Разное о Второй Мировой

Грамотное общение на любые темы

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение adada » 11 май 2017, 21:48

Кому, за что и сколько платить -- это не ко мне, я для России иностранец, "варяжский гость".
Но определить, что следует определить в знаменателе, даже иностранец в состоянии. Вот я и определил.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Тигра » 11 май 2017, 21:52

Думаю, это два разных вопроса: как обращаться с ветеранами и как оплачивать разгон облаков (кстати, это под антирелигиозный экстремизм ещё не подпадает?).

Оправдание расходов на создание хорошей погоды не должно затмевать проблему того, как живут оставшиеся ещё в живых ветераны войны.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50004
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение adada » 11 май 2017, 22:01

Тема о ветеранах -- широкая тема. Лично я а) охватить ее не способен и б) предаваться ей сейчас намерения не имею. Отреагировал только на профанирующее ее деление 98 миллионов на 186.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Тигра » 11 май 2017, 22:10

adada писал(а):Тема о ветеранах -- широкая тема. Лично я а) охватить ее не способен и б) предаваться ей сейчас намерения не имею. Отреагировал только на профанирующее ее деление 98 миллионов на 186.

Да, adada, отреагировали вы, возможно, и на это.
Но получилось почти оправдание того, что ветераны не получают должного внимания, в том числе в виде должной доли материальных благ.

Лично я думаю, что можно и облаками заняться, и людьми. Не стоит эти вопросы искусственно склеивать в альтернативу. Получится слишком "обременённый конструкт".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50004
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Крапива » 11 май 2017, 22:13

Тигра писал(а):, как живут оставшиеся ещё в живых ветераны войны.
Это при том, что они живут (если не учитывать их возрастного здоровья), в смысле обеспечены, гораздо лучше всех остальных стариков, которые во время войны были детьми или просто работали в тылу и у которых пенсия намного ниже и нет никаких льгот. Старикам в России, если нет благополучных детей или они не академики)), всем не сладко. А ветераны войны зачастую внукам и правнукам помогают своей пенсией.
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5404
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение adada » 11 май 2017, 22:31

Тигра писал(а):Да, adada, отреагировали вы, возможно, и на это. Но получилось почти оправдание того, что ветераны не получают должного...


Я готов поразмыслить над этими словами — но только после выяснения Вашего отношения к лажовому «делению на 186». Именно в таком порядке, поскольку я критически реагировал именно на него.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Хелена » 11 май 2017, 22:34

Элси Р. писал(а):
maggie писал(а):А чтобы это сделать - придушить Сталина, - необходимо было, конечно, придушить то, откуда этот Сталин навязался на российскую шею. Что и было целью 14 стран-интервентов.

С одной стороны Сталин тиран. А с другой стороны - вас, немцев, он до конца не придушил. Хотя надо было.
Сейчас бы не пришлось эту ахинею слушать.

(елейно) Мы ж Вас слушаем. И терпим.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38194
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Хелена » 11 май 2017, 22:36

adada писал(а):И все-таки пару слов насчет московских расходов на празднование Дня Победы, к которым некоторые весьма трепетно относятся: облака разгоняли не только ради приглашенных на Красную, но и для всех тех, кто радовался празднованию, находясь вдали от Москвы. И если считать условно, что число ветеранов на периферии равно миллиону -- уверен, что каждый бы отказался от 98 рублей, лишь бы над Москвой в этот день воссияло солнце, Солнце Победы.

Оно не сияло. Сил недостало разогнать качественно. Не всё в природе можно перебороть. Даже если безмерно разбрасываться деньгами.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38194
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Эмилия » 11 май 2017, 23:02

Элси Р. писал(а):
Эмилия писал(а):Элси, а вот как раз в Швейцарии, Канаде, Бельгии, Финляндии - есть. ПОЛИТИКА. Которая позволяет понимать, что язык, которым ты пользуешься в государстве, не равен твоей этнической принадлежности.

Правда? Ну-ну!

Фигли вам вообще что-то объяснять? Вы живете в воображаемом мире!

В Антхольце-Антерсельве какой государственный язык?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B2%D0%B0
Вот вы узнайте - потом уже начинайте по ушам тут доверчивым слушателям начинать ездить.


Элси, я Вас сейчас совсем разочарую. Моя бывшая однокурсница уехала в Италию еще в 90-е. Давно гражданка Италии, хотя замуж там не вышла. Журналист, довольно известный. Ее сестра работает у нас. поэтому про нее знаю много. Так вот, она очень долго жила в Милане, но переехала как раз в А-А. Уже 4 года как. Она не знает немецкого, ВЕСЬ документооборот государственного характера в А-А только на итальянском. Исключение - для тех жителей, которые остались со времен передела границ и их ПРЯМЫХ родственников. Но и они обязаны знать итальянский. В школе итальянский основной. Однокурсница работает в том числе на местном канале. Говорит на нем по-итальянски. Субтитров нет.
А вот в магазине у нее проблемы бывают, особенно если хозяин пожилой немец.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 7955
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение bormato » 12 май 2017, 03:04

В ущемлении в правах именно немцев ничего удивительного.
И природа ущемления та же самая, что и с русскими. Это стремление ослабить немецкий мир везде, где только можно.
Повсюду немцы, как и русские, в своих претензиях неправы. А немецкое государство о них вспомнить права не имеет
Возможно, считает это гитлеровской замашкой. Тот, как раз, аргументировал свою агрессию заботой о немцах.
bormato
 
Сообщений: 3483
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение adada » 12 май 2017, 08:16

И все-таки приметой цивилизованности («европейскости») сегодня считается умение мирно разрешать конфликты, — как, например, способность разводиться, не объявляя супругу и супруге «АТО-войну» и не обездоливая детей.

И в этом смысле путь бельгийцев, чехов, словаков следует считать передовым, цивилизованным, а оуновскую гнилую геноцидно-холокостно-русофобскую теорию и практику укринтегрнацев (украинских интегральных националистов; это термин) — образчиком варварства.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение ne znatok » 12 май 2017, 08:19

adada писал(а):И все-таки приметой цивилизованности («европейскости») ...

Сейчас придет Сергей и покажет Вам европейскую "цивилизованность". (
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35258
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Тигра » 12 май 2017, 10:09

Кто-то ставит в пример транснациональные трансгендерные европейские элиты?! Не может быть.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50004
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение adada » 12 май 2017, 11:24

Примеры не ставятся, не сбрасываются с потолка, их примеривают к конкретным обстоятельствам. А те таковы: нынешние галицко-волынские и винницко-днепропетровские булавоприобретатели изо всех, включая нечестные, пропагандистских сил пыжатся представить себя распроевропейцами, — вот и нарываются на европримеры.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение ne znatok » 12 май 2017, 11:57

adada писал(а):Примеры не ставятся, не сбрасываются с потолка, их примеривают к конкретным обстоятельствам. А те таковы: нынешние галицко-волынские и винницко-днепропетровские булавоприобретатели изо всех, включая нечестные, пропагандистских сил пыжатся представить себя распроевропейцами, — вот и нарываются на европримеры.

adada, опять Бабицкого начитались?! Доведет он Вас до беды. Читайте уж лучше Прилепина, коль от Быкова так воротит. Тот по крайней мере пишет ясно (потому как кто ясно мыслит, тот ясно излагает, a к Бабицкому это не относится).
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35258
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Сергей » 12 май 2017, 21:42

>>>>ne znatok: Сейчас придет Сергей и покажет Вам европейскую "цивилизованность"

Ну о чём с тобою говорить?
Всё равно ты порешь ахинею.
Лучше я пойду к ребятам пить —
У ребят есть мысли поважнее (ВВ).

Давненько на Форуме не припоминаю такого низкого уровня обсуждения, причём сразу в нескольких темах. Подожду Мираж: "цивилизованность" -- это она в этом разбирается.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4753
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение adada » 12 май 2017, 22:01

ne znatok писал(а):
adada писал(а):...нынешние галицко-волынские и винницко-днепропетровские булавоприобретатели изо всех, включая нечестные, пропагандистских сил пыжатся представить себя распроевропейцами, — вот и нарываются на европримеры.

adada, опять Бабицкого начитались?! Доведет он Вас до беды. Читайте уж лучше...


Ну, пани, не думал, что Вы настолько расслабились, что опустились до столь низкого об ададе мнения! ™)
Почитаю-ка я лучше Вам слова киевской правозащитницы -- исполнительного директора Amnesty International в Украине Оксаны Покальчук.
Которая в ответ на вопрос, почему она и ее организация выступают за отмену укрзакона о декоммунизации и категорически против запретов на георгиевские ленточки и подобные им символы, объясняет то, что нормальные люди обязаны понимать без дополнительных объяснений:
К чему мы стремимся? Мы хотим ограничивать людей по формальным признакам? Значит, мы шаг за шагом идем по пути России. Мы станем такой же страной, в которой дают сроки за использование символики, за какие-то репосты-фотографии. И как это коррелируется с заявлениями власти, которые мы как правозащитные организации приветствовали, о том, что Украина выбрала европейский путь развития и демократии?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение ne znatok » 12 май 2017, 22:10

adada писал(а):
ne znatok писал(а):
adada писал(а):...нынешние галицко-волынские и винницко-днепропетровские булавоприобретатели изо всех, включая нечестные, пропагандистских сил пыжатся представить себя распроевропейцами, — вот и нарываются на европримеры.

adada, опять Бабицкого начитались?! Доведет он Вас до беды. Читайте уж лучше...


Ну, пани, не думал, что Вы настолько расслабились, что опустились до столь низкого об ададе мнения! ™)

Читать Прилепина это низкий уровень?

Ну да, вот и Сергей то же самое про меня говорит. Нy да ладно, мне не привыкать.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35258
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение adada » 12 май 2017, 22:14

Я дал Вам ссылку на мнение украинского директора Amnesty International. Если бы Вы хотели вести нормальный содержательный спор -- вначале познакомились бы с содержанием интервью и увидели, что его героиня ссылается на выводы Венецианской комиссии, то есть на документ юридического уровня.

Так вот, лично я ставлю такие документы выше слов Бабицкого, Прилепина, Быкова, потому что уважаю закон и право. А Вы что уважаете?!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение ne znatok » 12 май 2017, 22:23

adada, я вообще-то, как всегда, о стиле, не устаю Вам это напоминать. Правозащитницы, как украинские, так и российские не входят в круг моих форумных интересов.

Бабицкий зануден и смутен, а Прилепин пишет хлестко. Я выбираю для себя журналистов по этому принципу, другого не приемлю.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35258
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение adada » 12 май 2017, 22:31

Я уважаю любой уклон, и Ваш тоже (если это не приводит к уклонениям от права).
Предполагаю, что Ваше уклонение от содержания статей Бабицкого и уход в стилистику носит бесхитростный характер. Но мы беседуем на форуме, открытом посредством Гугла для города и мира, -- поэтому отвечать буду как бы Вам лично, но и в общее пространство тоже. А оно населено не только бесхитростными особями, а и натуральными врагами этого мира, особенно, русского.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Тигра » 12 май 2017, 22:42

О, про это хорошо у Войновича: первое кольцо враждебности, второе кольцо враждебности...
Первое начиналось, помнится, от Садового кольца? Или всё же от МКАДа?

P. S. Нет, подвела память. Надо чаще перечитывать классику.

В Первое Кольцо враждебности входят советские республики, которые комуняне называют сыновними, во Второе братские социалистические страны и в Третье - вражеские, капиталистические.
Последний раз редактировалось Тигра 12 май 2017, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50004
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение maggie » 12 май 2017, 22:45

Некоторым постоянно кажется, что у России повсюду враги.
Это мнение с 14 стран-интервентов началось или ещё раньше, adada?)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20052
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение adada » 12 май 2017, 22:48

...не только бесхитростными особями, а и натуральными врагами этого мира...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Сергей » 12 май 2017, 23:40

>>>>ne znatok: Бабицкий зануден и смутен

Многие парни занудны и смутны. Ценность Бабицкого в том, что он "был мёртв и ожил, пропадал и нашёлся". Ещё года три с небольшим тому назад оселедец уважаемого Адады торчал из крапивника, аки малахай Щукаря из подсолнухов. А сегодня Адада, оживший и нашедшийся, снисходительно и интеллигентно выслушивает либералистическую ересь, пытаясь и не уставая.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4753
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Тигра » 12 май 2017, 23:46

И опять Войнович. И ведь давно уже! Это ж ещё 1986 года книжка.

― А вот как раз пример очень неудачный, — возразил я. -—У гусей как раз устроено не совсем так. У них сначала один ведет стадо, потом другой, у них есть такая гусиная демократия.
― Дерьмократия! - рявкнул Симыч. — В демократии ничего хорошего нет. Если случается пожар, тогда все демократы и все плюралисты ищут того одного, который их выведет. Эти хваленые демократии уже давно разлагаются, гибнут, погрязли в роскошной жизни и порнографии. А нашему народу это не личит. Наш народ всегда выдвигает из своей среды одного того, который знает, куда идти.
― Я тогда первый раз заподозрил, что под этим одним он имеет в виду себя.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50004
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение maggie » 13 май 2017, 00:01

В демократии ничего хорошего нет. Если случается пожар, тогда все демократы и все плюралисты ищут того одного, который их выведет. <...> А нашему народу это не личит. Наш народ всегда выдвигает из своей среды одного того, который знает, куда идти.

Класс!)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20052
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение ne znatok » 13 май 2017, 00:46

Сергей писал(а):Многие парни занудны и смутны.

Сергей, скрытую цитату оценила! )))
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35258
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение ne znatok » 13 май 2017, 01:24

adada писал(а):Предполагаю, что Ваше уклонение от содержания статей Бабицкого...

Еще раз, adada: содержание статей того же Прилепина гораздо более экстремальное, что у тепловатого Бабицкого. Тем не менее я даже читаю его жж, хотя и не так часто, как передовицы Проханова. У Бабицкого же мне нечего почерпнуть - и в смысле информации тоже, кстати. Сергей правильно заметил:
Сергей писал(а):Ценность Бабицкого в том, что он "был мёртв и ожил, пропадал и нашёлся".

- т.е главное в Бабицком это его биография. А когда Вы говорите:
adada писал(а):В Литуголке есть тема с аналогичным названием, только «под Быкова». Она атрибутирована как литературная, хотя большинство текстов в ней нашпигованы выраженно политическим содержанием.
Попробуем поставить эксперимент, дадим слово журналисту, создающему, на мой взгляд, вполне художественные тексты, но не прячущемуся под крышу «поэзии» или «высокой прозы»
-
- то Вы элементарно лукавите. Вам абсолютно пофиг, художественны его тексты или нехудожественны.
Нехай.
Последний раз редактировалось ne znatok 13 май 2017, 01:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35258
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение adada » 13 май 2017, 01:39

Чувствую и это, и присутствие посторонних тоже, и считаю возможным обращаться также и к ним, в «черную дыру портала». ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 34885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение bormato » 13 май 2017, 01:47

maggie писал(а):Некоторым постоянно кажется, что у России повсюду враги.
Это мнение с 14 стран-интервентов началось или ещё раньше, adada?)

Я напомню, была у нас всеми признаваемая холодная война. Кем по-вашему приходились друг другу стороны в той войне?
Едва ли друзьями. А сейчас новая холодная война. Новые "друзья" по-дружески сыпят санкции.
bormato
 
Сообщений: 3483
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение ne znatok » 13 май 2017, 02:39

adada писал(а):Чувствую и это, и присутствие посторонних тоже, и считаю возможным обращаться также и к ним, в «черную дыру портала». ™)

adada, да кто ж Вам мешает или склоняет не обращаться в черную дыру? У нас каждый обращается ко всем, таков формат.
А кто думает, что он обращается к кому-то одному или к определенной группе, так он сильно заблуждается.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35258
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Элси Р. » 13 май 2017, 18:01

Изображение
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 9496
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Хелена » 13 май 2017, 18:17

Элси Р., а почему не в "Языковые ляпы"?

Вот интересно, почему в России претендующие на звание единственно правильных патриотов всегда плохо знают родной язык?
Или русский для них не родной?

Опаньки... это, оказывается, всё же не чел с погонялом Хирург заявил, а всего лишь пародия. Смешно.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38194
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Разное о Второй Мировой

Сообщение Элси Р. » 13 май 2017, 18:39

Хелена писал(а):Опаньки... это, оказывается, всё же не чел с погонялом Хирург заявил, а всего лишь пародия. Смешно.

Конечно. Так сказать можно только нарочно. Если ты не Кличко, конечно.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 9496
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Пред.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot], Элси Р. и гости: 3