МН17

Грамотное общение на любые темы

Re: МН17

Сообщение Элси Р. » 21 июл 2018, 20:17

maggie писал(а):Вот бы и Путину ратифицировать такое соглашение с Нидерландами.

Да вашу же мать!
Где Нидерланды и где Путин?

Ничего мы никому ратифицировать не будем!
Есть доказательства - предъявляйте!
Нет - идите, извиняюсь, нахер!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: МН17

Сообщение Элси Р. » 21 июл 2018, 20:20

adada писал(а):Напомним: мы пока не видим текста конкретного соглашения о конкретной JIT-MH17 — и не можем знать, что там «ратифицировано».

Вероятнее всего мне следовало выступить менее эмоционально.
Но у нас всегда есть Адада.
А с ним спорить это не со мной.
Гражданин уроет любого...(если захочет)

P.S. Я бы хотел с ним дружить...
Но он почему-то принципиально меня не любит.
И я даже догадываюсь, за что.
Но нельзя быть таким злопамятным, Адада, нельзя.
Я был неправ, я извинился.
Что мне еще сделать - сплясать?
Последний раз редактировалось Элси Р. 21 июл 2018, 20:40, всего редактировалось 1 раз.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

™)

Сообщение adada » 21 июл 2018, 20:27

У нас, почвенников, есть такая категория: «зона рискованного земледелия»...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: ™)

Сообщение Элси Р. » 21 июл 2018, 20:43

adada писал(а):У нас, почвенников, есть такая категория: «зона рискованного земледелия»...

Ну и?
Если "зона" один раз дала повод забить на зону - это повод забить на зону?

P.S. Блин, формулировка мне что-то напоминает.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

™)

Сообщение adada » 21 июл 2018, 20:52

Как кто-то когда-то из экономистов заявил: не ссудите, да не обессужены будете!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: ™)

Сообщение Элси Р. » 21 июл 2018, 20:56

adada писал(а):Как кто-то когда-то из экономистов заявил: не ссудите, да не обессужены будете!

Вообще-то я извинился.
"Понять и простить".

По секрету скажу: не простишь - тебя даже филологи не поймут.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: МН17

Сообщение Элси Р. » 04 авг 2018, 05:18

Годы проходят - но не беда.
Театр не мода - вечен всегда.


Ну что, трибуналы международные, сказать что-нибудь имеете?
4 года прошло!
Сколько можно тянуть?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: МН17

Сообщение adada » 04 авг 2018, 06:36

Да, трудновастенько выгородить страну, в которой самозванцы, насильственным преступным путем свергнувшие законную власть, намеренно направили в зону боев на Донбассе (бомбежек, которыми новая майданная власть продолжила насилие над несогласными с ней по секретному, до сих пор тщательно скрываемому от общественности распоряжению) гражданский самолет...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: МН17

Сообщение Элси Р. » 04 авг 2018, 06:43

adada писал(а):Да, трудновастенько выгородить страну, в которой самозванцы, насильственным преступным путем свергнувшие законную власть, намеренно направили в зону боев на Донбассе гражданский самолет...

А согласен. Именно по этой причине нас не добивают. Потому что отскок будет очень неприятным.

И только всякие Не_Знатоки и прочие оптимисты реально верят, что что-то выяснится.

Всё же и так давно ясно.
Только эта правда не нужна никому.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: МН17

Сообщение maggie » 04 авг 2018, 23:57

Гифка из голландской статьи, опубликованной в 4 годовщину сбития МН17.
Собственно, там речь идёт о хельсинской встрече Т. и П.
Автор делится впечатлениями тсз.)

Изображение

https://dutchreview.com/news/us/mh17-is ... the-river/
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21812
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: МН17

Сообщение adada » 05 авг 2018, 00:01

М-мда...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: МН17

Сообщение ne znatok » 05 авг 2018, 00:29

maggie писал(а):Изображение

Xex, aктуально. (
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: МН17

Сообщение ne znatok » 05 авг 2018, 00:37

Элси Р. писал(а):И только всякие Не_Знатоки и прочие оптимисты реально верят, что что-то выяснится.

Во что, пардон, я верю?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: МН17

Сообщение Элси Р. » 05 авг 2018, 00:37

maggie писал(а):Гифка из голландской статьи, опубликованной в 4 годовщину сбития МН17.
Собственно, там речь идёт о хельсинской встрече Т. и П.
Автор делится впечатлениями тсз.)

Изображение

https://dutchreview.com/news/us/mh17-is ... the-river/

Спасибо, очень не на русском.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: МН17

Сообщение maggie » 05 авг 2018, 00:38

ne znatok, ты разглядела сыпь, которую они Трампу на лице подрисовали?
Это зачем, не в курсе?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21812
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: МН17

Сообщение Элси Р. » 05 авг 2018, 00:39

ne znatok писал(а):
Элси Р. писал(а):И только всякие Не_Знатоки и прочие оптимисты реально верят, что что-то выяснится.

Во что, пардон, я верю?

Вы читать не умеете?
Верите в то, что что-то выяснится.

Мне всегда казалось, что я внятно изъясняюсь.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: МН17

Сообщение Элси Р. » 05 авг 2018, 00:41

maggie писал(а):ne znatok, ты разглядела сыпь, которую они Трампу на лице подрисовали?
Это зачем, не в курсе?

Тема лайнера здесь каким боком?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: МН17

Сообщение ne znatok » 05 авг 2018, 01:42

Элси Р. писал(а):
ne znatok писал(а):
Элси Р. писал(а):И только всякие Не_Знатоки и прочие оптимисты реально верят, что что-то выяснится.

Во что, пардон, я верю?

Вы читать не умеете?
Верите в то, что что-то выяснится.

Здрасьте, я для себя все уже давно выяснила. Кто шляпку спер, тот и тетку укокошил... тьфу, в смысле, кто первый крикнул, что птичку подстрелил, тот и сбил.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: МН17

Сообщение adada » 05 авг 2018, 07:19

«Выясненное для себя», да еще с русофобской стороны, да еще из-за океана, мало соотносится с реалиями.

А они таковы: как бы в противовес самозванцу Турчинову, отдавшему распоряжение секретного содержания о массированных бомбежках русского народа Донбасса, частично и односторонне избранный Порошенко проявил якобы мирную инициативу.
На самом деле новодельный президент-унитарист замыслил быстренько и победоносно подавить федералистов, но ему для его кровавого замысла требовался повод. Для чего киевские спецслужбы под хайлилайкливым контролем и управлением заокеанских и провернули очередную кровавую провокацию, теперь уже с Боингом, направив его в зону ведения воздушных боев. Практически, на верную гибель.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: МН17

Сообщение maggie » 05 авг 2018, 14:37

adada писал(а):... президент-унитарист замыслил быстренько и победоносно подавить федералистов, но ему для его кровавого замысла требовался повод. Для чего киевские спецслужбы под хайлилайкливым контролем и управлением заокеанских и провернули очередную кровавую провокацию, теперь уже с Боингом, направив его в зону ведения воздушных боев. Практически, на верную гибель.

Ну да, ну да, помним. Знаем. В этой теме уже не раз обсуждалось.
Вы забыли добавить, что они в этот Боинг ещё замороженных трупов насовали, и они всё падали и падали...
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21812
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: МН17

Сообщение adada » 05 авг 2018, 17:52

Сегодня 2018 год и смотреть на события полагается с его высоты, а не собирать по помойкам прошлого всякий мусор.
А сегодня пока мы не располагаем крайне важным официальным документом, соглашением о создании конкретной JIT-MH17, которое доводило бы до сведения общественности обязанности и полномочия следственной группы, а также формы ее взаимодействия с одним из подозреваемых, самозванным майданным правительством Украины, у которого несомненно имелись мотивы для организации провокации.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: МН17

Сообщение maggie » 05 авг 2018, 17:58

adada писал(а):Сегодня 2018 год и смотреть на события полагается с его высоты, а не собирать по помойкам прошлого всякий мусор.

Вот именно поэтому и не собирайте сюда всякий мусор по русско-весенним помойкам.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21812
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: МН17

Сообщение Эмилия » 05 авг 2018, 18:02

adada писал(а):...с одним из подозреваемых, самозванным майданным правительством Украины, у которого несомненно имелись мотивы для организации провокации.

Я вот только не могу понять, почему же эти противные провокаторы были ТАК уверены, что именно этот самолет собьют?...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11165
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: МН17

Сообщение adada » 05 авг 2018, 18:10

Незадолго до зловредной и преступной отправки Боинга в зону воздушных боев унитаристов с федералистами, из Киева поступала информация (в сети ее распространяли украинские СМИ) о том, что в киевских штабах окопались офицеры -- шпионы и осведомители, поддерживающие противоположную сторону. А даже дитя, даже не сын полка, знает, что такие вредоносные каналы можно легко использовать в интересах дезинформации.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: МН17

Сообщение Эмилия » 05 авг 2018, 18:14

Вот нам все и объяснили. Вот чё понять не могу - почему эти странные нидерландцы не хотят выйти на adadу? Ведь завтра же всё расследование закончится. Думаю, он даже сможет объяснить, кто держал в руке тот гаджет, с которого выпустили сообщение о птичкопаде...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11165
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: МН17

Сообщение adada » 05 авг 2018, 18:21

Предлагается не пользоваться сплетнями, а исходить из того, что следствие обязано рассмотреть все версии, и в первую очередь те, за которыми кроются безусловные мотивы. А если оно по политическим мотивам заведомо исключает из подозреваемых одну из сторон -- мы, люди доброй воли, независимо от наших личных любовей или нелюбовей обязаны бить в набат. В том числе и на нашем форуме, не правда ли?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: МН17

Сообщение Хелена » 05 авг 2018, 18:41

Дядя Степа на посту —
Он дежурит на мосту.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44037
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: МН17

Сообщение slava1947 » 05 авг 2018, 23:13

Эмилия писал(а):
adada писал(а):...с одним из подозреваемых, самозванным майданным правительством Украины, у которого несомненно имелись мотивы для организации провокации.

Я вот только не могу понять, почему же эти противные провокаторы были ТАК уверены, что именно этот самолет собьют?...


А вот на этот вопрос и надо в первую очередь искать ответ: ПОЧЕМУ ИМЕННО ЭТОТ самолёт был сбит?
slava1947
 
Сообщений: 1817
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: МН17

Сообщение ne znatok » 05 авг 2018, 23:27

slava1947 писал(а):ПОЧЕМУ ИМЕННО ЭТОТ самолёт был сбит?

А не какой?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: МН17

Сообщение Хелена » 06 авг 2018, 06:32

Я бы не стала углубляться в этот вопрос. Потому что существуют варианты ответов, весьма правдоподобных и много разного сопутствующего объясняющих, которые лучше не затрагивать.
Есть факт - из него и следует исходить.
Точка зрения ne znatok при этом наиболее логична.

Больше на эту тему высказываться не планирую, так что можете на трудиться провоцировать.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44037
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: МН17

Сообщение adada » 06 авг 2018, 07:26

И еще «есть факт» подозрительной недоступности для общественности документа, фиксирующего полномочия, компетенцию и права членов ОСГ/JIT и всей следственной группы в целом.

И факт немотивированного уклонения от расследования действий самозванных националистических киевских властей, учинивших войну на Донбассе и в небе Донбасса прям посреди летавших там гражданских самолетов — при том, что война эта тоже запущена секретным распоряжением, содержание которого тоже до сих пор держится в тайне, хотя «АТО» уже номинально вроде бы и завершена.

Вот из этих фактов также и «следует» исходить — а не уходить от них в «несознанку» или даже «бессознанку».
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: МН17

Сообщение Хелена » 06 авг 2018, 07:32

Я предупреждала, чтобы не трудились.
Как всё же тяжело до некоторых доходит. : )
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44037
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: МН17

Сообщение adada » 06 авг 2018, 07:38

maggie писал(а):...мне бы хотелось выставлять и попросить других сюда выставлять всю адекватную + с линками на источники информацию - российскую и зарубежную - об этом страшном "эпизоде" украинской войны....


+
И в порядке исторической справки, уместной в День 6 августа.
Life
... в июне 1945 после массированного налёта на Токио погибло около 100 тысяч человек... В общей сложности в Хиросиме в течение нескольких месяцев от последствий взрыва скончалось около 140 тысяч человек (почти половина города)... В Нагасаки погибло 70 тысяч (треть населения города)...
Сторонники применения атомной бомбы ссылаются на принцип меньшего зла...
Их оппоненты утверждают, что... использование атомных бомб, главными жертвами которых стали не военные, а мирное население, не было оправдано военной необходимостью, а являлось демонстрацией...


Треть миллиона человек — таковы результаты американских «демонстраций», трех бомбежек обычных городов Японии, не крепостей, в 45-м! В тысячу раз больше числа погибших в Боинге... И — ничего, как с гуся или с американской индейки вода.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: МН17

Сообщение maggie » 06 авг 2018, 15:12

adada писал(а):И в порядке исторической справки, уместной в День 6 августа.

Коль скоро в теме речь идёт о Голландии, то куда более уместной является ссылка на дату 6 августа в жизни именно этой страны.
Гаагский договор был подписан 6 августа 1661 года представителем португальской короны и Яном де Виттом со стороны Голландской республики с тем, чтобы урегулировать колониальные разногласия между державами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 1%80_(1661)

Или вот, коль в трагедии МН17 замешана также Россия, есть ещё ссылки на эту памятную дату в её истории.
Вот, например, царь Алексей Михалыч указал 6 августа 1675 г.
Однако на старости лет, за год до смерти, в 1675 году им был издан указ, запрещающий его подданным носить западные одежды: «Стольником и стряпчим и дворяном московским и жильцом… Свой государев указ сказать, чтоб они иноземских немецких и иных извычаев не перенимали, волосов у себя на голове не постригали, також и платья, кафтанов и шапок с иноземских образцов не носили, и людям своим потому ж носить не велели. А буде кто впредь учнет волосы постригать и платье носить с иноземского образца, или же такое ж платье объявится на людях их: и тем от Великого Государя быть в опале, и из высших чинов написаны будут в нижние чины».

Или, кстати, космонавт Герман Титов совершил свой легендарный полёт в этот день в 1961 г.
Да мало ли что интересного произошло в эту дату в Голландии и России...
https://www.onthisday.com/events/august/6
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21812
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: МН17

Сообщение Хелена » 06 авг 2018, 15:41

И всё в тему ветки, в тему ветки.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44037
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: МН17

Сообщение adada » 06 авг 2018, 15:44

Да, связь они не уловили... Но мы не считаем необходимым убеждать «не улавливающих» в нашей правоте, нам достаточно уведомить их об их упущении.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: МН17

Сообщение Элси Р. » 08 авг 2018, 19:00

ne znatok писал(а):Здрасьте, я для себя все уже давно выяснила. Кто шляпку спер, тот и тетку укокошил... тьфу, в смысле, кто первый крикнул, что птичку подстрелил, тот и сбил.

Такие выводы построены на очень зыбкой базе.
Первый мог крикнуть просто из хвастовства, не обладая реальной информацией, кто сбил на самом деле.
Это же совершенно очевидно!
Как Первый мог вообще подумать, что сбить мог кто-то и другой? Ну как?
В общем, это не доказательство, конечно.
Зря вы на такой лаже выводы делаете.
Это не по-нашему, не по-бразильскому...
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: МН17

Сообщение Элси Р. » 08 авг 2018, 19:01

adada писал(а):...Для чего киевские спецслужбы под хайлилайкливым контролем и управлением заокеанских и провернули очередную кровавую провокацию, теперь уже с Боингом, направив его в зону ведения воздушных боев. Практически, на верную гибель.

Возможно. Но на данный момент тоже пока не доказано.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: МН17

Сообщение Элси Р. » 08 авг 2018, 19:04

maggie писал(а):Ну да, ну да, помним. Знаем. В этой теме уже не раз обсуждалось.
Вы забыли добавить, что они в этот Боинг ещё замороженных трупов насовали, и они всё падали и падали...

Зачем вы смешиваете? Вы Джеймс Бонд, что ли?

Это две разные истории.
Если украинцы послали гражданский Боинг под выстрел - это одна история.
А если самолет был подсадной с подсадными же мертвыми пассажирами это другая история. В которую лично я не верю.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: МН17

Сообщение Элси Р. » 08 авг 2018, 20:15

Эмилия писал(а):
adada писал(а):...с одним из подозреваемых, самозванным майданным правительством Украины, у которого несомненно имелись мотивы для организации провокации.

Я вот только не могу понять, почему же эти противные провокаторы были ТАК уверены, что именно этот самолет собьют?...

Ну это как раз просто. Было известно время и было известно место.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14134
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17