Питерцы, мы с вами

Грамотное общение на любые темы

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Элси Р. » 11 апр 2017, 00:02

Аленик писал(а):Ну зачем так? Зачем так картинно делать из человека героя? Или это положено так? Ведь всем же ясно, что взрыв - это мгновение. Невозможно что-либо предпринять в этот момент.

Я из школьного курса то ли химии, то ли физики и то помню, что взрыв это быстрое горение.
Инстинктивно закрыть можно. На то он и материнский инстинкт.
Вы правы только в одном. Делается это несознательно. На уровне инстинкта.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Элси Р. » 11 апр 2017, 00:07

Amadeo писал(а):Я не всегда успеваю отслеживать новостные каналы. Подскажите: ответственность за петербургский взрыв кто-нибудь на себя взял? Искала - ничего не эту тему не встретила.
И еще: не могу вспомнить, чтобы в других терактах на территории России официально какая-нибудь организованная группировка брала ответственность. Исправьте, если не права.

Тут не брал еще никто пока.
Про другие не знаю.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение bormato » 11 апр 2017, 00:23

Элси Р. писал(а):
Инстинктивно закрыть можно.
Скорость человеческой реакции - не секрет. Есть такая игра, когда бьешь ладонью по чужой ладони, бывает, что двумя ладонями. Задача второго увернуться.
Увернуться очень сложно. Скорее, как в футболе пенальти - только если заранее угадать. Если бы было медленно, то и ударная воздушная волна тоже медленно перетекла бы. Ну нам же показывают иногда замедленную съемку. Поэтому закрыть можно в единственном случае - встать заранее в нужном месте.
А к терракту, надо полагать, подготовились заранее. Это правильно, наверно. Надо как-то отыгрывать хоть что-то у террористов. Искать хоть что-то положительное из этого ужаса. Я так понимаю, такая была установка.
bormato
 
Сообщений: 4962
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Элси Р. » 11 апр 2017, 01:15

bormato писал(а):Скорее, как в футболе пенальти - только если заранее угадать.

А я в детстве читал книжку для юных математиков, где математически доказывалось, что вратарь всегда успевает среагировать на удар при пенальти. И там была куча формул, это доказывающих.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Элси Р. » 11 апр 2017, 01:17

bormato писал(а): А к терракту...

Теракт, господин изменник, пишется с одним "р".
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение bormato » 11 апр 2017, 01:23

Пенальти - может быть. А вот взрыв , напомню, запускает, например, пулю. Помните, какие там скорости?
bormato
 
Сообщений: 4962
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Элси Р. » 11 апр 2017, 01:52

bormato писал(а):Пенальти - может быть. А вот взрыв , напомню, запускает, например, пулю. Помните, какие там скорости?

Я помню даже задачу про пулю 1000м/с в поезде, едущем 1000м/с.
Хотите поговорить об этом?

P.S. А откуда я по-вашему про "импульс" узнал?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение bormato » 11 апр 2017, 02:23

Порядок скорости где-то такой . Но, не будем забывать, еще и то, что "пуля" уже пошла, а женщина о ней еще не подозревает. Она услышит звук, который медленнее пули, её прошьет шрампнель, И не только её.
И только после этого появится время для движения - Шансов нет.
А про пулю , например,вот тут
bormato
 
Сообщений: 4962
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Элси Р. » 11 апр 2017, 02:49

bormato писал(а):Порядок скорости где-то такой . Но, не будем забывать, еще и то, что "пуля" уже пошла, а женщина о ней еще не подозревает. Она услышит звук, который медленнее пули, её прошьет шрампнель, И не только её.

Шрапнель.
Но я говорил не об этом.
Облако огня накроет гораздо раньше чем звук. А огонь увидеть можно. И доли секунды тут будут. Сообразить тут ничего нельзя успеть. А инстинктивно укрыть ребенка есть. Еще раз повторяю - инстинктивно, а не разумно.

bormato писал(а): А про пулю , например,вот тут

Смешное видео. Только непонятно о чем.
К моей задаче никакого отношения не имеет.
При скорости 64 км/ч сопротивление воздуха скорость картофелины сильно гасить не будет.
Идиотский вообще эксперимент. Ненаучный.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение bormato » 11 апр 2017, 03:07

Элси Р. писал(а): А инстинктивно укрыть ребенка есть.

Т.е. он там бабахнул, и надо переместиться куда-то.
На мой взгляд, даже если заснять замедленно в сотню раз, она и то не успеет.
Нужно будет послать хоть интуитивно, хоть неинтуитивно, приказ мышцам. На это потребуется время.
Оно и называется временем реакции. Когда дети бьют по ладошкам друг друга, время реакции можно оценить.


Задача из школьной физики. Самая обычная.
bormato
 
Сообщений: 4962
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Элси Р. » 11 апр 2017, 03:15

bormato писал(а):
Элси Р. писал(а): А инстинктивно укрыть ребенка есть.

Т.е. он там бабахнул, и надо переместиться куда-то.
На мой взгляд, даже если заснять замедленно в сотню раз, она и то не успеет

Задача из школьной физики. Самая обычная.

М-да!

Бормато посвящается.

Круиз - Я дерево
https://vk.com/video125373334_162504049

Скажи, разве это дает тебе право
Вбивать в меня гвозди и ради забавы
Врезать в мое тело ножом свое имя,
Ломать мои ветки руками своими.
Кто дал тебе право, кто дал тебе право
На эту расправу?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Элси Р. » 11 апр 2017, 03:19

bormato писал(а): Задача из школьной физики. Самая обычная.

Геофизик хренов, раз в неделю взрывающийся в поездах.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Аленик » 11 апр 2017, 11:05

bormato писал(а):
Аленик писал(а):А вывод, что повышающие коэффициенты дают возможность заказа автомобиля в зонах повышенного спроса, вообще непонятен. Ну разве что искусственный рост цен отсечет часть клиентов.

Почему искуственный-то? Цену определяет спрос. Вот привезли зимой клубнику. Все хотят. Но я смотрю на цену и отдаю клубнику вам - ешьте на здоровье. Именно так и устанавливается цена. Никак не иначе.
Или вот есть у вас серьезный запас чего-то там. Вы существенную часть его сливаете, рассчитываете подвести еще столько же со склада по такой хорошей цене. А цена в городе из-за вашей продажи уже рухнула - все попадало.

Эта максима "цену определяет спрос" всем известна. Как и "спрос рождает предложение". Удобная "отмазка".
...Недавно на местном форуме обсуждалась ответственность мелких наркоторговцев. Один товарищ даже сказал, что не столь уж большая их вина - именно потому, что спрос рождает предложение. Не было бы спроса - и не занимался бы он этой преступной деятельностью. Выходит, наркоманы сами виноваты - тем, что ищут зелье, товар.
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1246
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение bormato » 11 апр 2017, 11:18

Это не только у наркоманов и наркоторговцев. Но и , например, у взяточников и взяткодателей. Проявляют активность правоохранители, и цена взятки сразу ползет вверх. Плата за риск. Так везде, где есть спрос и предложение. Это чистой воды природное явление. И там та же самая отмазка - ведь несут, как не взять?
bormato
 
Сообщений: 4962
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Аленик » 12 апр 2017, 15:26

Элси Р. писал(а):Инстинктивно закрыть можно.

И дальнейшие рассуждения (относительно скорости распространения звука и возможности среагировать, раньше увидев пламя взрыва) можно считать справедливыми. Но при одном существенном условии: когда взрыв или выстрел пушки происходит на достаточно большом расстоянии. В ограниченном же пространстве вагона никто ничего не успел даже понять. И для инстинктивных действий времени не было. Да, суть взрыва - это горение, но надо учитывать, что это очень быстрое горение. Длительность взрыва - миллисекунды.
А кому хочется - может даже самостоятельно рассчитать длительность взрывов, которые рядом с нами происходят постоянно - в цилиндре двигателя внутреннего сгорания. Представьте скорость вращения коленвала хотя бы 2 000 оборотов в минуту. Сколько раз за секунду произойдет взрыв?.. Ужасть!..
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1246
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Элси Р. » 15 апр 2017, 05:55

Аленик писал(а):И дальнейшие рассуждения (относительно скорости распространения звука и возможности среагировать, раньше увидев пламя взрыва) можно считать справедливыми. Но при одном существенном условии: когда взрыв или выстрел пушки происходит на достаточно большом расстоянии. В ограниченном же пространстве вагона никто ничего не успел даже понять. И для инстинктивных действий времени не было. Да, суть взрыва - это горение, но надо учитывать, что это очень быстрое горение. Длительность взрыва - миллисекунды.

Не хочется, но процитирую Гаранта.
"Скучно, девочки"
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение bormato » 15 апр 2017, 10:03

В данном случае лучшее чтиво - учебник физиологии. В нем есть все, главное найти. Но, книжечка всегда не в меру толстая. В моей 1087страниц. От одного перелистывания одышку можно заполучить.
bormato
 
Сообщений: 4962
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Аленик » 16 апр 2017, 00:35

Физиологии? Надо же, это покруче Википедии. Надо поискать. ))
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1246
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Тигра » 16 апр 2017, 02:43

Аленик писал(а):Физиологии? Надо же, это покруче Википедии. Надо поискать. ))

Поискать можно. Только не читайте, заклинаю!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54855
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение bormato » 16 апр 2017, 21:10

Физиология I. наука, изучающая жизнедеятельность целостного организма и его частей — систем, органов, тканей и клеток
Вопросы о процессах при взрыве - это одно.
А вот то, как человек видит, его реакцию, её продолжительность, фазу обдумывания мы исключили - считаем, что человек ведет себя так, как будто схватил горячую сковороду, хотя оснований для этого, на мой взгляд, нет, но пусть будет так. А дальше тело еще нужно передвинуть. Все это - вопросы физиологии.
bormato
 
Сообщений: 4962
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Элси Р. » 16 апр 2017, 21:56

bormato писал(а):В данном случае лучшее чтиво - учебник физиологии. В нем есть все, главное найти. Но, книжечка всегда не в меру толстая. В моей 1087страниц. От одного перелистывания одышку можно заполучить.

"Скучно, девочки-2"

Неужели вы не понимаете, что разговор уже закончен?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение Элси Р. » 16 апр 2017, 21:57

bormato писал(а):Вопросы о процессах при взрыве - это одно.
А вот то, как человек видит, его реакцию, её продолжительность, фазу обдумывания мы исключили - считаем, что человек ведет себя так, как будто схватил горячую сковороду, хотя оснований для этого, на мой взгляд, нет, но пусть будет так. А дальше тело еще нужно передвинуть. Все это - вопросы физиологии.

Тело, брошенное в воду
Выпирает на свободу
Силой выпертой воды
Тела, впертого туды.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Питерцы, мы с вами

Сообщение bormato » 24 апр 2017, 13:09

Элси Р. писал(а):Я помню даже задачу про пулю 1000м/с в поезде, едущем 1000м/с.
Вот тут без картошки.
https://www.youtube.com/watch?v=BLuI118nhzc
bormato
 
Сообщений: 4962
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Пред.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 15