К вопросу об ушах и слонах.

Грамотное общение на любые темы

К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 26 мар 2017, 15:52

Из темы "синих архивов".
Я категорически не люблю флудить в админ-темах.
Поэтому переношу оттуда неожиданный оффтоп.

ne znatok писал(а):
Фиал Кrys писал(а):
ne znatok писал(а):"quote="Фиал Кrys а 3/4 разве не равно 6/8?"
Да Вы что, как можно?! Грубая ошибка.
На этом подлавливают школьников на контрольных по теории.


Помилуйте, но я же абсолютный ноль не только в теории. Мне любой школьник 100 очков даст вперед.
Я же как математик. 3/4=0.75=6/8. И смайлик поставил. ))) Не думал, что вы всерьез воспримите.

А я всерьез и не восприняла, пунктуация тому доказательством. ) Хорошо помню, как пыталась научить Вас на слух различать 3/4 и 4/4 - Богом клялась, что ничего хитроумного в этом нет, каждый сможет; а Вы жаловались, что Вам слон на ухо наступил и даже попробовать не захотели. (

Ну почему же я "не захотел"? Я знал, что это бесполезно, надо не пробовать, а попытаться объяснять, может тогда вы бы поняли причину моей тугоухости.

Вы просто не опустились до моего уровня... А со мной мучились многие. Слушай, типа, и слушай. А чего слушать-то? И ведь это еще в детстве было, до того, как я ещё и оглох... Я даже вот на ютюбе нашел уроки. И что я там увидел? начинают с того, что такт - это какая-то мера времени. Ну это ёжику понятно, слону - тем более. Дальше, в начале такта - всегда сильная доля. Всё, тупик. Там даже метроном есть... И вот уверяют, что метроном выделяет сильную долю. Я слышу, что она отличается от двух других... Но чтоб громче...
https://www.youtube.com/watch?v=5XdaQED0OYY
(и таких там много уроков, но все примерно одинаково объясняют)

Я до какого-то там класса не понимал, чем ударный слог отличает от неударного, а вы мне про 4/4 рассказываете )))) Я реально не слышу, чем сильная доля отличается от слабой. Все уроки начинаются с того, что сильная доля - громче. А мои уши этого в принципе не слышат. И что вы мне при этом хотите объяснить?

Ладно, я совсем не собираюсь отнимать у всех время на себя любимого. Но уж коли вы вспомнили, я ответил.
Последний раз редактировалось Фиал Кrys 26 мар 2017, 21:21, всего редактировалось 1 раз.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу о ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 26 мар 2017, 17:05

ne znatok писал(а):Хех, и ветку ту нашла сейчас, совершенно случайно, по слову пятиоль, причем искала в Яндексе, не в форумном поиске. Знатная такая ветка, сплошной мат-перемат.

Мда... Бывали дни веселые, гулял я, молодец.


Нашел я ту ветку, даже перечитал то, что годно к прочтению.
Ну в общем-то я все по существу еще там сказал.
Чтоб это понять, надо не клясться Богом, а удостовериться, что перед вами человек, который на слух может отличить сильную долю от слабой. Иначе - это как лечить больного заговорами.
Последний раз редактировалось Фиал Кrys 26 мар 2017, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу о ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 26 мар 2017, 18:32

ne znatok писал(а):Хех, и ветку ту нашла сейчас, совершенно случайно, по слову пятиоль, причем искала в Яндексе, не в форумном поиске. Знатная такая ветка, сплошной мат-перемат.

Мда... Бывали дни веселые, гулял я, молодец.

А ссылочку не дали.
http://gramota.ru/forum/feedback/94616/
А дни да - веселые были. Еще все были живы.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу о ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 26 мар 2017, 18:50

Кстати вот еще что интересное нашел.

Изображение
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу о ушах и слонах.

Сообщение ne znatok » 26 мар 2017, 21:13

Фиал Кrys писал(а): Я даже вот на ютюбе нашел уроки. И что я там увидел? начинают с того, что такт - это какая-то мера времени. Ну это ёжику понятно, слону - тем более. Дальше, в начале такта - всегда сильная доля. Всё, тупик. Там даже метроном есть... И вот уверяют, что метроном выделяет сильную долю. Я слышу, что она отличается от двух других... Но чтоб громче...
https://www.youtube.com/watch?v=5XdaQED0OYY
(и таких там много уроков, но все примерно одинаково объясняют)

Loriel, сюда, сюда!
На ютюбе урок, как определить размер, Вы просто упадете.
Я, кстати, имею некоторое понятие, как обучают музыке онлайн, и даже очень неплохое понятие, занималась этим специально.
Существуют и хорошие, кстати, уроки, что-то можно понять, что-то уловить, а что-то домыслить самостоятельно. В общем, на начальном уровне чему-то научиться вполне возможно.

Но чтоб такое... Это просто немыслимо.

Фиал Кrys писал(а): начинают с того, что такт - это какая-то мера времени.

ФК, для того, чтоб на слух отличить вальс на 3 и марш на 4, совершенно необязательно знать определение такта, ставить на стол тро армейских ботинка или класть пять айфонов (это там в видео так наглядно объясняют, что такое такт), рисовать эти такты на нотном листе, объаснярь, что такое тактовая черта... ну бред, полнейший.
Последний раз редактировалось ne znatok 26 мар 2017, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38874
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 26 мар 2017, 21:20

ne znatok писал(а):
Фиал Кrys писал(а): Я даже вот на ютюбе нашел уроки. И что я там увидел? начинают с того, что такт - это какая-то мера времени. Ну это ёжику понятно, слону - тем более. Дальше, в начале такта - всегда сильная доля. Всё, тупик. Там даже метроном есть... И вот уверяют, что метроном выделяет сильную долю. Я слышу, что она отличается от двух других... Но чтоб громче...
https://www.youtube.com/watch?v=5XdaQED0OYY
(и таких там много уроков, но все примерно одинаково объясняют)

Loriel, сюда, сюда!
На ютюбе урок, как определить размер, Вы просто упадете.
Я, кстати, имею некоторое понятие, как обучают музыке онлайн, и даже очень неплохое понятие, занималась этим специально.
Существуют и хорошие, кстати, уроки, что-то можно понять, что-то уловить, а что-то домыслить самостоятельно. В общем, на начальном уровне чему-то научиться вполне возможно.

Но чтоб такое... Это просто немыслимо.


Вот с этого место поподробнее...
Во-первых, там таких - тачками.
https://www.youtube.com/watch?v=QGubvNDHkiA
https://www.youtube.com/watch?v=L_jmQ-NtUao
Во-вторых, мне урок в целом понравился... Во всяком случае теоретически я из него могу понять то, что мне никто никогда не говорил.

А вас тогда попрошу дать определение сильной и слабой доли - иное чем там, но понятное.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение ne znatok » 26 мар 2017, 21:31

ФК, я там добавила абзац.

Фиал Кrys писал(а):А вас тогда попрошу дать определение сильной и слабой доли - иное чем там, но понятное.

ФК, повторяю: если Ваша задача - научиться отличать размер 3/4 от 4/4 (об этом шла речь на той ветке) - зачем Вам определение сильной доли? Ну вот зачем? Ну, посмотрите в википедии, музыкальном словаре. Оно вам совершенно не нужно, если только Bы не собираетесь немедленно научиться играть по нотам. Т.е. можно научиться играть на гитаре, подбирать песни на фортепиано, петь соло, дуэтом и в хоре - и не знать определeния такта, доли и размера.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38874
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: К вопросу о ушах и слонах.

Сообщение ne znatok » 26 мар 2017, 21:34

Элси Р. писал(а):А ссылочку не дали.

Но Вы же нашли, по ключевому слову. ))
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38874
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 26 мар 2017, 21:37

ne znatok писал(а):
Фиал Кrys писал(а): начинают с того, что такт - это какая-то мера времени.

ФК, для того, чтоб на слух отличить вальс на 3 и марш на 4, совершенно необязательно знать определение такта, ставить на стол тро армейских ботинка или класть пять айфонов (это там в видео так наглядно объясняют, что такое такт), рисовать эти такты на нотном листе, объаснярь, что такое тактовая черта... ну бред, полнейший.


Вот поэтому я вам восемь лет назад и сказал, что не надо заниматься фигнёй и рассказывать, чего не надо делать Вам.
А надо сказать, что надо сделать мне. И они это сделали, а Вы - нет.

Давайте так.
Вот метроном отбивает такт (ну или я на синтезаторе ритмично и тупо бью по одной клавише). Вы можете определить какой там такт/размер? Я серьезно спрашиваю.
Последний раз редактировалось Фиал Кrys 26 мар 2017, 21:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 26 мар 2017, 21:43

ne znatok писал(а):ФК, я там добавила абзац.

Фиал Кrys писал(а):А вас тогда попрошу дать определение сильной и слабой доли - иное чем там, но понятное.

ФК, повторяю: если Ваша задача - научиться отличать размер 3/4 от 4/4 (об этом шла речь на той ветке) - зачем Вам определение сильной доли? Ну вот зачем?


Ради бога, Вы можете без определения? Научите? Флаг в руки. )))
Вы, имхо, путаете, "не знать определения" и "не различать понятия". Для меня определение - необходимое условие понимания. Но если вы сейчас начнете говорить, что надо просто слушать, то вы придете к том, чем кончилось мое обучение лет пятьдесят пять назад. ))))

В детском саду добрая душа воспитательница, видя, что я из кожи вон лезу, чтобы меня было слышно всем, сказала "Вот мальчик хорошо поет, громко". :D
Последний раз редактировалось Фиал Кrys 26 мар 2017, 21:58, всего редактировалось 1 раз.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 26 мар 2017, 21:55

Вот я метроном нашел.
http://virartech.ru/game/metro/
К нему претензий нету?

Чем у него сильная доля отличается от остальных? Вот и объясните мне без без "определения". :D
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу о ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 26 мар 2017, 21:57

ne znatok писал(а):
Элси Р. писал(а):А ссылочку не дали.

Но Вы же нашли, по ключевому слову. ))


Да я не собирался чего-то прятать, просто не подумал, что это кому-то интересно....
Просто если вы вдвоем начнете меня лечить, можно сразу сливать воду.

Что, собственно уже и произошло.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение ne znatok » 26 мар 2017, 22:19

Убегаю сейчас.

Я позже найду нормальый метроном, по Вашей ссылке у меня там непонятно как работает.
Но пять-таки - дался Вам этот метроном!
В жизни никому не объясняла метр, такт, доли, используя метроном.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38874
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Хелена » 26 мар 2017, 22:27

Ну, не знаю.
Танцуешь вальс - считаешь "раз - два - три".
Танцуешь танго - считаешь "раз -два - три - четыре".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 26 мар 2017, 22:34

ne znatok писал(а):Убегаю сейчас.

Я позже найду нормальый метроном, по Вашей ссылке у меня там непонятно как работает.
Но пять-таки - дался Вам этот метроном!
В жизни никому не объясняла метр, такт, доли, используя метроном.


Ne znatok, я нисколько не сомневаюсь в вашем умении объяснять людям то, что они способны понять.
Но мне бы хотелось услышать от вас просто ответ на вопрос.
Вы можете сказать, какой размер отбивает метроном? С каким размером падают капли воды из крана? С каким размером стучит сердце/пульс?

Если можете, объясните. Если нет, так объясните, чем музыка отличается от этих звуков.

Всё, простите, я вас очень уважаю, но вы явно не можете понять, что есть люди, которые не слышат, того, чего вы от них хотите. Я вам пытаюсь объяснить, чего именно я не слышу.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение bormato » 26 мар 2017, 22:38

У метронома вашего первая нота в такте звучит выше, а вот насчет громче - не уверен.
Последний раз редактировалось bormato 26 мар 2017, 22:52, всего редактировалось 1 раз.
bormato
 
Сообщений: 4737
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 26 мар 2017, 22:41

Хелена писал(а):Ну, не знаю.
Танцуешь вальс - считаешь "раз - два - три".
Танцуешь танго - считаешь "раз -два - три - четыре".


Хелена, ну еще вас не хватало. :cry: :evil:
Я не сомневаюсь, что вы это умеете. А я - нет.

А если мне никто не сказал, что это танго и надо на четыре считать, что тогда?
Или вот "вальс" у меня - "раз" может попадать хоть на вторую долю, хоть на третью. Пробовал же - без проблем.

Вот я реально включаю метроном (по ссылке) - и могу считать хоть на 13/16, хотя на нем написано 3/4.
Если я слышу, что один звук от остальных отличается, я понимаю, как надо считать. А если не слышу?!
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 26 мар 2017, 22:45

bormato писал(а):У метронома вашего первая нота в такте звучит выше, а вот насчет громче - не уверен.
Если и в самом деле клин, то вот тут в траве сидит кузнечик Там же ноты и движущийся указатель.
Если и это не вьедете, значит, вас тогда неаккуратно тащили - дело труба.


Нашёлся умник... :D
Я не собираюсь с вами говорить о трубах.... О кузнечиках - тем более.

Меня никто не тащил, обычно сразу говорили, что это бесполезно.
Но коли уж вмешались, то да, я знаю, что первая нота в том метрономе звучит выше. Знаю, без вас.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Хелена » 26 мар 2017, 22:47

Вот самое простое для счета и самое известное.
Послушайте начало - и на каждый звук произносите "раз - два -три..." Неужели остановитесь и начнете опять на три считать? Музыка сама заставляет считать "раз - два - три - четыре". Потому что при счете на три у Вас будет теряться по одной ноте (одному звуку) каждый раз.

https://www.youtube.com/watch?v=TKBNINZSGIA
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 26 мар 2017, 22:49

Хелена, ну вы издеваетесь? Овец еще попросите посчитать.
Я вообще не могу понять, где там считать надо. Досчитал до семи - надоело... :D

Почему-то все думают, что их троллю.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 26 мар 2017, 23:02

Хотите насмешу?

Я ведь по вашим указаниям начал считать на три.
И ведь получилось... :D
Думал, это вальс. Потом увидел их ноги - вообще офигел...

Но до четырех - ну никак не получается. )))
Ничего у меня там не теряется. Просто когда вы говорите четыре, у меня уже - следующий "раз".
Вот чего я вам с NZ пытаюсь объяснить. А так-то все в порядке. :D

Дэты, это нэвозможно объйасныт, это надо запомныт.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение bormato » 26 мар 2017, 23:05

Не ташили :D
И такая дребедень Целый день: Динь-ди-лень, Динь-ди-лень, Динь-ди-лень!
bormato
 
Сообщений: 4737
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 00:26

ne znatok писал(а): Т.е. можно научиться играть на гитаре, подбирать песни на фортепиано, петь соло, дуэтом и в хоре - и не знать определeния такта, доли и размера.

Тем более, на синтезаторе, как я.
Там без разницы вообще как нажимать - он на силу нажатия вообще не реагирует.
Стаккато исключается однозначно (не в том смысле, Хелена, как вы подумали - знаю я вас!)
Изображение

(за качество фотки извиняюсь - это я из аватара выковырял, где оригинал фотки не знаю)

P.S. Если постановка рук кому-то покажется странной поясняю. Это автоаккомпанемент. На фото, судя по всему как раз С или С минор (они самые крайние слева).

P.P.S. Ноты на столе это "Сектор Газа". А если присмотреться, то голубенькая пачка сигарет это "Житан" (давно их уже нет, к сожалению. Хорошая была вещь).
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу о ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 00:43

ne znatok писал(а):
Элси Р. писал(а):А ссылочку не дали.

Но Вы же нашли, по ключевому слову. ))

Именно! :D

Пятиоль - и слова-то такого на самом деле нет. Квинтоль это по-научному.
Я-то его тогда чисто по аналогии вывел из триоли.
Причем фантазия у меня богатая: там и семиоли были и девятиоли. Дальше правда не пошел - хотя мог.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 00:49

Фиал Кrys писал(а):Вот поэтому я вам восемь лет назад и сказал, что не надо заниматься фигнёй и рассказывать, чего не надо делать Вам.
А надо сказать, что надо сделать мне. И они это сделали, а Вы - нет.

Долго думал!
Всё равно ни хрена не понял, кто здесь Вы, а кто здесь вам(они).
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 00:51

Фиал Кrys писал(а):Давайте так.
Вот метроном отбивает такт (ну или я на синтезаторе ритмично и тупо бью по одной клавише). Вы можете определить какой там такт/размер? Я серьезно спрашиваю.

Нет, конечно.
Тем более синтезатор на силу удара по клавишам вообще не реагирует.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 00:56

Фиал Кrys писал(а):Вот я метроном нашел.
http://virartech.ru/game/metro/
К нему претензий нету?

Чем у него сильная доля отличается от остальных? Вот и объясните мне без без "определения". :D

Да вы издеваетесь, что ли?
Нажмите там на кнопочку "Акцент". Там для глухих специально первая доля выделяется (причем намного сильнее, чем в реальной музыке).
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу о ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 01:00

Фиал Кrys писал(а):
ne znatok писал(а):
Элси Р. писал(а):А ссылочку не дали.

Но Вы же нашли, по ключевому слову. ))


Да я не собирался чего-то прятать, просто не подумал, что это кому-то интересно....

Стесняюсь спросить, а вы-то тут вообще причем?
Пьете? (заботливо спрашивает)
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 01:03

Фиал Кrys писал(а):Вы можете сказать, какой размер отбивает метроном? С каким размером падают капли воды из крана? С каким размером стучит сердце/пульс?

С метрономом вообще нет проблем. Вы просто не умеете им пользоваться.
Нажмите кнопочку "Акцент" и услышите!
Без нажатия этой кнопочки у метронома вообще нет размера. Он просто равномерно стучит.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 01:04

bormato писал(а):У метронома вашего первая нота в такте звучит выше, а вот насчет громче - не уверен.

Кнопочку "Акцент" нажмите.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 01:06

Хелена писал(а):Вот самое простое для счета и самое известное.

Ну да! Там сама мелодия "раз-два-три-четыре-парапабамбам"
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 01:10

bormato писал(а):Не ташили :D
И такая дребедень Целый день: Динь-ди-лень, Динь-ди-лень, Динь-ди-лень!

Динь-ди-дон!

Евровидение Teach in - Ding A Dong

https://www.youtube.com/watch?v=-oUZLV_GdZw (видео, правда, не с Евровидения)

P.S. И чтоб два раза не бегать.

Save Your Kisses for Me — Brotherhood of Man
https://www.youtube.com/watch?v=ykKNC6NjgMc
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Тигра » 27 мар 2017, 01:18

Элси Р. писал(а):Тем более синтезатор на силу удара по клавишам вообще не реагирует.

Ваш.
Классом чуток повыше — прекрасно реагируют.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53787
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 01:29

Тигра писал(а):Ваш.
Классом чуток повыше — прекрасно реагируют.

Тигра, я знаю!
Профессиональные реагируют.
А на бытовом уровне это вообще не нужно (ну почти никогда - пресловутое стаккато).

Платить в три раза больше за то, что им в принципе не нужно - кто будет?
Правильно - никто.
Поэтому в бытовых синтезаторах силу нажатий на клавиши никто и не делает.

P.S. И это - не позорьте мой синтезатор. Я его в 1992 году покупал. Тогда он довольно крутой был. И стоил весьма нехило. Я ползарплаты отдал (500 рублей и еще стольник за адаптер. В универмаге "Московский", кстати, брал - как сейчас помню).
А сейчас приличные (для любителей) пять тысяч всего стоят. Юмористические деньги.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 01:46

Элси Р. писал(а):...еще стольник за адаптер

Как сейчас помню: "адаптер в принципе можете не брать. Только учтите! Он 6,5 Вольт".
Грубо говоря, нестандартный. У меня дома гора адаптеров была - но с таким напряжением и таким штеккером... :D
Пришлось еще стольник отстегнуть (вернее - 95 рублей).
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение ne znatok » 27 мар 2017, 02:32

Всё, что здесь высказывалoсь по теме - я практически всюду согласна с Элси.
Элси Р. писал(а):
Фиал Кrys писал(а):Давайте так.
Вот метроном отбивает такт (ну или я на синтезаторе ритмично и тупо бью по одной клавише). Вы можете определить какой там такт/размер? Я серьезно спрашиваю.

Нет, конечно.
Тем более синтезатор на силу удара по клавишам вообще не реагирует.

И я не могу.

Элси Р. писал(а):Нажмите там на кнопочку "Акцент". Там <...> специально первая доля выделяется (причем намного сильнее, чем в реальной музыке).

Именно. В реальной музыке никто особо не заморачивается громче играть сильную долю, это совершенно ни к чему. Музыка имеет в своем арсенале куда более сильные средства для выделения сильной доли.

Элси Р. писал(а):Нажмите кнопочку "Акцент" и услышите!
Без нажатия этой кнопочки у метронома вообще нет размера. Он просто равномерно стучит.

Ну да. Тем более, что это только в современных дигитальных метронамах можно настроить всю эту хрень (я вижу, за это слово у нас не банят?) - акцент, размер, тембр. В классическом механическом метрономе ничего этого нет, потому что не нужно и только сбивает исполнителя.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38874
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 27 мар 2017, 03:10

ne znatok писал(а):
Фиал Кrys писал(а): Я реально не слышу, чем сильная доля отличается от слабой.

ФК, можно парочку вопросов интимного свойства?
1.Вы когда-нибудь ходили в ногу? В школе на уроках физкультуры, например?
2.А просто маршировать на месте, на той же физкультуре - левой-правой, левой-правой, стой, раз-два - у Вас получалось?


Наконец-то вопросы простые - и по существу )))). Вообще-то я таки офицер, хоть и запаса. )))). Это посерьезнее, чем физкультура. Там в ногу не попадешь - будешь неделю плац мести.

Да, получалась - но как! Я вам пытался объяснить еще тогда. Чувство ритма у меня прекрасное (ну если сравнивать со слухом). Мне его надо задать. Как угодно, чем угодно... Можно ногами правофлангового, можно глазами - на дирижера, можно голосом - песней (голосом), барабаном (пионерские годы помните?), можно глазами - картинкой с караоке и проблем не возникает, я вам любую чечетку выстучу. Но если не на кого было смотреть - все, труба.

Я больше скажу. Я, когда дочке купил детский ксилофончик, играл просто по нотам - запоминал где какая клавиша, а длительности чувствовал - что там ваш метроном... До сих пор помню как на меня смотрели, когда я "Сулико" там отбивал. :D Но если вы меня спросите, где там раз и где два - ответа не получите.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 27 мар 2017, 03:19

ne znatok писал(а):
Давайте так.
Вот метроном отбивает такт (ну или я на синтезаторе ритмично и тупо бью по одной клавише). Вы можете определить какой там такт/размер? Я серьезно спрашиваю.

И я не могу.


Вот... Так вот теперь представьте, что для меня все звуки - как тот самый метроном. Классический и механический.
Шут его знает, где там кончается три - и начинается раз.

Когда влючаю акцент - без проблем. я знаю, что громкая - это РАЗ (или два, или три... - с одинаковым успехом), но всегда одно и тоже. Вот он ритм. Если там нотка повыше или пониже остальных на начале такта - тоже в общем-то получается (хотя полутона я уже плохо отличаю в последовательном интервале, но в принципе как-то могу).
А когда музыка идет - я просто не знаю, что там слушать. :D

Я вон там сказал, что с подачи Хелены начал танго считать на раз-два-три (почему-то решил, что это вальс :D ). И понял только по их ногам, что что-то не так у меня.

Элси мне надо читать? Он у меня в черном списке...
Посмотрел. Нечего мне там читать. Давайте я лучше буду с вами соглашаться, а он пусть сам по себе синтезатор мучит, ок?!
Последний раз редактировалось Фиал Кrys 27 мар 2017, 03:29, всего редактировалось 2 раз(а).
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Элси Р. » 27 мар 2017, 03:26

Фиал Кrys писал(а):Элси мне надо читать? Он у меня в черном списке...

А у Украины Самойлова...
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13315
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К вопросу об ушах и слонах.

Сообщение Фиал Кrys » 27 мар 2017, 03:32

ne znatok писал(а):Именно. В реальной музыке никто особо не заморачивается громче играть сильную долю, это совершенно ни к чему. Музыка имеет в своем арсенале куда более сильные средства для выделения сильной доли.


Что такое "сильная доля"? :D И как я её определю?
Вот, собственно, и вся проблема.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 22:41

След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24