Откуда-то нацики взялись ведь.
Была фашизация. И есть.

Мне тоже так кажется. Конечно, не только из-за фильма, ежу понятно.

Adada, вы с чем конкретно не согласны? Кроме запаха?
Последний раз редактировалось Тигра 22 фев 2018, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Отрицательный герой

Сообщение Хелена » 22 фев 2018, 10:50

Тигра писал(а):Не знаю — может быть, на меня обаяние Высоцкого недостаточно в этом фильме подействовало.
Но я и там вижу правоту Шарапова и зерно зла в Жеглове.

Так невозможно же совсем было переписать книгу. Акценты иначе расставить - это да.
Ну, и Высоцкий, конечно, по всем статьям переигрывает слабого Конкина.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42671
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Отрицательный герой

Сообщение Хелена » 22 фев 2018, 10:51

Тигра писал(а):Откуда-то нацики взялись ведь.
Была фашизация. И есть.

Мне тоже так кажется. Конечно, не только из-за фильма, ежу понятно.


Так не на образе же Жеглова.
Там говорится о Жеглове отдельно, а о "17 мгновениях..." - отдельно.

В советском кино царил просто бал-карнавал, пир отрицательных героев, затмевавших собою положительных – за редким исключением: например, "Место встречи изменить нельзя", где Джигарханян создает запомнившийся образ, но Высоцкий его затмевает, или "Белое солнце пустыни".
----

... не секрет, что фильм "17 мгновений весны" вопреки воле своих создателей сделал очень много для фашизации сознания в Советском Союзе. Конечно, всем страшно понравились эти обаятельные злодеи в ладно сидящих мундирах, их отношения. Я уж не говорю про Штирлица, но папаша Мюллер! Это был запредельный злодей и мерзавец даже по меркам Третьего рейха, он лично пытал людей, это была настоящая садистическая мразь. И все же все эти злодеи в черной форме с погонами и повязками подкупали.
Последний раз редактировалось Хелена 22 фев 2018, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42671
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Отрицательный герой

Сообщение Тигра » 22 фев 2018, 10:52

Хелена писал(а):
Тигра писал(а):Откуда-то нацики взялись ведь.
Была фашизация. И есть.

Мне тоже так кажется. Конечно, не только из-за фильма, ежу понятно.


Так не на образе же Жеглова.
Там говорится о Жеглове отдельно, а о "17 мгновениях..." - отдельно.

Я о "Семнадцати".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Отрицательный герой

Сообщение mirage » 22 фев 2018, 10:53

Тигра писал(а):Не знаю — может быть, на меня обаяние Высоцкого недостаточно в этом фильме подействовало.
Но я и там вижу правоту Шарапова и зерно зла в Жеглове.

+ мильён.

И это видят на форуме многие.
И я не совсем понимаю, почему надо упорно считать наш народ гопотой, людняком (напомню, опера ставилась как издевка над пошлой старорежимной публикой), быдлабыдлой, хватающим пеплом и проч., сплошь неспособным увидеть очевидное нам с вами. Как-то это порочно. Я не за то, чтобы рассматривать наших людей исключительно в розовых очках, но и тупыми ватниками людей считать не стоит.

Хех, хватающий пепел — это автокоррекция шибко умного планшета, непоспевающего за полетом моего вокабуляра.

Хавающий пипл подразумевался.
Последний раз редактировалось mirage 22 фев 2018, 11:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Отрицательный герой

Сообщение Хелена » 22 фев 2018, 10:54

Тигра писал(а):
Хелена писал(а):
Тигра писал(а):Откуда-то нацики взялись ведь.
Была фашизация. И есть.

Мне тоже так кажется. Конечно, не только из-за фильма, ежу понятно.


Так не на образе же Жеглова.
Там говорится о Жеглове отдельно, а о "17 мгновениях..." - отдельно.

Я о "Семнадцати".

А adada - упорно о Жеглове.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42671
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Отрицательный герой

Сообщение Тигра » 22 фев 2018, 10:57

mirage писал(а):И я не совсем понимаю, почему надо упорно считать наш народ гопотой, людняком (напомню, опера ставилась как издевка над пошлой старорежимной публикой), быдлабыдлой, хватающим пеплом и проч., сплошь неспособным увидеть очевидно нам с вами. Как-то это порочно. Я не за то, чтобы рассматривать наших людей исключительно в розовых очках, но и тупыми ватниками людей считать не стоит.

"Ватники" — не мой лексикон, конечно.
Но, к сожалению, народ хавает многовато дури, относится к инфе некритически, склонен верить приятному и не верить неприятному и так далее.
Любой народ, хотя некоторые народы больше — в силу исторических и социологических причин. Ситуация меняется — меняется постепенно и количество хавающих. Но всегда превышает количество думающих.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Отрицательный герой

Сообщение mirage » 22 фев 2018, 11:01

Хелена писал(а):А adada - упорно о Жеглове.



adada о теме.

Только мне непонятно, о каком удалении может идти речь?

Елисеев вправе высказать своё мнение.

ne znatok может его процитировать для обсуждения.

Мы можем согласиться, опровергнуть, etc.

Удалять-то с какой стати?
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Отрицательный герой

Сообщение mirage » 22 фев 2018, 11:05

Тигра писал(а):
mirage писал(а):И я не совсем понимаю, почему надо упорно считать наш народ гопотой, людняком (напомню, опера ставилась как издевка над пошлой старорежимной публикой), быдлабыдлой, хватающим пеплом и проч., сплошь неспособным увидеть очевидно нам с вами. Как-то это порочно. Я не за то, чтобы рассматривать наших людей исключительно в розовых очках, но и тупыми ватниками людей считать не стоит.

"Ватники" — не мой лексикон, конечно.
Но, к сожалению, народ хавает многовато дури, относится к инфе некритически, склонен верить приятному и не верить неприятному и так далее.
Любой народ, хотя некоторые народы больше — в силу исторических и социологических причин. Ситуация меняется — меняется постепенно и количество хавающих. Но всегда превышает количество думающих.

Да, это так. Но одно дело — это самое превышение, другое — уверенность в том, что народ в массе своей туп, не способен чувствовать, etc.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Отрицательный герой

Сообщение Тигра » 22 фев 2018, 11:06

mirage писал(а):Удалять-то с какой стати?

О, adada постоянно предлагает неприятное всякое удалять. От имени российского народа.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Отрицательный герой

Сообщение Тигра » 22 фев 2018, 11:08

mirage писал(а):Но одно дело — это самое превышение, другое — уверенность в том, что народ в массе своей туп, не способен чувствовать, etc.

А пошли в народ, а? Здорово будет.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Отрицательный герой

Сообщение adada » 22 фев 2018, 11:11

Хелена писал(а):Пошла в недоумении перечитывать исходный пост ветки.
Где там про "фашизацию сознания" в приложении к Жеглову Высоцкого?


Я не Вы, но тоже читать умею:

ne znatok писал(а):
РС писал(а):...мы говорим с... известным литературным критиком, ведущим научным сотрудником Российской национальной библиотеки Никитой Елисеевым.
    В советском кино царил просто бал-карнавал, пир отрицательных героев... Я думаю, это связано с идеологическими промашками – или не идеологическими, потому что не секрет, что фильм "17 мгновений весны" вопреки воле своих создателей сделал очень много для фашизации сознания в Советском Союзе.

Я заинтересовалась этим материалом именно из-за последнего абзаца.


Советский фильм "Семнадцать мгновений весны", с его, по мнению Елисева, "фашизацией сознания", сформулированной в абзаце, заинтересовавшем зачинательницу темы, снят за шесть лет до "Места встречи изменить нельзя" -- разве этот факт не следует принимать во внимание?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38394
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Отрицательный герой

Сообщение Хелена » 22 фев 2018, 11:11

Тигра писал(а):
mirage писал(а):Удалять-то с какой стати?

О, adada постоянно предлагает неприятное всякое удалять. От имени российского народа.

Нет, так:

adada постоянно предлагает неприятное ЕМУ всякое удалять.

А приятное ему - оставлять и поддерживать.

И заметьте, речь не идет о личных чертах характера. Только о содержании постов.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42671
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Отрицательный герой

Сообщение mirage » 22 фев 2018, 11:17

Тигра писал(а):
mirage писал(а):Но одно дело — это самое превышение, другое — уверенность в том, что народ в массе своей туп, не способен чувствовать, etc.

А пошли в народ, а? Здорово будет.


Я пока всё больше в башню. Конкретно практикую эскапизм.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Отрицательный герой

Сообщение Тигра » 22 фев 2018, 11:19

Эскапист не может иметь мнений о происходящем вне башни.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

<перенос>

Сообщение adada » 22 фев 2018, 11:19

<пост пересен под корни к Быкову>
Последний раз редактировалось adada 22 фев 2018, 11:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38394
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Отрицательный герой

Сообщение mirage » 22 фев 2018, 11:20

Тигра писал(а):Эскапист не может иметь мнений о происходящем вне башни.


Не, мнение-то он иметь может, другой вопрос, насколько оно будет верным.

Кстати, ты там не заметила? Я ведь не написала "неверно". Я написала "попочно". Неспроста.

LOL. Порочно!
Последний раз редактировалось mirage 22 фев 2018, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Отрицательный герой

Сообщение Хелена » 22 фев 2018, 11:20

Скажем так, я пять раз в неделю теперь хожу в народ. По утрам в бассейн.
И в раздевалке много чего наслушалась.

Да, прямо по словам Тигры:

Тигра писал(а):...к сожалению, народ хавает многовато дури, относится к инфе некритически, склонен верить приятному и не верить неприятному и так далее.
Любой народ, хотя некоторые народы больше — в силу исторических и социологических причин. Ситуация меняется — меняется постепенно и количество хавающих. Но всегда превышает количество думающих.


Благоразумно молчу там. Мне здешних дебатов хватает.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42671
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Отрицательный герой

Сообщение Тигра » 22 фев 2018, 11:22

mirage писал(а):Кстати, ты там не заметила? Я ведь не написала "неверно". Я написала "попочно". Неспроста.

Весело там у тебя в башне.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Отрицательный герой

Сообщение mirage » 22 фев 2018, 11:23

adada писал(а):А теперь текущей теме (и не только ей) подпевает еще и б. народный российский актер Серебряков, уверяющий из-за бугра, что национальная идея России заключается в "силе, наглости и хамстве".
Но тут мы можем не горячиться, тут ему уже возразили Владимир Бортко и Андрей Кончаловский.


Это больше подходит в тему к Быкову. Про гопоту.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Отрицательный герой

Сообщение Хелена » 22 фев 2018, 11:26

adada писал(а):А теперь текущей теме (и не только ей) подпевает еще и б. народный российский актер Серебряков, уверяющий из-за бугра, что национальная идея России заключается в "силе, наглости и хамстве".

Ну, что сказать...
В этом году в нашем с мужем любимом (с 2004 года) турецком отеле случился наплыв наших соотечественников. Их там раньше почти не было.
Не хотелось бы соглашаться с Серебряковым, но... Короче, я прямо по горячим следам в отзовиках написала...
А если там еще и отзывы этих соотечественников почитать: про то, например, как они в гранатовый сад через забор ночью лазили, чтобы набрать две сумки халявных гранатов. Вкусные, пишут.
Это как называется?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42671
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Отрицательный герой

Сообщение Тигра » 22 фев 2018, 11:27

Я вот сейчас наблюдаю, как в народе освобождаются подобные нехорошие силы, раньше дремавшие или подавлявшиеся как не принимаемые обществом. Теперь им дан зелёный свет, отмашка типа "теперь можно".
Неприятная картина, доложу вам.
Посмотрим, насколько они сумеют выскочить на поверхность.

Поправка: "силы" — это неверно сказано. Слабости, глупости, тупости, дикости.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Отрицательный герой

Сообщение ne znatok » 22 фев 2018, 12:58

adada писал(а):А теперь текущей теме (и не только ей) подпевает еще и б. народный российский актер Серебряков, уверяющий из-за бугра...

А что, уехавших опять лишают званий, как в известные годы?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38826
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Отрицательный герой

Сообщение adada » 22 фев 2018, 13:20

Когда любимый супруг/супруга изменяет своей половине и расстается с ней/ним -- он тоже чаще всего становится б. любимым.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38394
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Отрицательный герой

Сообщение Сергей » 22 фев 2018, 20:51

>>>>Тигра: Но, к сожалению, народ хавает многовато дури, относится к инфе некритически, склонен верить приятному и не верить неприятному и так далее

"Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся".
Я частенько примерно так, удивляясь, и думаю в отношении Вас, когда Вы политически-демократическое пишете.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 5476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Отрицательный герой

Сообщение ne znatok » 22 фев 2018, 21:44

adada писал(а):Когда любимый супруг/супруга изменяет своей половине и расстается с ней/ним -- он тоже чаще всего становится б. любимым.

Дa? И кем же приходился Вам Серебряков - любимой супругой или супругом?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38826
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Отрицательный герой

Сообщение adada » 22 фев 2018, 21:53

Мне о Серебрякове добавить нечего -- пока он в том же духе не залепит о русском народе Украины; сейчас с ним пусть разбираются россияне.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38394
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Отрицательный герой

Сообщение ne znatok » 22 фев 2018, 21:59

adada писал(а):Мне о Серебрякове добавить нечего

Tааак, adada не признаётся!
Последний раз редактировалось ne znatok 23 фев 2018, 00:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38826
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Отрицательный герой

Сообщение ne znatok » 22 фев 2018, 22:02

Хелена писал(а):Но между прочим, почему народным сериалом стали "17 мгновений...", а не "Вариант" Омега", снятый двумя годамт позже, никто не задумывался?

Я тебе ответила в двух постах, кстати.

Согласна?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38826
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Отрицательный герой

Сообщение Хелена » 22 фев 2018, 22:26

На один вроде ответила. Вот:

ne znatok писал(а):
mirage писал(а):Вот Даль в "Омеге" — это положительный герой.

ПОложительный, но не народный. Слишком интеллектуален, да и костюмчик на нем мешковато сидит, куда ему до Штирлица, на котором нациcткая форма сидит как влитая.
Опять же, при виде пыток потерял сознание - разве можно себе представить на его месте Штирлица в этот момент? Да никогда.

Хелена писал(а):ne znatok, спасибо.
Я это так же понимаю (я о "Омеге"). А именно: хороший ты мужик, но не орёл!


А над первым поразмышляла.
Нет, я не думаю, что дело в камерности. А полагаю, именно в том, что ты сказала вот этим, процитированным вторым постом.

Действительно, как Кригеру/Скорину угнаться за блестящим Штирлицем?! И работенка у него скучная. То ли дело, когда бои подходят к Берлину, по заграницам раскатывать и в кабачке "баварское" пиво употреблять, которое "завезли".
Но и враги (это прямо в тему) уж совсем противные и даже страшные. Мюллер же, как сказала выше, душка-обаяшка. Не то что палач Маггиль. Тут о симпатии речь даже не идет.
Ну и умственное напряжение несопоставимо. Пойди разберись, что там за игра. Вот у Штирлица всё просто, как две копейки. Увлекательно, красиво.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42671
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Отрицательный герой

Сообщение mirage » 23 фев 2018, 00:52

Что просто у Штирлица?
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Отрицательный герой

Сообщение adada » 23 фев 2018, 13:47

<пост, воспринятый как оффтоп, удален>
Последний раз редактировалось adada 23 фев 2018, 14:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38394
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 27