поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Грамотное общение на любые темы

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Сибиряк » 04 авг 2019, 10:41

zyablik писал(а):Да-да. А я по этой же причине не могу слушать многими любимую песню Розенбаума "Вальс-бостон". Просто бесит.

а Вы послушайте вальс-бостон в другом исполнении и успокойтесь ))
3:24"

fililog писал(а):Это переиначеные стихи Балаевой М.:

Цвет фиолетовый
Какой-то неприветливый,
Хотя он благородный
И этим летом модный,
Особенно на рынке.
Лежат как на картинке:
Виноград, инжир и сливы,
Баклажаны и оливы!
Вокруг жара и лето,
А им все фиолето…

Сибиряк, как я понимаю, за свои выдаёт...

Вопрос: -- Где и когда?
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» Олег Григорьев (1943-1992)
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 3472
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Муравия Котовский район село Кошкино Муркино подворье

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 04 авг 2019, 10:58

Сибиряк писал(а):Прошу прощения, что сорвался на иронию

С каких пор за иронию надо извиняться?
И что значит "сорвался на иронию"? На нее не срываются, ее используют осознанно. Это часть языка.
Сибиряк, снова у Вас провал в знаниях. Вот беда-то.
Но не переживайте, я опять потрачу время на объяснения.
Итак, ирония - троп (найдёте в Сети самостоятельно, что это такое), употребление слова в значении, обратном буквальному. Например, если кого-то называют умной головой, обычно подразумевают, что тот непроходимый глупец.
Отсюда же "ума палата", "ну, ты умен!" и прочие обороты.

Берем Ваш пост:
Сибиряк писал(а):Хорошо! а главное - самокритично и по-царски наложил... :lol: :lol: :lol: забыл авторство указать, но царям-то простительно, правда, fililog?

И что у Вас тут ирония?
...
Извините за исправления, со смартфона трудно писать без опечаток.
Последний раз редактировалось Хелена 04 авг 2019, 11:03, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение fililog » 04 авг 2019, 10:59

Сибиряк писал(а):Вопрос: -- Где и когда?

Молодец Сибиряк, перечитывает и переосмысливает... :lol: :lol: :lol:

(А еще посмотрите в учебниках, как правильно оформлять вопросы.)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18326
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Сибиряк » 04 авг 2019, 11:10

Хелена писал(а):Берем Ваш пост:
Сибиряк писал(а):Хорошо! а главное - самокритично и по-царски наложил... :lol: :lol: :lol: забыл авторство указать, но царям-то простительно, правда, fililog?

И что у Вас тут ирония?

Поверьте - её здесь есть!
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» Олег Григорьев (1943-1992)
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 3472
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Муравия Котовский район село Кошкино Муркино подворье

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 04 авг 2019, 11:14

Сибиряк писал(а):
Хелена писал(а):Берем Ваш пост:
Сибиряк писал(а):Хорошо! а главное - самокритично и по-царски наложил... :lol: :lol: :lol: забыл авторство указать, но царям-то простительно, правда, fililog?

И что у Вас тут ирония?

Поверьте - её здесь есть!

Мне не надо "верить" или "не верить". Вы моё объяснение прочли? Найдите в Вашем сообщении этот троп.
А просто бросаться словами, не понимая их значения, чести Вам не делает.

Привожу пример: если сказать, что Сибиряк - великий знаток русского языка, это и будет иронией.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Сибиряк » 04 авг 2019, 11:30

Хелена писал(а): Вы моё объяснение прочли? Найдите в Вашем сообщении этот троп.
А просто бросаться словами, не понимая их значения, чести Вам не делает.

Привожу пример: если сказать, что Сибиряк - великий знаток русского языка, это и будет иронией.

Отвечаю, согласно Вашему подробному мне объяснению, - она есть в каждом слове... более того, - она неприкрытая.
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» Олег Григорьев (1943-1992)
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 3472
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Муравия Котовский район село Кошкино Муркино подворье

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Тигра » 04 авг 2019, 11:41

Вы ну спутали иронию с шуткой?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64224
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Сибиряк » 04 авг 2019, 11:52

Тигра писал(а):Вы ну спутали иронию с шуткой?
Я
не спутал.

Ходить по цепИ, пО цепи, по цЕпи?
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» Олег Григорьев (1943-1992)
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 3472
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Муравия Котовский район село Кошкино Муркино подворье

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение fililog » 04 авг 2019, 11:54

Сибиряк писал(а): Я
не спутал.

Ходить по цепИ, пО цепи, по цЕпи?

Еще ножкой топ сделайте, Сибиряк! А то образ неполный.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18326
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 04 авг 2019, 12:03

Сибиряк писал(а):
Хелена писал(а): Вы моё объяснение прочли? Найдите в Вашем сообщении этот троп.
А просто бросаться словами, не понимая их значения, чести Вам не делает.

Привожу пример: если сказать, что Сибиряк - великий знаток русского языка, это и будет иронией.

Отвечаю, согласно Вашему подробному мне объяснению, - она есть в каждом слове... более того, - она неприкрытая.

Так за чем же дело стало? Назовите эти слова.

Я в приведенных мною примерах могу легко объяснить.
"Ума палата" - обратный смысл слову "тупой". То есть недостатку ума.
"Великий знаток" - обратный смысл слову "невежда".
А у Вас?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение fililog » 04 авг 2019, 14:15

А у Сибиряка сегодня настроение плохое, он пофиолетовел от негодования и разразился громом и молниями, только цепь (кто его на неё посадил? Почему он сидит на цепи?) спасла нас от дальнейших нападок.

Гроза фиолетовым языком
Лижет с шипеньем мокрые тучи.
И кулаком стопудовым гром
Струи, звенящие серебром,
Вбивает в газоны, сады и кручи.

Источник: http://www.easadov.ru/V_13.html
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18326
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Сибиряк » 04 авг 2019, 14:22

fililog писал(а):Еще ножкой топ сделайте, Сибиряк! А то образ неполный.

Хелена писал(а):
Сибиряк писал(а):Так за чем же дело стало? Назовите эти слова.

Я в приведенных мною примерах могу легко объяснить.
"Ума палата" - обратный смысл слову "тупой". То есть недостатку ума.
"Великий знаток" - обратный смысл слову "невежда".
А у Вас?


Не царское это дело!..
Мы можем на всё наложить по-царски, топнув ножкою... Вам, смер(-...)тным! Нашей Самости в иронии сией и не разглядеть...
(Извините! но не с целью задеть, а ради пояснения.)
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» Олег Григорьев (1943-1992)
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 3472
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Муравия Котовский район село Кошкино Муркино подворье

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение fililog » 04 авг 2019, 14:25

Поняла, кого мне Сибиряк напоминает, — Бараша.

Изображение
Бараш — сентиментальный меланхоличный баран-романтик, поэт-лирик, он вздыхает и пишет стихи о печали и любви. Очень талантливый, иногда даже поёт. Его тонкую натуру легко обидеть, поэтому Бараш требует много внимания от окружающих, которое он привлекает своей ранимостью и загадочностью. Таким образом, Бараш — легко ранимый, в трудной ситуации он даже может заплакать. Но он не желает, да и не способен причинить кому-нибудь зла и только всячески пытается выразить свою любовь к Нюше, хотя она и не отвечает взаимностью.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18326
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение fililog » 04 авг 2019, 14:29

Сибиряк писал(а):Не царское это дело!..
Мы можем на всё наложить по-царски, топнув ножкою... Вам, смер(-...)тным! Нашей Самости в иронии сией и не разглядеть...
(Извините! но не с целью задеть, а ради пояснения.)

Ой... сорвался с цЕпи или с цепИ... возомнил себя царем... (спасайся кто может, я убегаю, вечером приду на фиолетовые развалины посмотреть) 8-)

P.S. Для Сибиряка: ножкой топ делает капризный ребёнок, а Иоанн Васильевич посохом стучал Об пол или об пОл.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18326
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 04 авг 2019, 14:47

Сибиряк писал(а):Не царское это дело!..
Мы можем на всё наложить по-царски, топнув ножкою... Вам, смер(-...)тным! Нашей Самости в иронии сией и не разглядеть...
(Извините! но не с целью задеть, а ради пояснения.)


fililog, Вы умная (без иронии), а я дуртупайя...
То есть ваще не поняла, о чем Сибиряк.
Кто наложит на всё по-царски? Он? А куда и сколько? Кучка-то большая получится?
Что царем себя возомнил, это понятно ("мы" о себе говорит... Только, Сибиряк, об одном себе надо бы с прописной - "Мы, Божией милостью царь"; а то получается как у Бунши: "Царь, очень приятно, царь"... Но это ладно).
Что ножкой топает, это тоже видно. "Смертные" - это, надо понимать, все мы, остальные. Но тут он что-то напутал: цари тоже смертны. Могу Вас успокоить, Сибиряк, помрёте так же, как и другие.

А вот что там с Самостью в какой-то "иронии сией" - это выше моего понимания. Увы мне и ах.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 04 авг 2019, 14:49

fililog, как мы дружненько про Ивана Васильича.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Сибиряк » 04 авг 2019, 15:41

Хелена, мы - это обо мне и левчике. "наложить" - это из его предложений.
левчик писал(а):
В фиолетовый мешок
Наложил я сколько смог.
Что мне, люди, вам сказать?
Надо б раньше завязать.

Филилог,
fililog писал(а): Для Сибиряка: ножкой топ делает капризный ребёнок, а Иоанн Васильевич посохом стучал Об пол или об пОл.

а под иные топающие ножки лучше не попадать, свои поберечь. :lol:
Последний раз редактировалось Сибиряк 04 авг 2019, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» Олег Григорьев (1943-1992)
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 3472
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Муравия Котовский район село Кошкино Муркино подворье

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 04 авг 2019, 15:49

Сибиряк писал(а):а, под иную топающие ножки лучше не попадать, свои поберечь.

И вот опять...
Что сказать-то хотели?
Что за запятая? Это междометие "а"? Частица? Почему здесь стоит запятая?

Что значит "под иную топающие ножки"? Под какую "иную" топающие ножки - что должны или не должны делать? "Топающие ножки" - обращение? Тогда почему не в запятых?
Сибиряк, Вы бы разобрались с потоком своего сознания, а!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Сибиряк » 04 авг 2019, 16:09

Хелена писал(а):Сибиряк, Вы бы разобрались с потоком своего сознания, а!

Благодарю, что заметили. разобрался)
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» Олег Григорьев (1943-1992)
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 3472
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Муравия Котовский район село Кошкино Муркино подворье

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение fililog » 04 авг 2019, 20:33

Сибиряк писал(а):Хелена, мы - это обо мне и левчике.

Надо думать, левчик обрадуется, что вы его в напарники взяли. ;)

Сибиряк писал(а):Филилог,
fililog писал(а): Для Сибиряка: ножкой топ делает капризный ребёнок, а Иоанн Васильевич посохом стучал Об пол или об пОл.

а под иные топающие ножки лучше не попадать, свои поберечь. :lol:

Sibiryak,
не вижу связи между моей ремаркой и вашим высказыванием про топающие ножки, тем более что в свете последних московских событий, когда омоновцы по приказу свыше затоптали и били по ногам упавшую женщину, вообще видится мне даже не фиолетовым, а черным юмором.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18326
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Сибиряк » 04 авг 2019, 20:59

fililog писал(а):не вижу связи между моей ремаркой и вашим высказыванием про топающие ножки, тем более что в свете последних московских событий, когда омоновцы по приказу свыше затоптали и били по ногам упавшую женщину, вообще видится мне даже не фиолетовым, а черным юмором.

Поясните причинно-следственную связь, пожалуйста, между мной и этим событием.
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» Олег Григорьев (1943-1992)
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 3472
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Муравия Котовский район село Кошкино Муркино подворье

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 04 авг 2019, 21:04

Сибиряк писал(а):
fililog писал(а):не вижу связи между моей ремаркой и вашим высказыванием про топающие ножки, тем более что в свете последних московских событий, когда омоновцы по приказу свыше затоптали и били по ногам упавшую женщину, вообще видится мне даже не фиолетовым, а черным юмором.

Поясните причинно-следственную связь, пожалуйста, между мной и этим событием.

До самого никак не доходит?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Сибиряк » 04 авг 2019, 21:10

Хелена писал(а):До самого никак не доходит?

Нет.
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» Олег Григорьев (1943-1992)
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 3472
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Муравия Котовский район село Кошкино Муркино подворье

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 04 авг 2019, 21:36

Что ж, и такое бывает. Сочувствую.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Тигра » 04 авг 2019, 22:49

А вот кому лиловенького?

В двух минутах ходьбы от Нотр-Дам есть вот такая улочка:

Изображение

На ней кафе, которое в апреле выглядит так:

Изображение

А тут можно и детали разглядеть:

Изображение

Никакой толпы, вообще почти никого там обычно нет. Прелестное место.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64224
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Сибиряк » 04 авг 2019, 22:59

Как в сказке - Тильтиль и Митиль...
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» Олег Григорьев (1943-1992)
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 3472
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Муравия Котовский район село Кошкино Муркино подворье

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение fililog » 05 авг 2019, 07:55

Тигра писал(а):А вот кому лиловенького?

Очень красивая глициния, как же она там растет в асфальте?
Симпатичное кафе.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18326
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Тигра » 05 авг 2019, 08:49

fililog писал(а):Симпатичное кафе

Настолько милое, что я не входила даже ни разу, чтобы не разочароваться. Только со стороны снимаю.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64224
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение fililog » 05 авг 2019, 15:44

Вот еще сиреневый цветочек:

Изображение
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18326
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 05 авг 2019, 16:03

Красивый. Я их люблю.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Тигра » 05 авг 2019, 20:47

Хищный, страшный.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64224
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 05 авг 2019, 21:21

А по-моему, очень нежный и красивый. Как попугайчик.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Тигра » 05 авг 2019, 21:27

Я не спорю, что красивый. Очень красивый.

Но хищный и страшный.

О, красота! Сколь ни карала бы нас
Ты, всё неверный твой ловим свет,
Хотя и помним, что, чем коралловый ас-
пид, гадины краше нет.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64224
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Сибиряк » 06 авг 2019, 09:01

Изображение
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» Олег Григорьев (1943-1992)
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 3472
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Муравия Котовский район село Кошкино Муркино подворье

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 06 авг 2019, 09:21

Гадина (и гадость) какая!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Сибиряк » 06 авг 2019, 09:52

Хелена писал(а):Гадина (и гадость) какая!

Согласен! но изящная...
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» Олег Григорьев (1943-1992)
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 3472
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Муравия Котовский район село Кошкино Муркино подворье

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Тигра » 06 авг 2019, 09:59

Но она тут подкрашенная.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64224
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 06 авг 2019, 10:01

Для меня змеи изящными не бывают.
Никакие.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Тигра » 06 авг 2019, 10:04

Я помню, что ты это говорила.
А мне змеи очень нравятся. И кажутся очень красивыми.

И на ощупь (sic!) они неожиданно приятные.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64224
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: поклонникам фиолетового и всех его оттенков...

Сообщение Хелена » 06 авг 2019, 10:07

Да, у меня всего две фобии - герпетофобия и арахнофобия.
Остальных как-то не наблюдается.

Про "приятные на ощупь" мне сын сообщил, когда примерно в 10-летнем возрасте со змеей сфотографировался на югах. Я не смотрела, ушла подальше. Они это с папой проворачивали: договаривались с владельцем змеи, чтобы самому сфотографировать. Вот времена были! На вопрос, сколько нужно заплатить, фотограф ответил : "Нисколько. Только дайте вашу камеру посмотреть". Аппарат, еще, конечно, пленочный, был японской зеркалкой.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53215
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24