Осторожно, мошенники!

Грамотное общение на любые темы

Осторожно, мошенники!

Сообщение Хелена » 20 июн 2017, 20:35

В первую очередь относится к москвичам. Однако, как известно, московские инициативы быстро распространяются по стране.

Нам и нескольким семьям в нашем окружении звонили мошенники и представлялись сотрудниками МФЦ (!). Или что получили информацию из того же МФЦ (опять же - !).
Уверяют, что нужно менять счетчики воды, поскольку истекает срок их использования.
Вариант: счетчики поверены, но а) не той фирмой; б) не вовремя.
Могут пугать перерасчетом платы за воду.

Бросают трубку, если грозишь обратиться в прокуратуру.
Одна семья позвонила в компанию, которая поверяла у них счетчики. Там подтвердили, что это массовое явление.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39416
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение ne znatok » 20 июн 2017, 20:43

Хелена писал(а):В первую очередь относится к москвичам. Однако, как известно, московские инициативы быстро распространяются по стране.

... и по тем странам, где проживают в большом количестве выходцы из бывшего СССР. Например, в Израиле.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36158
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение adada » 20 июн 2017, 20:57

С маравихерами надо так: заводите себе виртуальную банковскую карту или электронный кошелек (отдельные) и предлагаете звонящим -- если они не мошенники -- перечислить вам сколько-то рублей. И говорите, что если у вас с ними сложатся реальные деловые отношения, вы не только оплатите их услугу, но и вернете внесенную вам страховую сумму.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35881
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение Хелена » 20 июн 2017, 21:03

Чтобы было понятно: МФЦ - это многофункциональный центр. То есть всего лишь, так сказать, здание, бизнес-центр, в котором располагаются разные структуры: единый расчетный центр, отделение Пенсионного фонда, паспортный стол, отделение ОВИР и прочее. Там нет даже офиса управляющей компании.
Так что звонок оттуда и ссылка на него - абсолютный нонсенс.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39416
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение Крапива » 20 июн 2017, 21:55

Счетчики за воду вообще не надо ни поверять, ни менять. Замена производится только по вашей инициативе (например, если они сломались, перестали показывать цифры или показывают что-то не то - явно больше или явно меньше. Или они просто вам разонравились))
На все звонки отвечать - счетчик только что заменен. И бросать трубку. Всё.
Это совет от специалиста.
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение Хелена » 20 июн 2017, 22:06

Крапива, Вас не затруднит дать ссылку на документ, что поверять не надо?
Потому что без предоставления документов о поверке ЕИРЦ начинает рассчитывать расход воды по общедомовому счетчику.

Потому что вот:
В редакцию приходит немало вопросов, которые касаются обязательной поверки водосчётчиков. Все они связаны с выходом в декабре прошлого года постановления Правительства Москвы №831-ПП, отменившего документ, который регламентировал порядок установки, обслуживания, поверки приборов учёта воды (приложение 1 к постановлению Правительства Москвы №77-ПП от 10.02.2004 г.). Так надо или не надо проводить поверку?

1. Нужно ли поверять или устанавливать новые водосчётчики холодной воды?

Нужно. Отменена не поверка вообще, а её фиксированные сроки — 4 и 6 лет для приборов учёта горячей и холодной воды соответственно, которые были указаны в отменённом приложении к постановлению Правительства Москвы. Тем не менее в соответствии с постановлением Правительства РФ от 6.05.2011 г. №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений» потребитель обязан «обеспечивать проведение поверок в сроки, установленные технической документацией на прибор учёта». Иными словами, в те сроки, которые указаны в техпаспорте прибора. В техпаспортах на отечественные водосчётчики обычно указаны межповерочные интервалы согласно ГОСТу — 6 лет для счётчиков холодной воды и 4 года — для счётчиков горячей воды, хотя межповерочный интервал некоторых импортных счётчиков может составлять 10-15 лет.

2. Каким образом управляющая компания контролирует сроки поверки квартирных водосчётчиков?

При установке или замене водосчётчиков житель должен принести в управляющую компанию акт ввода прибора в эксплуатацию, где указана дата его установки, так как только в этом случае расчёт за израсходованную воду будет производиться на основании показаний квартирного водосчётчика. Таким образом, УК располагает информацией об истечении межповерочного интервала на все водосчётчики, установленные в доме. И в нужный срок жителя проинформируют о необходимости произвести поверку.

3. Какие последствия могут ожидать жителя, если он проигнорировал сроки поверки?

Без проведения поверки приборы считаются непригодными для учёта водопотребления. Абонентам, не предоставившим акты поверок или замены водосчётчика, расчёты за ЖКУ по приборам учёта будут переведены с квартирных на общедомовые приборы учёта.

http://stek-voda.ru/important/articles/ ... nye-sroki/
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39416
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение volopo » 20 июн 2017, 22:28

1. Интересно, почему не требуют поверки электросчетчики? Они такие же измерительные приборы. В промышленности электросчетчики обязательно поверяются.
2. В субботу мы таки сделали это: прошли поверку водяных счетчиков. Желающим могу рассказать о процедуре (в общих словах - фикция все это).
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7592
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение Хелена » 20 июн 2017, 22:32

volopo писал(а):1. Интересно, почему не требуют поверки электросчетчики? Они такие же измерительные приборы. В промышленности электросчетчики обязательно поверяются.

Потому что лобби с водосчетчиками подсуетилось.
volopo писал(а):2. В субботу мы таки сделали это: прошли поверку водяных счетчиков. Желающим могу рассказать о процедуре (в общих словах - фикция все это).

Кто бы сомневался, что фикция. : )

Но и на этой фикции пытаются погреть руки, причем запугиванием.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39416
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение Крапива » 20 июн 2017, 22:43

volopo писал(а):в общих словах - фикция все это).
Вот именно.
У нас счетчики стоят что-то около 10 лет. Никаких проблем не было, нормально работают. Поверок письменно никто не требовал, телефонные звонки от каких-то фирм, они редки, игнорируем. Дом кооперативный, ЖСК. Данные счетчиков сдаем своему правлению. Никогда председатель кооператива не требовала смены/поверки счетчиков, я интересовалась. Работают, и слава богу.
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение Хелена » 20 июн 2017, 22:50

У нас не кооперативный.
И требуют.

А постановлением пока не отменили. То есть нормативных документов об отмене нет.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39416
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение fililog » 20 июн 2017, 23:08

Как раз сегодня звонили из метрологической службы Москвы и предупреждали, что в Москве появились мошенники. Сказали, что при необходимости поверки придет документ из единой дирекции (ЖЭК). У меня в прошлом году проводили поверку счетчиков холодной воды, не фикция. Был представитель компании, которую мне порекомендовали в ЕД, он проверил счетчики, дал советы по смене клапана одного, который дал течь. Это как техосмотр для автомобиля, можно тоже назвать фикцией, но он нужен.

У нас ЕД отслеживает, сама звонит, приносишь потом им оригинал документов о поверке, они делают у себя запись и отдают документы.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8366
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение Хелена » 20 июн 2017, 23:16

fililog писал(а):Как раз сегодня звонили из метрологической службы Москвы и предупреждали, что в Москве появились мошенники. Сказали, что при необходимости поверки придет документ из единой дирекции (ЖЭК).

И это тоже могут быть мошенники:

- Если вам звонят или присылают листовки с требованиями пройти поверку домашнего водосчетчика, то, прежде всего, обратитесь за разъяснениями в свою управляющую компанию, - уточнили в столичном департаменте ЖКХ. - Здесь также помогут узнать сроки поверки именно ваших счетчиков.

Обычно обзвоном и раскидыванием рекламных листовок, похожих на извещения из ДЕЗ, занимаются коммерческие фирмы. Некоторые из них представляются работниками «Мосводоканала», хотя в этой городской организации не занимаются установкой, заменой и поверкой квартирных водосчетчиков. «Мосводоканал» отвечает только за общедомовые приборы учета воды.

http://www.msk.kp.ru/daily/26381.4/3259604/

А у нас в подъезде висит объявление, что обзванивают, представляясь как раз работниками метрологической службы Москвы.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39416
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение volopo » 20 июн 2017, 23:35

Сроки поверки счетчиков видны в их паспортах (или предыдущих свидетельствах о поверке). Если они не прошли - никакие разговоры о поверке смысла не имеют.
Если же сроки прошли, то поверку может проводить любая из многочисленных компаний, имеющих соответствующую аккредитацию. Они конкурируют между собой, в том числе с помощью навязчивой рекламы, обмана и запугивания клиентов.
Лучшая защита - знать о своих правах и обязанностях.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7592
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение Тигра » 21 июн 2017, 04:47

А в чём мошенничество? Я не поняла, чего добиваются-то. Доступа в квартиру?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50678
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение Хелена » 21 июн 2017, 07:45

Поверка платная. Причем не все организации сертифицированные. То есть можно заплатить, а акт не примут.
Но они еще и пугают, что нужно сделать это срочно (хотя сроки еще не вышли), иначе платить за воду придется больше.

А нам вообще навязывали поменять "просроченный" счетчик - за деньги.

Вариантов море.

volopo писал(а):Лучшая защита - знать о своих правах и обязанностях.

Это да. Говорю же, при упоминании прокуратуры (а на деле - на кого мы могли бы написать заявление? На позвонившего - откуда?) бросают трубку.
Конечно, не думаю, что из страха. Это уж я для красного словца.
Просто видят, что не попались на их удочку.
А вот мои родители даже испугались. Но тоже не стали с ними связываться, а стали выяснять.
Думаю, рассчитано в первую очередь на стариков, которым уже трудно ориентироваться.

Кстати, Тигра, ты натолкнула меня на мысль. Может быть, и доступа в квартиру. По утрам по Первому довольно часто предупреждают, что под видом всяких служб в квартиры приходят жулики.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39416
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение ne znatok » 21 июн 2017, 08:01

Хелена писал(а):Кстати, Тигра, ты натолкнула меня на мысль. Может быть, и доступа в квартиру. По утрам по Первому довольно часто предупреждают, что под видом всяких служб в квартиры приходят жулики.

Вспомнила The Italian Job 2003 (ремейк фильма 1969): чтобы проникнуть в роскошный особняк, охраняемый как новейшими компьютерными устройствами и хитроумными замками, так и огромными собаками, злоумышленники (на самом деле good guys) портят кабельное устройство снаружи охраняемой и просматриваемой территории, а потом перехватывают телефонный звонок хозяина, где он вызывает мастера пo ремонтy кабеля.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36158
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение mirage » 21 июн 2017, 09:15

Хелена, ничего себе! По нашему району эти мошенники уже года три звонят, а к вам только пришли. Тормозааа...
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38897
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение volopo » 21 июн 2017, 09:31

Тигра писал(а):А в чём мошенничество? Я не поняла, чего добиваются-то.

Строго говоря, мошенничества нет.
Есть агрессивное навязывание необязательной услуги.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7592
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение Хелена » 21 июн 2017, 09:41

mirage писал(а):Хелена, ничего себе! По нашему району эти мошенники уже года три звонят, а к вам только пришли. Тормозааа...

Может, они днем звонили?
А теперь уже на вечер перешли.

Хотя... Вот моим родителям в такой форме - с запугиванием перерасчетом - позвонили впервые.

Впрочем... Несколько раз звонили и нам, но не пытались запугать мифическим МФЦ.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39416
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение Хелена » 21 июн 2017, 09:43

volopo писал(а):
Тигра писал(а):А в чём мошенничество? Я не поняла, чего добиваются-то.

Строго говоря, мошенничества нет.
Есть агрессивное навязывание необязательной услуги.

Если контора не сертифицирована, то это мошенничество.
А запугивание стариков... Да и вообще запугивание мифической конторой..
Всё же мошенничество.

Вот когда раньше просто назойливо звонили и предлагали - это было навязывание услуги.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39416
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение volopo » 21 июн 2017, 10:07

Хелена писал(а):Если контора не сертифицирована, то это мошенничество.

Если контора не аккредитована, а пытается выдать себя за аккредитованную и выписывает соответствующие документы - то, безусловно, мошенничество. Думаю, таких жуликов мало. Есть способы отъема денег, не подпадающие под УК.

Например, калибровка водяных счетчиков аккредитации не требует. При этом процедуры поверки и калибровки технически не отличаются, разница в оформлении документов. Будет заключен договор на калибровку - и никакого мошенства. Еще можно термин "поверка" заменить более привычным словом "проверка" - и не надо аккредитаций.
Кстати, продажа и установка новых счетчиков тоже не требует аккредитации. Какое же тут мошенничество: человека просто уговорили купить новые счетчики...

Хелена писал(а):А запугивание стариков... Да и вообще запугивание мифической конторой..

Не документируется. В любом случае отговорятся: дескать, просто предлагали купить новый счетчик или проверить старый.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7592
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Осторожно, мошенники!

Сообщение Хелена » 21 июн 2017, 10:46

volopo писал(а):Не документируется.

Но мошенничеством по сути от этого быть не перестаёт.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39416
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия


Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7