Страница 64 из 129

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 09:27
adada
Даже если Пастернак бессознательно писал с Елани, то Шелонь он прописал официально, то есть обдуманно и сознательно. И не мог не рассчитывать на определенные читательские ассоциации.

оффтоп на оффтоп

СообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 16:50
adada
Повторим ключевые строки:
    Поднос Шелони — чёрен и свинцов.
    Не свесть концов и не поднять руки...
    Лицо лазури пышет над лицом
    Недышащей любимицы реки.

Посмотрим, что писал о Шелони как символе Москвы и ее победе в Шелонской битве 14 июля 1471 года историк Ю.Г. Алексеев (1926-2017):
На берегах Шелони столкнулись две военные системы — архаическая удельно-вечевая и новая, созданная Московским государством. Победа москвичей — это решающая победа нового над старым, традиций феодальной централизации над традициями феодальной раздробленности.


Кто-то может считать "Как у них" стихотворением о природе, кто-то -- о любви Пастернака к Виноград, но писал он его в переломном 1917 году и происходящее не могло не оставить в его творчестве след историзма.

Да, след этот мог быть и чаще всего в те годы бывал весьма причудливым, вот свидетельство Бенедикта Сарнова:
    "Пастернак объяснялся на том же, своем, «пастерначьем» языке, на каком он обращался к Цветаевой. Вернее, это был даже не язык, не способ выражения мысли, а сама мысль, скачущая, парящая, то взмывающая в небеса, то спускающаяся на землю, движущаяся по каким-то своим, особенным законам. Уследить за причудливыми пируэтами этой пастернаковской мысли не всегда могли даже самые умудренные из его коллег..."
Признавал это и сам Борис Леонидович:
    «Слух у меня был испорчен выкрутасами и ломкою всего привычного, царившими вокруг. Все нормально сказанное отскакивало от меня».

И не нам его переписывать и выпрямлять, не правда ли! ™)

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 17:48
fililog
Тигра, простите! Я не знала, что adada так все испортит... Промолчала бы я лучше со своими изысканиями...

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 17:59
ne znatok
fililog писал(а):Тигра, простите! Я не знала, что adada так все испортит...

Работа теперь у него такая. Раньше в этом жанре успешно работал Гапон.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 18:46
Тигра
fililog писал(а):Тигра, простите! Я не знала, что adada так все испортит... Промолчала бы я лучше со своими изысканиями...

Я порчу проигнорирую, а вот прочесть мнение Успенского и разозлиться на него мне было интересно, так что спасибо вам.

оффтоп на оффтоп

СообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 19:28
adada
В.А. Успенский (27.11.1930—27.06.2018) не был филологом, он был видным математиком. И хотя он утверждал, что «математика близка к гуманитарному знанию», но в случае с разбором знаменитого стихотворения Б.Л. Пастернака, относящегося а) к раннему периоду творчества поэта и, самое главное, б) написанного в особые времена, в 1917 году, — такое сближение привело его к буквализму, применительно к Пастернаку, иэмхао, неуместному.

Что мне и пришлось проиллюстрировать на предложенной выше модели, которая, судя по реакции, с задачей справилась и возложенную на нее роль сыграла. ™)

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 19:38
Тигра
adada писал(а):судя по реакции, с задачей справилась и возложенную на нее роль сыграла.

Откровенно сказано.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 20:11
adada
Это была откровенность на откровенность, продемонстрировавшую отсутствие аргументов против версии о перекличке Шелони и событий 1917 года. Спасибо.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 09:54
Тигра
На старинной городской стене.

Изображение

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 23:45
mirage
Изображение

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 10:18
Эмилия
Красота какая!!! Чудо просто!

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 11:22
Хелена
Да, красивая.
Но я почему-то несколько лет назад напрочь разлюбила орхидеи.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 12:18
mirage
Я никогда не любила орхидеи, мне они казались слишком хищными. Но чисто белые, чисто кремовые и чисто синие, без каких-либо вкраплений красного или коричневого мне уже такими хищными не кажутся, и они у меня живут. Когда вдруг зацветают, очень радуюсь. Конкретно эта орхидея на фото мне кажется не хищной, а печальной.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 18:04
ne znatok
Траурная.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 19:34
Тигра
Я бы даже сказала, горестная.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 19:38
Krapiva
Черный фон правит бал. Мне кажется, на светлом фоне траурность уйдет, будет просто синий цветок.
А на черном фоне и ромашка будет выглядеть траурной.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 20:02
Тигра
Не думаю. Я знаю одну художницу, которая именно на фото цветов специализируется. Почти все её фото на очень тёмном или чёрном фоне. Далеко не всегда это выглядит грустно.
Это не значит, что именно это фото, фото mirage, на светлом фоне останется горестным. Я просто о том, что чёрный фон не всегда печалит.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 20:03
mirage
Не совсем так, Крапива. Это скорее эффект обработки. До неё был просто яркий синий цветок на чёрной фоне. Знаете, драгоценности ведь принято снимать на чёрной фоне, и они совсем не выглядят траурно, наоборот, блещут ещё ярче. Вот и синий был очень ярким, совсем не траурным.

Чёрная фона — это кул : )

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 20:34
Krapiva
Поменяйте, пжста, фон у орхидеи на белый или салатовый, и посмотрим, останется ли траурность.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 20:35
Krapiva
Тигра писал(а):Это не значит, что именно это фото, фото mirage, на светлом фоне останется горестным. Я просто о том, что чёрный фон не всегда печалит.
Но я-то именно об этом фото писала, а не вообще.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 20:39
Тигра
Ну и я частично и об этом фото. Конечно, не примерив, не увидишь.
Но тут ещё и общий характер самого цветка тоже непрост.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 20:50
Хелена
mirage писал(а):никогда не любила орхидеи, мне они казались слишком хищными.

Мне они стали казаться холодными.
Нет, не так. Они для меня всегда были холодными, но в этом и заключалась их притягательность.
А потом стали просто холодными, без притягательности.
Да и вообще их стало слишком много вокруг. Исчез эффект исключительности, экзотичности красоты.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 20:52
Krapiva
Я не умею фон на снимке менять, но представить могу. Уверена, траурность уйдет.
Но можно, конечно, порассуждать и о драгоценностях на черном фоне.
Только непонятно, при чем здесь синяя орхидея.

(вот что боль-то зубовная с человеком делает... нудность (или занудливость?)) поперла))
да ну вас с вашими орхидеями вапче))

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:10
ne znatok
Хелена писал(а):Да и вообще их стало слишком много вокруг. Исчез эффект исключительности, экзотичности красоты.

Но синие, имхо, все равно остаются исключительными, как и любые синие цветы.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:15
ne znatok
mirage писал(а):Знаете, драгоценности ведь принято снимать на чёрном фоне, и они совсем не выглядят траурно, наоборот, блещут ещё ярче.

Не траурно, но, тсз, драматично.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:20
Хелена
Синих тоже стало много.

А для меня из синих василек, василек - мой любимый цветок...

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:25
ne znatok
Так и василёк тоже исключителен, и именно своей синевой.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:36
mirage
Настоящих синих орхидей нет. Это инъекции.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:43
maggie
mirage писал(а):Настоящих синих орхидей нет. Это инъекции.

Да.
У нас их тут стооолько развелось в последнее время.
И ведь покупают.))
А я не люблю, потому что они мне тогда искусственные цветы напоминают, а у меня к ним... хм... предубеждение.))

Мы как-то были тут в Крефельде на огромной выставке орхидей. Нашей всей земли Сев. Рейн-Вестфалия.
После этого, конечно, инъекционные ещё меньше зауважала. sorry)

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:46
ne znatok
А у меня синие цветы всегда вызывают прилив восторга. Как чёрные пуделя. )

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:47
maggie
Так они ж ненатурально синие.
Так-то можно синей краски накупить и фсё в синее выкрасить.))

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:49
ne znatok
maggie писал(а):Так они ж ненатурально синие.
Так-то можно синей краски накупить и фсё в синее выкрасить.))

Фсе не надо, тогда пропадёт элемент исключительности.)

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:55
maggie
Знаешь, теперь ведь и собаки, и кошки тоже "инъекционные" есть.
Придёт время, и синие когда-нибудь начнутся.)

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:56
Тигра
Я тоже не люблю крашеные цветы — в жизни.
А в фото всё хорошо, что хорошо получилось и достигло своей цели.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 22:02
ne znatok
-
Я тоже не люблю крашеные цветы — в жизни.

Так это горе от ума.) Я вот не знала, что это инъекция.

Вот, сейчас прочла, что только меньше чем 10 % из 280,000 видов цветущих растений имеют blue color.
A уж именно синих, думаю, куда меньше.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 22:06
Krapiva
оч даже веселенькие)

Изображение
Изображение


А фото Мираж - да, траурное, похоронное, замогильное. Классное.
У Мираж много таких страшноватеньких снимков, все впечатляют.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 22:19
maggie
Krapiva писал(а):А фото Мираж - .... Классное.

+1

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 08:43
mirage
Я когда купила синюю, не знала про инъекции. Как и ne znatok, люблю именно синие цветы.
Умом понимала, что такая красота не может быть природной и при этом так дешево стоить, но на что-то надеялась.

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 09:34
Эмилия
Крапива, а мне ваши синенькие не кажутся "веселенькими". Верхняя прям плачет...
А у mirage совсем не траурное... Такая - тайна ночи.
Вот моя белая:
Изображение
Кака. Пошлый открыточный вид, рядом надо написать розовым стих - и в сеть для скачивания (ну, фон получше розовенький взять, у меня из розового только старый халат теплый:))
Вот поприличнее:
Изображение
Профессиональное фото такого плана на рабочий стол в офисе поставят вполне.
А вот с такого уже, на мой взгляд, можно начать какие-то интересные виды:
Изображение

(недаром котят на розовенькое кладут, а предметы в музее - на черное)

Re: Фотографируем...

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 09:51
Krapiva
Эмилия писал(а):Крапива, а мне ваши синенькие не кажутся "веселенькими".
А мне кажутся :D
Сравнительно с --
Изображение

Убрать черный фон - и печаль исчезнет.
(Пока, пока, бегу зуб рвать))