Случайность? Цифры. Мистика

Грамотное общение на любые темы

Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Крапива » 16 сен 2015, 21:54

Не нашла, куда запостить, поэтому новая ветка.
Новость сегодняшняя, трагическая.

Москва, 16 сентября. В Москве разбился пятилетний мальчик из египетской семьи, выпав из окна 16-го этажа, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на полицию. Сообщение об инциденте поступило в полицию около 16:00. Ребенок выпал из окна квартиры, расположенной по адресу улица Авиационная, 16. На место ЧП выехал «скорая», однако мальчик скончался до прибытия медиков.
http://mir24.tv/news/incidentes/13259304

Ну вот что это как не мистика? :o
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5266
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение ne znatok » 16 сен 2015, 22:04

Да. Прямо сюжет для Стивена Кинга.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35042
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

БСК!

Сообщение Hermit » 17 сен 2015, 07:43

Рисунок в сатирическом журнале: полисмен и врач взвешивают тело мальчика, на дисплее — "16". Видна часть записи в протоколе: "...в связи с обстоятельствами непреодолимой силы".
Воин Красной Армии! Убей рекламу!
Hermit
 
Сообщений: 800
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Анатоль » 17 сен 2015, 10:49

Крапива писал(а):Ну вот что это как не мистика? :o

      Абсолютно правильно поставлен смайлик!
      Мне приходилось работать со случайными числами. И попадались такие сочетания, вероятность которых исчисляется в пятом-шестом знаке! :-))
Стоит посмотреть Перельмана! http://pikabu.ru/story/iz_knigi_yakova_ ... ka_2809562
      
Последний раз редактировалось Анатоль 17 сен 2015, 11:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение adada » 17 сен 2015, 10:59

Мистика как смесь чертовщинки с чарлишебдовщинкой.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34569
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Août » 17 сен 2015, 19:12

Редактировано.
Последний раз редактировалось Août 29 окт 2015, 01:26, всего редактировалось 1 раз.
Août
 
Сообщений: 294
Зарегистрирован:
10 янв 2015, 16:11
Откуда: Евразия

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение bormato » 18 сен 2015, 03:00

Числа у каждого свои. Вот у меня 1 и 8. Т.е. 18,8,81, 88,1 а если еще и в 18.00 или 18.18, то тряпочкой укрыться, как сможешь, типа- это не я вовсе, и медленно отползать. Но лучше из дома в такой день вообще не выходить, на все замки закрыться, трубку не поднимать, к окнам не приближаться.
А так я ни капельки не суеверный.
Кстати, а сегодня восемнадцатое. :o
Правда, не август, а сентябрь. Но все равно, лучше заняться домашними делами.
bormato
 
Сообщений: 3464
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение maggie » 18 сен 2015, 03:13

adada писал(а):...с чарлишебдовщинкой

Очередная ададовщинка?..
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19915
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Amadeo » 18 сен 2015, 10:13

Простите мою дремучесть: а что не так с числом 16? (Кроме трагического совпадения в ситуации, которую описал топикстартер).
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 4654
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Анатоль » 18 сен 2015, 10:25

      Вроде бы ничего... Два в четвёртой (... флешки истребите!), не более. Даже особым трагическим совпадением не назовёшь всего лишь трёхкратное (около 16 - это не 16!).
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение ne znatok » 18 сен 2015, 10:41

У нас тут 16 унций в фунте.
Так и живем.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35042
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение volopo » 18 сен 2015, 10:44

ne znatok писал(а):У нас тут 16 унций в фунте.
Так и живем.

Так вот от этого-то и все проблемы.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7314
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение ne znatok » 18 сен 2015, 10:48

Так я и говорю.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35042
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Крапива » 18 сен 2015, 12:20

Но из окон вы при этом не выпадаете.
А мы выпадаем.
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5266
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение ne znatok » 18 сен 2015, 12:23

Крапива писал(а):Но из окон вы при этом не выпадаете.
А мы выпадаем.

У нас одноэтажная Америка, куда ж нам выпадать. Тем более в Калифорнии, где высокая сейсмологическая опасность, поэтому 99 процентов всех зданий в 1-2-3 этажа.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35042
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение adada » 18 сен 2015, 13:41

ne znatok писал(а):У нас тут 16 унций в фунте.
Так и живем.


А у нас в пуде 40 фунтов, то есть 16,380 кг (с копейками). И мы так живём давно.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34569
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение ne znatok » 18 сен 2015, 21:07

adada писал(а):
ne znatok писал(а):У нас тут 16 унций в фунте.
Так и живем.


А у нас в пуде 40 фунтов, то есть 16,380 кг (с копейками). И мы так живём давно.

И часто вы пудами и фунтами считаете, позвольте спросить? Так вот и продавца в магазине просите: завесьте мне четерть фунта колбаски и треть фунта сырка?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35042
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение adada » 18 сен 2015, 21:14

С повсеместным распространением электронных весов, попросить взвесить 410 грамм(ов) сыра для меня пара пустяков.
Если вижу доброжелательность продавщицы, могу сказать ей и о фунте. Некоторым нравится.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34569
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение ne znatok » 18 сен 2015, 21:19

Это не ответ на мой вопрос, но ОК, пусть.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35042
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Сергей » 18 сен 2015, 21:39

>>>>А у нас в пуде 40 фунтов

Вы подзабыли, что у нас в аршине 16 вершков. Но никто не кричит об этом, ведя себя скромно.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4706
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Крапива » 04 май 2016, 23:13

А ведь Путину, когда его вновь выберут президентом в 2018 году, будет 66 лет. На срок в 6 лет. Получается три шестерки, 666 - число зверя. :shock:
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5266
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Элси Р. » 05 май 2016, 02:47

Крапива писал(а):А ведь Путину, когда его вновь выберут президентом в 2018 году, будет 66 лет. На срок в 6 лет. Получается три шестерки, 666 - число зверя. :shock:

Из-за таких, как вас, автобус 666 в 1999 году и отменили.

А я помню, как-то ехал в 666 поезде 13-го числа в пятницу на 13 месте. 13-й вагон был недоступен, в составе всего было 6.
Для меня всё кончилось хорошо - а поезд потом всё-таки перенумеровали (поезд, кстати, известный - в Осташков).
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 9096
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Крапива » 05 май 2016, 13:04

Элси Р. писал(а):Из-за таких, как вас, автобус 666 в 1999 году и отменили.
Эх, если бы из-за таких, как нас, отменили и Путина...
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5266
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Апрельский Снег » 05 май 2016, 13:05

Мистика на форуме, будьте очень осторожны :)
"Сообщений : 30666
Зарегистрирован : 28 дек 2009, 16:46
Откуда : Россия"
Апрельский Снег
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 16:43
Откуда: Снежная Страна

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Элси Р. » 06 май 2016, 02:28

Крапива писал(а):
Элси Р. писал(а):Из-за таких, как вас, автобус 666 в 1999 году и отменили.
Эх, если бы из-за таких, как нас, отменили и Путина...

Из-за таких, как вас?
СмИшно!
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 9096
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение adada » 06 май 2016, 08:22

777 («портвейн») был в наши годы, дни и ночи покруче любых 666-ти. И ничего, жили, выжили, пережили, некоторые нажили и в основном все даже и дожили!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34569
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение mirage » 28 июн 2016, 14:45

Я вот тоже не знала, куда запостить, поискала и нашла эту "темочку".

Сижу, короче, на даче на веранде тёмной ночью. Луна.
Перечитываю "Имя розы".

« Знаешь, кто такой Адсон из Монтье-ан-Дера?» Сознаюсь, что в ту пору я не знал. И Хорхе пояснил: «Это автор дивного устрашающего сочинения “Об Антихристе”, в коем предсказано все, чему суждено случиться. Но к нему не пожелали прислушаться…»

«Книга была написана до тысячного года, – сказал Вильгельм, – но в тысячном году ничего не произошло».

«На взгляд того, кто не умеет видеть, – ответил слепой. – Пути Антихриста медлительны и дики. Он тогда является, когда не предчувствуем его. И не апостол ошибался, а мы, не нашедшие ключа к расчету».

Ну, я тут уже вспоминаю 2000 год, тоже ведь кто-то ждал...

И тут меня, можно сказать, осенило...
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38871
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение adada » 28 июн 2016, 15:24

Надо бы для порядка разобраться, какую позицию занимает автор (или обязывает занять своего героя) в отношении круглой даты миллениумов: считать тысячный год концом одного периода или началом другого.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34569
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение mirage » 28 июн 2016, 16:01

Вот статейка на тему ожиданий конца света на Руси:

http://vsefakty.com/istoriya/koncy-svet ... a-rus.html

Но при желании можно и поглубже погрузиться в хилиазм, соответственно, выбрать себе приглянувшуюся версию и сообразно с нею расположить Великую скорбь.

Апокалипсис ждут перманентно, но в 1000 и 2000 напрягались особенно сильно.

Кстати, всё в том же "Лавре" об ожидании конца света достаточно остроумно написано.


Амброджо читал историков античных и средневековых. Читал анналы, хроники, хронографы, истории городов, земель и войн. Он узнавал, как создавались и рушились империи, происходили землетрясения, падали звезды и выходили из берегов реки. Особо отмечал исполнение пророчеств, а также появление и осуществление знамений. В таком преодолении времени ему виделось подтверждение неслучайности всего происходящего на земле. Люди сталкиваются друг с другом (думал Амброджо), они налетают друг на друга, как атомы. У них нет собственной траектории, и оттого их поступки случайны. Но в совокупности этих случайностей (думал Амброджо) есть своя закономерность, которая в каких-то частях может быть предвидима. Полностью же ее знает лишь Тот, Кто все создал.
Однажды во Флоренцию пришел купец из Пскова. Купца звали Ферапонтом. На фоне местного населения он выделялся длинной, о двух хвостах бородой и огромным оспяным носом. Помимо связок соболиных шкур Ферапонт привез известие, что в 1492 году на Руси ждут конца света. К этим сведениям во Флоренции отнеслись в целом спокойно. Во-первых, флорентийцы были заняты уймой текущих дел, и думать о вещах, не грозящих непосредственно, у многих просто не было времени. Во-вторых, далеко не все во Флоренции представляли себе местонахождение Руси. Ввиду необычного облика самого Ферапонта (было неясно, все ли на его родине имеют подобные бороды и носы) допускалась возможность нахождения Руси вне обитаемого мира. Это давало населению надежду, что предполагаемый конец света одной лишь Русью и ограничится.
Из всех живших во Флоренции сообщение купца Ферапонта показалось по-настоящему важным только одному человеку – Амброджо. Юноша разыскал Ферапонта и спросил у него, на основании чего им было сделано заключение о конце света именно в 1492 году. Ферапонт отвечал, что это заключение делалось не им, но было услышано от компетентных людей в Пскове. Не будучи способен как-либо обосновать фатальную дату, Ферапонт в шутку предложил Амброджо отправиться за пояснениями в Псков. Амброджо не засмеялся. Он задумчиво кивнул, ибо такой возможности не исключал.
После этого разговора он начал брать у купца уроки (древне)русского. Флеккиа-старший даже не подозревал, на что тратятся его деньги. Амброджо, в свою очередь, благоразумно ничего отцу не говорил: существование Руси показалось бы Флеккиа-старшему еще более сомнительным, чем подробности войны 1494 года, некогда описанные ему сыном.
К этому же времени относится знакомство Амброджо Флеккиа с будущим мореплавателем Америго Веспуччи. По глазам Веспуччи Амброджо без труда понял, куда лежит его курс. Было очевидно, что в 1490 году Америго отправится в Севилью, где, работая в торговом доме Джуаното Берарди, примет участие в финансировании экспедиций Колумба. Начиная с 1499 года, вдохновленный успехами Колумба, флорентиец и сам предпримет несколько путешествий, да так удачно, что вновь открытому континенту присвоят его, а не Колумбово имя. (В том же 1499 году – и об этом Амброджо не мог не сказать купцу Ферапонту – архиепископ Новгородский Геннадий составит первое на Руси полное Священное Писание, названное впоследствии Геннадиевской Библией.)
Амброджо обратил внимание Америго Веспуччи на странное сближенье предполагаемых событий 1492 года. С одной стороны – открытие нового континента, с другой – ожидавшийся на Руси конец света. Насколько (недоумение Амброджо) эти события связаны, и если связаны, то – как? Не может ли (догадка Амброджо) открытие нового континента быть началом растянувшегося во времени конца света? И если это так (Амброджо берет Америго за плечи и смотрит ему в глаза), то стоит ли такому континенту давать свое имя?
Между тем занятия с купцом Ферапонтом продолжались. Амброджо читал имевшуюся у купца славянскую Псалтирь и многое, нужно сказать, понимал в ней, потому что латинский текст псалмов он знал наизусть. С не меньшим интересом он слушал чтение Ферапонта. По его просьбе каждый из псалмов прочитывался неоднократно. Это позволяло Амброджо запомнить не только слова (их он заучивал еще при чтении), но и особенности произношения. К удивлению Ферапонта, мало-помалу юноша становился его речевым двойником. В некоторых из произносимых Амброджо слов русские образцы угадывались не сразу, но порой – и это случалось все чаще – Ферапонт невольно вздрагивал: из уст итальянца исходили чистейшие интонации псковского купца.
Настал день, когда Амброджо понял, что готов отправиться на Русь. Последним, что от него услышали флорентийцы, оказалось предсказание страшного наводнения, которому суждено было обрушиться на город 4 ноября 1966 года. Призывая горожан к бдительности, Амброджо указал, что река Арно выйдет из берегов и на улицы хлынет масса воды объемом 350 000 000 куб. м. Впоследствии Флоренция забыла об этом предсказании, как забыла она и о самом предсказателе.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38871
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение adada » 28 июн 2016, 18:00

Вообще-то наши сильно мифологизированные предки могли бы и схитрить: отменить в системе летосчисления нулевые годы: 998-й, 999-й, 1001-й... А по нынешним дням, соответственно: 1998, 1999, 2001 и так далее.
Большой беды бы не было, в компьютерные времена с такими пробелами программы справятся незаметно для глаза. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34569
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Элси Р. » 28 июн 2016, 23:36

mirage писал(а):Вот статейка на тему ожиданий конца света на Руси:

http://vsefakty.com/istoriya/koncy-svet ... a-rus.html

Зачетная юмореска!
Пять баллов!
(открытие Америки - это конец света для Руси) :D
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 9096
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение zyablik » 29 июн 2016, 02:40

Анатоль писал(а):      Мне приходилось работать со случайными числами. И попадались такие сочетания, вероятность которых исчисляется в пятом-шестом знаке! :-))
      


Когда-то давно, в 2004 году, я ехала в Москву 4 апреля. Поезд был то ли 044, то ли 144. Вагон и место, как вы догадались, были 4-4, причем тогда билет я покупала в кассе, то есть взяла что дали, не выбирая. И приходил он как-то тоже: то ли в 14.04, то ли что-то в этом роде.
Причем я на все это обратила внимание только тогда, когда посмотрела на билет Сплошные четверки! Билет даже сохранила, где-то должен валяться...
И ничего особенного не было, ни в одну, ни в другую сторону.

Анатоль
, какова вероятность такого совпадения?
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 3627
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Элси Р. » 29 июн 2016, 03:14

zyablik писал(а):
Анатоль писал(а):      Мне приходилось работать со случайными числами. И попадались такие сочетания, вероятность которых исчисляется в пятом-шестом знаке! :-))
      


Когда-то давно, в 2004 году, я ехала в Москву 4 апреля. Поезд был то ли 044, то ли 144. Вагон и место, как вы догадались, были 4-4, причем тогда билет я покупала в кассе, то есть взяла что дали, не выбирая. И приходил он как-то тоже: то ли в 14.04, то ли что-то в этом роде.
Причем я на все это обратила внимание только тогда, когда посмотрела на билет Сплошные четверки! Билет даже сохранила, где-то должен валяться...
И ничего особенного не было, ни в одну, ни в другую сторону.

Анатоль
, какова вероятность такого совпадения?

Достаточно большая (много больше чем выиграть "6 из 49").

Мне больше запомнилось в пятницу, 13-го, в 666 поезде 13 место.
Но неплохо доехал, помню. Душевно. С песнями Меладзе, но, правда, без плясок.

P.S. Поезд, кстати, переименовали потом (по просьбам трудящихся). Как и аналогичный маршрут автобуса в Москве.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 9096
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение mirage » 29 июн 2016, 03:31

Прикалываются не в статейке, Элси Р., прикалывается Водолазкин в романе "Лавр".
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38871
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение zyablik » 30 июн 2016, 00:51

В советское и раннее постсоветское время ходил поезд № 666 Ворошиловград-Симферополь.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 3627
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Элси Р. » 30 июн 2016, 20:52

mirage писал(а):Прикалываются не в статейке, Элси Р., прикалывается Водолазкин в романе "Лавр".

Всё равно зачетно!
Аффтар жжот!
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 9096
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Элси Р. » 30 июн 2016, 20:56

zyablik писал(а):В советское и раннее постсоветское время ходил поезд № 666 Ворошиловград-Симферополь.

Было такое. Но я имел в виду более известный поезд на Селигер: Москва - Осташков.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 9096
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение volopo » 01 июл 2016, 15:55

Брумель.
Изображение
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7314
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение Элси Р. » 02 июл 2016, 22:52

Специально к приезду иностранцев в Москве развели маршруты автобуса 12ц и 144ц.
Даже любопытно, как иностранец будет объяснять, какой автобус ему нужен?

Зато математики довольны: один артефакт 12 в первой степени, другой - 12 во второй степени.

Еще иностранцев безусловно порадуют два рядышком стоящих на Лубянской площади автобуса: 25 и Т25.
Не надо пояснять, что едут они диаметрально в противоположные стороны.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 9096
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Случайность? Цифры. Мистика

Сообщение ne znatok » 02 июл 2016, 23:02

Элси Р. писал(а):Специально к приезду иностранцев в Москве развели маршруты автобуса 12ц и 144ц.

Какие иностранцев?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35042
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15