Россия сегодня (2017-19)

Грамотное общение на любые темы

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение ne znatok » 30 июл 2019, 08:13

Вдогон

Ну, и потом, эта позиция - бояре и царь - она давно уже себя не оправдывает на международном уровне. Может, на внутрироссийском, хотя сомневаюсь, что кто-то все еще играет в эти игры.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43042
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Тигра » 30 июл 2019, 08:17

ne znatok писал(а):
Хелена писал(а):Оглядка на Запад, если что.
Бояре плохие, а Он хороший.

МНе кажется, что сейчас от этой позиции - а что скажет Запад? - остались рожки да ножки. Никто на Запад не оглядывается, потому что это бессмысленно: после Крыма, Скрипалей, американских выборов, малазийского Боинга оглядывайся не оглядывайся... Скорее наоборот.

Согласна.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58821
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение adada » 30 июл 2019, 08:19

Вдогон и внавал: результат следования рекомендации «вали кулем — потом разберем» сильно зависит от бренда куля и от действующего культурного кода.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41425
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение fililog » 30 июл 2019, 08:47

Бояре и царь... нет, уже не проходит. Опричнину и земщину начинает напоминать...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13011
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Хелена » 30 июл 2019, 09:01

ne znatok писал(а):Вдогон

Ну, и потом, эта позиция - бояре и царь - она давно уже себя не оправдывает на международном уровне. Может, на внутрироссийском, хотя сомневаюсь, что кто-то все еще играет в эти игры.

Да, на международном не оправдывает.
Но они там этого не понимают, и в первую очередь он сам.
Обижается, как ребенок, когда с ним не хотят сидеть рядом другие главы государств, и радуется, также как ребенок, когда ему сообщают, что его в мире очень уважают. А ему, поверьте, это сообщают регулярно, был бы повод.
У нас и СМИ на это заточены

Исходя из этого и действуют.
.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48174
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Эмилия » 30 июл 2019, 11:17

Москва. 30 июля. INTERFAX.RU - 54% россиян хотят, чтобы Владимир Путин остался президентом после 2024 года, показали опросы "Левада-центра". В августе 2017 года так считали 67% опрошенных, это рекордный показатель, пишут "Ведомости". В октябре 2013 года таких было меньше 40%. Последнее исследование проводилось с 18 по 24 июля среди 1606 респондентов.
...
38% респондентов не хотели бы, чтобы Путин остался в Кремле после нынешнего срока. Год назад так считало на 11 п.п. меньше, в октябре 2013 года таких ответило 45% опрошенных.
... До минимума за тот же срок снизилась доля тех, кто объясняет доверие Путину тем, что люди надеются, что он и дальше сможет справляться с проблемами страны, сейчас так считают 24% против 39% в 2016 году.
...
Директор "Левада-центра" Лев Гудков объяснил динамику показателей тем, что люди стали реже надеяться, что Путин выведет российскую экономику из тяжелой ситуации. По словам социолога, наиболее критичны к президенту люди от 25 до 30 лет, относительно более образованные и обеспеченные, которые скоро начнут определять общественное мнение, авторитет же Путина держится на его безальтернативности.


Любопытные цифирки.
И язык роскошный: сможет справляться/ стали реже надеяться....
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13286
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Хелена » 30 июл 2019, 12:15

Утром читала.

Эмилия, а вот скажите... Звонят Вам по телефону, представляются... да пусть сотрудником "Левада-центра" и задают прямой вопрос: "Хотите ли вы, чтобы Путин оставался президентом России?"
Вы что ответите?
Я еще удивляюсь, что в сегодняшних условиях нашлось 46% тех, кто не ответил "да", в том числе 38% прямо ответили "нет".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48174
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Тигра » 02 авг 2019, 08:49

Каким вам хотелось бы видеть (слышать!) гимн России?

Я за "Прощание славянки". Конечно, надо переназвать.

Идея не моя, я её подслушала и она мне понравилась.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58821
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение ne znatok » 02 авг 2019, 08:57

Обожаю гениальное Прощание славянки, но на эту мелодию есть широко известные нeприличные слова.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43042
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение adada » 02 авг 2019, 09:02

МОСКВА, 1 августа 2019, 21:50 — REGNUM

Власти Москвы согласовали проведение митинга в поддержку независимых кандидатов в Мосгордуму 10 августа на проспекте Академика Сахарова. Об этом сообщил первый замглавы департамента региональной безопасности и противодействия коррупции столицы Василий Олейник.
«С группой граждан и организатором Еленой Русаковой достигнута договорённость о проведение митинга на проспекте Академика Сахарова с 14:00 до 16:00 с установкой трибуны у дома № 9», — сообщил представитель мэрии.
Олейник уточнил, что заявленное организаторами количество участников мероприятия — до 100 тысяч человек.
Напомним, ранее мэрия Москвы согласовала проведение митинга оппозиции 3 августа на проспекте Академика Сахарова. Однако подававшая заявку Либертарианская партия отозвала свою заявление и отказалась от участия в акции, поскольку просила предоставить для митинга Лубянскую площадь.
Позднее в столичном управлении МВД сообщили о распространяемых в сети призывах к гражданам 3 августа принять участие в несогласованном массовом мероприятии в центре Москвы. В полиции призвали граждан воздержаться от участия в этой акции, пообещав принять «все необходимые меры для обеспечения правопорядка».

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2679071.html
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41425
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Тигра » 02 авг 2019, 09:09

ne znatok писал(а):Обожаю гениальное Прощание славянки, но на эту мелодию есть широко известные нeприличные слова.

Бродский тоже был за.
И Акунин.

А неприличных слов я не знаю, как ни странно, но пою её с юности с удовольствием с половиной нормальных слов. Больше половины не знаю. У нашей компании это особая фишка, со своим особенным исполнением.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58821
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение volopo » 02 авг 2019, 09:40

ne znatok писал(а):но на эту мелодию есть широко известные нeприличные слова.

Поделитесь, пожалуйста.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9076
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение fililog » 02 авг 2019, 09:47

После фильма «72 метров» это для меня и есть гимн. Новых слов российского я так и ниасилила, все время на советский текст сбиваюсь.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13011
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Тигра » 02 авг 2019, 09:47

volopo писал(а):
ne znatok писал(а):но на эту мелодию есть широко известные нeприличные слова.

Поделитесь, пожалуйста.

И мне охота.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58821
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Тигра » 02 авг 2019, 09:48

fililog писал(а):После фильма «72 метров» это для меня и есть гимн. Новых слов российского я так и ниасилила, все время на советский текст сбиваюсь.


Во-первых, какой там гимн?
Во-вторых, это как — семьдесят два метров? Что я тут не ловлю?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58821
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение ne znatok » 02 авг 2019, 09:52

Нет.
Я стесняюсь.
Это классика своего рода, вон, даже Аркадий Северный пел, сейчас нашла в сети, правда, только один куплет.

Я в своё время узнала от мужа, это у них была строевая на военной подготовке, а потом в лагерях.
Последний раз редактировалось ne znatok 02 авг 2019, 09:55, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43042
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Хелена » 02 авг 2019, 09:53

Не раз здесь говорила, что при всей моей памяти на стихи запомнить новый текст гимна не в состоянии.
Он не имеет смысла.
Вот как не могу запомнить последовательность в крученовском "Дыр бул щыл".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48174
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Тигра » 02 авг 2019, 10:01

Хелена писал(а):Не раз здесь говорила, что при всей моей памяти на стихи запомнить новый текст гимна не в состоянии.
Он не имеет смысла.
Вот как не могу запомнить последовательность в крученовском "Дыр бул щыл".

Да, мы этот текст уже очень давно обсуждали здесь.
Там много именно бессмысленных строчек.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58821
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение fililog » 02 авг 2019, 10:10

Тигра писал(а):
fililog писал(а):После фильма «72 метров» это для меня и есть гимн. Новых слов российского я так и ниасилила, все время на советский текст сбиваюсь.


Во-первых, какой там гимн?
Во-вторых, это как — семьдесят два метров? Что я тут не ловлю?

Там как раз «Прощание славянки».
Написала сначала «после 72-х метров», потом решила «фильм» приписать. :)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13011
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Тигра » 02 авг 2019, 10:27

А, спасибо. Поняла.
Итак, нас уже много! Минимум четверо.
Ne znatok уговорим забыть неприличные слова. Тогда нас будет пятеро. Если бы ещё кардинала и бакалейщика...
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58821
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Эмилия » 02 авг 2019, 10:49

Обожаю фильм 72 метра. Но за ПС не проголосую.
Идеальный гимн для нас сейчас - ария Ленского...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13286
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Тигра » 02 авг 2019, 10:57

Гимн должен быть не для сейчас. Для сейчас — это лирика. А гимн должен поднимать и увлекать.
Меня "Прощание славянки" поднимает и увлекает.
Наличие неприличных слов мне не мешает. Как "паду ли я дрючком пропертый" никак не мешает арии Ленского!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58821
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Эмилия » 02 авг 2019, 11:02

Меня поднимает и увлекает "что день грядущий мне готовит?"... (любой смайлик по выбору)
А "Прощай, отчий край" для гимна странно...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13286
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Krapiva » 02 авг 2019, 11:07

Под ПС теплоходы в круиз отходят с Северного речного, напомнило)
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 2013
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Хелена » 02 авг 2019, 11:22

А мне нравилась "Патриотическая песня". Слова можно было бы и написать.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48174
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Krapiva » 02 авг 2019, 11:25

Тигра писал(а):А гимн должен поднимать и увлекать.

Варианты --

Оптимистический --
Вместе весело шагать по просторам (3 р.)
И конечно припевать лучше хором(3 р.)

https://www.youtube.com/watch?v=4A3t4MuTVMU


Суровый --
Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны

https://www.youtube.com/watch?v=p1AwYoA8Yfo
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 2013
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Эмилия » 02 авг 2019, 11:38

Вообще надо сделать гимном "#Широкастранамояродная"...
Можно даже выкинутый куплет вернуть:
За столом у нас никто не лишний,
По заслугам каждый награждён,
Золотыми буквами мы пишем
Всенародный Сталинский закон.
Этих слов величие и славу
Никакие годы не сотрут:
— Человек всегда имеет право
На ученье, отдых и на труд!


Ну или по образу и подобию написать про Путинские указы...

За столом у нас никто не лишний,
По заслугам каждому у нас,
Золотыми буквами мы пишем
Майский-майский Путинский указ...

Maggie, напишите слова!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13286
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение bormato » 02 авг 2019, 11:39

maggie писал(а):*
Нет, люди добрые!.. вы только почитайте аргументацию этого чудака на букву м.


Судя по всему, этот чудак - местный житель и знает, что у нас одна из проблем - дороги.
А еще в Сибири климат сухой. Поэтому, к примеру, фундаменты в деревнях никогда не делали. Нижнему венцу сто лет, а ему хоть бы что. Тоже самое в тайге. Дерево упадет, и когда еще оно сгниет? Никогда. Оно сгорит в жаркое лето. И потом в тайге лет 100 будет накапливаться масса для нового пожара.
В Европе, где есть дороги, пожар заменяют лесовозами, которыми по ДОРОГАМ лес вывозят и затем пускают в дело.

И у нас, кроме дорог, еще и проблема пустоголовых.
Последний раз редактировалось bormato 02 авг 2019, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
bormato
 
Сообщений: 5929
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Тигра » 02 авг 2019, 11:45

Эмилия писал(а):Меня поднимает и увлекает "что день грядущий мне готовит?"... (любой смайлик по выбору)
А "Прощай, отчий край" для гимна странно...

Ну я ж не про слова. Я про музыку.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58821
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Эмилия » 02 авг 2019, 11:47

Из музыки, как известно из классики кино, зажигает в основном "Мурка":)

Кстати, сообразила: а я два неприличных варианта Прощания славянки знаю! Даже 2,5...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13286
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Эмилия » 02 авг 2019, 11:55

Вот. Bormato и пожарах сибирских разбирается. Надо его помощником Усса отправить. Тот сегодня как раз выступил с инициативой порубить тайгу на хрен совсем:
https://dailystorm.ru/vlast/gubernator- ... arov-taygi
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13286
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение volopo » 02 авг 2019, 13:05

Эмилия писал(а):Кстати, сообразила: а я два неприличных варианта Прощания славянки знаю! Даже 2,5...

Поделитесь ссылками-то. Вы знаете ключевые слова, Гугл найдет. А я не знаю.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9076
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение volopo » 02 авг 2019, 13:10

Кстати, музыка советского-российского гимна меня полностью устраивает.
На YouTube встречал сборники гимнов. Пишущие на всех языках наш гимн считают лучшим.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9076
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Е.О. » 02 авг 2019, 14:00

volopo писал(а):Пишущие на всех языках наш гимн считают лучшим.

Вероятно, это потому что они слов не понимают.

А неприличные варианты имеются почти на любую всем известную мелодию.
Е.О.
 
Сообщений: 5725
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение adada » 02 авг 2019, 14:48

МОСКВА, 2 августа 2019, 14:22 — REGNUM

В Москве 61% жителей согласны с жёсткими мерами власти в рамках закона в отношении участников несанкционированной акции протеста, сообщает 2 августа ВЦИОМ.

«27 июля в Москве состоялась несанкционированная акция протеста. Вы согласны или не согласны с мнением, что в подобных ситуациях власть должна действовать в соответствии с законом, даже если приходится применять жёсткие меры?» — сформулировали вопрос социологи.

Высказались против 26% москвичей. По всей России поддерживают действия власти 69% респондентов, 23% придерживаются противоположной позиции.

«... Люди у нас большей частью все-таки занимаются своими делами, не политизируются, многие вообще не слышали и знать не знают, не интересуются политическими акциями. Но даже те, кто слышали о том, что происходило в Москве 27 июля, в основном одобряют действия полиции и Росгвардии, потому считают, что никаким правонарушителям нельзя потакать...» — рассказал в беседе с корреспондентом ИА REGNUM член Экспертного совета Экспертного института социальных исследований (ЭИСИ) Олег Матвейчев.
«Но всевозможные манипуляции им все равно не помогут. Есть случаи, когда они выводят на сцену человека, утверждая, что он отдал за них свою подпись, а его якобы сочли несуществующим. Полная чушь! Большая часть подписей, поданных протестующими вообще признана. ...Но речь идет о том, что они превысили 10% квоту допустимого брака. Причем подписи отбракованы не по причине каких-нибудь помарок. Среди поданных «оппозиционерами» ими подписей есть подписи умерших людей, подписи, выполненные одной рукой за нескольких человек, подписи с несуществующими данными, подписи жителей других регионов. Так что это не помарки, как это пытаются представить и не вранье членов комиссии. Это грубые нарушения, абсолютно очевидные, и ни один член комиссии — у них ведь тоже семьи, дети — не пойдет на нарушение закона, и не признает подписи «мертвых душ». Естественно, что он сам не хочет попасть под уголовную статью, и естественною, вычеркнет эти подписи. ...Кстати говоря, огромное количество оппозиционеров, довольно радикальных и непримиримых, таких, как Леся Рябцева или Дарья Митина, например, спокойно зарегистрированы, потому что они нормально собрали подписи. Никто им не отказывал.»— отметил эксперт.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2679791.html

+
Возможно, эта информация не вполне правдива — я собственное расследование не проводил — но выслушать следует все стороны, а будущее покажет, где была истина.
Последний раз редактировалось adada 02 авг 2019, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41425
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Эмилия » 02 авг 2019, 14:59

Как не повезло нашему иностранному господину. Из всех форумов в чужой стране он выбрал именно тот, где собирается исключительно пятая колонна... Членам которой почему-то страшно не нравится, когда кого-то в их городе бьют по морде и по почкам...
Кстати, сейчас число коренных москвичей - не более 20%. Мы тут все в их число входим.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13286
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение Е.О. » 02 авг 2019, 15:17

adada писал(а):
«... » — рассказал в беседе с корреспондентом ИА REGNUM член Экспертного совета Экспертного института социальных исследований (ЭИСИ) Олег Матвейчев.
« ... и ни один член комиссии — у них ведь тоже семьи, дети — не пойдет на нарушение закона, и не признает подписи «мертвых душ». Естественно, что он сам не хочет попасть под уголовную статью, и естественною, вычеркнет эти подписи.

Адада, неужели Вы настолько юридически безграмотны, что не понимаете, что это сплошное враньё?
Уголовная статья -- это подделка подписи, а вовсе не ее невычеркивание. И почему-то из-за этих якобы 10% поддельных подписей никто не начинает расследования. Почему? Потому что знают, что расследование покажет, что нет этих 10 процентов подделок.
Е.О.
 
Сообщений: 5725
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение maggie » 02 авг 2019, 15:27

Е.О. писал(а):Потому что знают, что расследование покажет, что нет этих 10 процентов подделок.

Вот именно!
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение slava1947 » 02 авг 2019, 15:43

Эмилия писал(а):Кстати, сейчас число коренных москвичей - не более 20%. Мы тут все в их число входим.


:?

Это по подсчётам Вашего ректора?
slava1947
 
Сообщений: 1903
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Россия сегодня (2017-19)

Сообщение adada » 02 авг 2019, 15:49

Вы, москвичи, -- знаете или "знаете" все детали подробности нашумевшего и шумящего дела; мне они, разумеется, неизвестны; но я знаю другое: тот, кто выпустил на волю джинна стяжательства, долго еще будет испытывать на себе его влияние. И сказываться оно разнообразно будет на всех уровнях, от кухонного, до электорального и государственного, хотите ли вы этого, или нет. Конечно, теоретически можно поджечь свой дом и начать строить новый, который, скорее всего, будет принадлежать уже не вам -- но на радикальный способ "рубить собаке хвост по самую шею" большинство, уверен, не согласится. Что и показывает, в частности, соцопрос, на который дана ссылка выше.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41425
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10