ГРАМОТА.РУ

**fililog** » 25 июн 2019, 18:53

Сибиряк писал(а)::lol: Вы всё напутали! это не я, а герой Высоцкого. А Высоцкий, как известно, рекомендован к изучению школьной программой. И его моральный облик в быту (в отличии от Апухтина) никого не смутил...

О вас и разговора не было, вы перепутали. Я о споре добра и зла, который вы где-то там нашли. Но у вас вообще странный подход к стихам...

**Сибиряк** » 25 июн 2019, 19:05

fililog писал(а):О вас и разговора не было, вы перепутали. Я о споре добра и зла, который вы где-то там нашли. Но у вас вообще странный подход к стихам...

Я о всём творчестве В.С.В..
Мог бы жеманно зажмурившись сказать - фи! Но картину действительности это бы не изменило, верно?..

**Сибиряк** » 25 июн 2019, 19:11

Извините! в отличие (исправил)

**Хелена** » 25 июн 2019, 19:25

fililog писал(а):
Сибиряк писал(а)::lol: :lol: :lol: Вы всё напутали! это не я, а герой Высоцкого. А Высоцкий, как известно, рекомендован к изучению школьной программой. И его моральный облик в быту (в отличии от Апухтина) никого не смутил...

О вас и разговора не было, вы перепутали. Я о споре добра и зла, который вы где-то там нашли. Но у вас вообще странный подход к стихам...

Сибиряк, а я всё же о Вас. Точнее, о Вашем выборе (это чтобы не было упреков о переходе на личности).
Я о Вас ничего не знаю, кроме того, что Вы сами сочли нужным рассказать. Да и то... Все мы спрятаны за никами. Мало ли что обезличенный ник о себе расскажет. Предположим, говорит, что живет около фабрики Lindt, а на самом деле вовсе даже между Доном и Сяном (все совпадения носят совершенно случайный характер).

Так что судить о каждом участнике можем исключительно по косвенным признакам, таким как круг чтения, литературные, архитектурные, живописные, скульптурные, музыкальные и прочие предпочтения. Они говорят о человеке значительно больше, чем слова, слова, слова.
И то, что из всего наследия Высоцкого Вы выбрали именно раннюю, блатную песню говорит не о нем, изучаемом в школьной программе, а о Вас.
В конце концов, не за то мы его любим. У него еще много чего написано, а Ваши вкусы нам явлены во всей красе.

**Сибиряк** » 25 июн 2019, 20:31

Глубокоуважаемая Хелена! Прежде всего - выбор музыкального ответа, действительно, был не случаен и адресатом ,я думаю, понят правильно. Он (выбор) ни в коей мере не отражает моего отношения к чьей либо жизни и творчеству.
У Владимира Семеновича огромное количество песен, которые мной любимы и сеют доброе, светлое, вечное...
Я не думаю, что. говоря о вкусах, Вы пытались меня задеть или... Отношу это к живому интересу и желанию понять собеседника.

**Сибиряк** » 25 июн 2019, 21:03

постскриптум.
Я люблю фламандскую живопись "кухонные натюрморты", Сурикова, Брюллова, Верещагина... Графику Бидструпа, Эффеля...
Люблю Верди, Кальмана, Шумана, Чайковского, Бородина, Рыбникова, Шаинского, фолк...
Родена, Вучетича, Неизвестного...
-Лопе де Вега, Фейхтвангера, Брехта, Золя, Висенте Бласко Ибаньеса, Гоголя, Чехова, Бунина, Горького, Шолохова.
-Блока, Есенина, Рождественского, Ахмадулину...
Это навскидку...
Как я характеризуюсь? -- личность? ))

**Хелена** » 25 июн 2019, 21:12

Слова, слова, слова...

К сожалению, Вы не поняли сказанного мною.

**Тигра** » 25 июн 2019, 21:24

Среди блатных песен Высоцкого были и талантливые.

**Хелена** » 25 июн 2019, 21:29

Тигра, были, кто бы спорил.
Помню, помню:

И их из его творчества не выкинешь. Даже и не слишком талантливые не выкинешь.
Я ведь не про это.

**ne znatok** » 25 июн 2019, 21:38

**Тигра** » 25 июн 2019, 21:38

Хелена писал(а):Я ведь не про это.

Да, я понимаю. Я для полноты картины.

Ах, люблю эту картинку. Это ведь тоже из раннего периода творчества!

**Хелена** » 25 июн 2019, 21:43

Хороший был период - во всех смыслах.

**fililog** » 25 июн 2019, 22:00

Сибиряк писал(а):постскриптум.
Я люблю фламандскую живопись "кухонные натюрморты", Сурикова, Брюллова, Верещагина... Графику Бидструпа, Эффеля...
Люблю Верди, Кальмана, Шумана, Чайковского, Бородина, Рыбникова, Шаинского, фолк...
Родена, Вучетича, Неизвестного...
-Лопе де Вега, Фейхтвангера, Брехта, Золя, Висенте Бласко Ибаньеса, Гоголя, Чехова, Бунина, Горького, Шолохова.
-Блока, Есенина, Рождественского, Ахмадулину...
Это навскидку...
Как я характеризуюсь? -- личность? ))

Ох, а Некрасова-то и нет... А как же без него первая треть двадцатого века?!

**Хелена** » 25 июн 2019, 22:03

fililog писал(а):Ох, а Некрасова-то и нет... А как же без него первая треть двадцатого века?!

Совсем засыпала над клавиатурой. И вдруг прочитала процитированное. Аж вздрогнула спросонья. Какой Некрасов в первой трети ХХ века?! Решила, что кто-то из нас двоих бредит.
А потом вспомнила.

В общем, сон разума рождает чудовищ.

**Эмилия** » 25 июн 2019, 22:04

Набор «любимого» впечатляет. У Лопе де Веги наверняка настольной книгой является Фуэнте Овехуна - легкое чтение:)
Любимое, понятно, Песня Ужа....

**ne znatok** » 25 июн 2019, 22:13

Эмилия писал(а):Любимое, понятно, Песня Ужа....

Tолько лошадь и змея, вот и вся его семья. )))

**fililog** » 25 июн 2019, 22:14

Да нет же, любимое — "Песня Чижа".

**Сергей** » 25 июн 2019, 22:51

>>>>Тигра: Среди блатных песен Высоцкого были и талантливые

Среди т. н. блатных песен Высоцкого были абсолютные шедевры.

**Тигра** » 25 июн 2019, 22:53

Сергей писал(а):>>>>Тигра: Среди блатных песен Высоцкого были и талантливые

Среди т. н. блатных песен Высоцкого были абсолютные шедевры.

Согласна.
Приведённая Сибиряком не из их числа.

**Хелена** » 26 июн 2019, 07:11

Тигра, а можешь привести пример шедевра?

**ne znatok** » 26 июн 2019, 07:30

На Большом Каретном.

**ne znatok** » 26 июн 2019, 07:33

Еще я люблю "Мне дамы ноги целовали как шальные, одна вдова со мной пропила отчий дом". )
Правда, все, чтo я сейчас на ютюбе нашла - не совсем тот вариант, и конец оборван.

Еще бесподобная фраза- "и следователь стал меня главней".
Это из "Весна еще в начале".

"Наводчица", наверное, не относится к блатным? Жалко. )
Чистой воды шедевр, считаю.

https://www.youtube.com/watch?v=AsEYUtZbLUQ

Вообще я никогда не была уверена, что "Когда фонарики качаются ночные" это егo. До сих пор как-то сомневаюсь.
Хоть он и поет.

**Сибиряк** » 26 июн 2019, 07:48

В.С.Высоцкий -2.59"(без намёков)

Про трети 20 веку. Помнится, что -- на заре нашего общения -- кто-то поучал, что выдергивать из контекста есть дурной тон... Но сие, видимо, следует воспринимать так -- кесарю кесарево!..

**Хелена** » 26 июн 2019, 08:32

ne znatok писал(а):На Большом Каретном.

Так и предполагала.

Но она ведь не то чтобы блатная, а, скорее, ностальническая.

Когда я начинал писать свои песни, я предполагал их писать для очень маленькой группы своих близких друзей. Мы жили в Москве много лет тому назад, в квартире в Большом Каретном переулке, у моего друга, у Лёвы Кочаряна, в течение полутора лет. Там хорошая компания собиралась, там бывал часто и с нами вместе провёл эти годы Вася Шукшин, Тарковский Андрей; и многие другие. Тогда выработалась такая манера дружественная, раскованная, непринужденная, я чувствовал себя свободно, потому что это были мои близкие друзья — я знал, что всё, что я им буду петь и рассказывать, им интересно. В общем, эти песни, я думаю, стали известны именно из-за того, что у них такой вот дружеский настрой, желание что-то рассказать, вот так, друзьям»

Не имитация блатной лирики, если ты понимаешь, о чем я.

**Тигра** » 26 июн 2019, 08:34

Да и вот эта — "иду с дружком, они стоят...". Прекрасная штучка.

**volopo** » 26 июн 2019, 08:35

"Банька"?
"Час зачатья я помню неточно"?

**Хелена** » 26 июн 2019, 08:35

Для меня еще хорошая "За меня невеста отрыдает честно"... Но она тоже не имитация блатной.
Вот как-то так получается у Высоцкого.

**Тигра** » 26 июн 2019, 08:35

(грозно): Может, тут кому-то и "Окурочек" не нравится?! Не Высоцкого.

**Хелена** » 26 июн 2019, 08:36

Тигра писал(а):Да и вот эта — "иду с дружком, они стоят...". Прекрасная штучка.

А вот мне не очень нравится. Это - совсем не моё.

**Тигра** » 26 июн 2019, 08:36

volopo писал(а):"Банька"?
"Час зачатья я помню неточно"?

"Банька" для меня в другом жанре.
А вторая — очень хороша.

**Хелена** » 26 июн 2019, 08:50

volopo писал(а):"Банька"?
"Час зачатья я помню неточно"?

«Баллада о детстве» («Час зачатья я помню неточно…») — автобиографическая песня Владимира Высоцкого, написанная в 1975 году для спектакля «Уходя, оглянись» Эдуарда Володарского.

**Хелена** » 26 июн 2019, 08:51

Тигра писал(а):
volopo писал(а):"Банька"?
"Час зачатья я помню неточно"?
"Банька" для меня в другом жанре.
А вторая — очень хороша.

Вот и для меня первая совсем в другом жанре. А вторая - не "ранние блатные".

Но обе хороши.

**volopo** » 26 июн 2019, 08:52

Хелена писал(а):
volopo писал(а):"Банька"?
"Час зачатья я помню неточно"?

«Баллада о детстве» («Час зачатья я помню неточно…») — автобиографическая песня Владимира Высоцкого, написанная в 1975 году для спектакля «Уходя, оглянись» Эдуарда Володарского.

"Первый раз получил я свободу по указу от тридцать восьмого"
А второй?

**ne znatok** » 26 июн 2019, 08:53

Тигра писал(а):
volopo писал(а):"Банька"?
"Час зачатья я помню неточно"?
"Банька" для меня в другом жанре.
А вторая — очень хороша.

Они обе не блатного жанра, imho.

**Тигра** » 26 июн 2019, 08:54

Да, пожалуй.

**ne znatok** » 26 июн 2019, 08:55

Тигра писал(а):Да и вот эта — "иду с дружком, они стоят...". Прекрасная штучка.

И это не блатная.

**volopo** » 26 июн 2019, 08:56

ne znatok писал(а):Они обе не блатного жанра, imho.

Как обычно: надо бы договориться о терминах, но не получится.

**Тигра** » 26 июн 2019, 08:57

volopo писал(а):"Первый раз получил я свободу по указу от тридцать восьмого"
А второй?

Я всегда считала, что когда родился. Но сейчас проверила: родился в январе 38-го.
Ну... всё равно пока буду так считать, если не поступят новые перспективные предложения.

**Тигра** » 26 июн 2019, 08:58

ne znatok писал(а):И это не блатная.

А вот надо спросить у Сергея, какие он считает и шедеврами, и блатными.

**volopo** » 26 июн 2019, 08:59

Тигра писал(а):Я всегда считала, что когда родился. Но сейчас проверила: родился в январе 38-го.

Про первый раз всё понятно. Непонятно про второй.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме