Фотографируем...

Грамотное общение на любые темы

Re: Фотографируем...

Сообщение Тигра » 15 авг 2018, 08:59

fililog писал(а):Никто к поэту не приставал.

Ух, я ему! Разозлил!
ГрррррРРрррахххххххГРрррр!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54864
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фотографируем...

Сообщение Тигра » 15 авг 2018, 09:05

fililog писал(а):Никто к поэту не приставал.
Вот ссылка на заметку целиком.

fililog, не обижайтесь, пожалуйста, за Успенского. В заметке целиком нет ничего важного по сравнению с приведённым вами отрывком.

Ну а это что за довод: "Ситуация проясняется, если обратить внимание, что несколько южнее Балашова протекает река Елань (21). Мне довелось побывать на её берегах, и я осмеливаюсь предположить, что именно её, а не Шелонь, имел в виду великий поэт"?
Я там бывал, речку по стихам опознал. Ситуация прояснилась.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54864
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фотографируем...

Сообщение adada » 15 авг 2018, 09:27

Даже если Пастернак бессознательно писал с Елани, то Шелонь он прописал официально, то есть обдуманно и сознательно. И не мог не рассчитывать на определенные читательские ассоциации.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39279
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

оффтоп на оффтоп

Сообщение adada » 15 авг 2018, 16:50

Повторим ключевые строки:
    Поднос Шелони — чёрен и свинцов.
    Не свесть концов и не поднять руки...
    Лицо лазури пышет над лицом
    Недышащей любимицы реки.

Посмотрим, что писал о Шелони как символе Москвы и ее победе в Шелонской битве 14 июля 1471 года историк Ю.Г. Алексеев (1926-2017):
На берегах Шелони столкнулись две военные системы — архаическая удельно-вечевая и новая, созданная Московским государством. Победа москвичей — это решающая победа нового над старым, традиций феодальной централизации над традициями феодальной раздробленности.


Кто-то может считать "Как у них" стихотворением о природе, кто-то -- о любви Пастернака к Виноград, но писал он его в переломном 1917 году и происходящее не могло не оставить в его творчестве след историзма.

Да, след этот мог быть и чаще всего в те годы бывал весьма причудливым, вот свидетельство Бенедикта Сарнова:
    "Пастернак объяснялся на том же, своем, «пастерначьем» языке, на каком он обращался к Цветаевой. Вернее, это был даже не язык, не способ выражения мысли, а сама мысль, скачущая, парящая, то взмывающая в небеса, то спускающаяся на землю, движущаяся по каким-то своим, особенным законам. Уследить за причудливыми пируэтами этой пастернаковской мысли не всегда могли даже самые умудренные из его коллег..."
Признавал это и сам Борис Леонидович:
    «Слух у меня был испорчен выкрутасами и ломкою всего привычного, царившими вокруг. Все нормально сказанное отскакивало от меня».

И не нам его переписывать и выпрямлять, не правда ли! ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39279
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Фотографируем...

Сообщение fililog » 15 авг 2018, 17:48

Тигра, простите! Я не знала, что adada так все испортит... Промолчала бы я лучше со своими изысканиями...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10361
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Фотографируем...

Сообщение ne znatok » 15 авг 2018, 17:59

fililog писал(а):Тигра, простите! Я не знала, что adada так все испортит...

Работа теперь у него такая. Раньше в этом жанре успешно работал Гапон.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39857
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фотографируем...

Сообщение Тигра » 15 авг 2018, 18:46

fililog писал(а):Тигра, простите! Я не знала, что adada так все испортит... Промолчала бы я лучше со своими изысканиями...

Я порчу проигнорирую, а вот прочесть мнение Успенского и разозлиться на него мне было интересно, так что спасибо вам.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54864
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

оффтоп на оффтоп

Сообщение adada » 15 авг 2018, 19:28

В.А. Успенский (27.11.1930—27.06.2018) не был филологом, он был видным математиком. И хотя он утверждал, что «математика близка к гуманитарному знанию», но в случае с разбором знаменитого стихотворения Б.Л. Пастернака, относящегося а) к раннему периоду творчества поэта и, самое главное, б) написанного в особые времена, в 1917 году, — такое сближение привело его к буквализму, применительно к Пастернаку, иэмхао, неуместному.

Что мне и пришлось проиллюстрировать на предложенной выше модели, которая, судя по реакции, с задачей справилась и возложенную на нее роль сыграла. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39279
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Фотографируем...

Сообщение Тигра » 15 авг 2018, 19:38

adada писал(а):судя по реакции, с задачей справилась и возложенную на нее роль сыграла.

Откровенно сказано.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54864
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фотографируем...

Сообщение adada » 15 авг 2018, 20:11

Это была откровенность на откровенность, продемонстрировавшую отсутствие аргументов против версии о перекличке Шелони и событий 1917 года. Спасибо.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39279
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Фотографируем...

Сообщение Тигра » 18 авг 2018, 09:54

На старинной городской стене.

Изображение
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54864
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фотографируем...

Сообщение mirage » 18 авг 2018, 23:45

Изображение
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фотографируем...

Сообщение Эмилия » 19 авг 2018, 10:18

Красота какая!!! Чудо просто!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11178
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Фотографируем...

Сообщение Хелена » 19 авг 2018, 11:22

Да, красивая.
Но я почему-то несколько лет назад напрочь разлюбила орхидеи.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44061
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Фотографируем...

Сообщение mirage » 19 авг 2018, 12:18

Я никогда не любила орхидеи, мне они казались слишком хищными. Но чисто белые, чисто кремовые и чисто синие, без каких-либо вкраплений красного или коричневого мне уже такими хищными не кажутся, и они у меня живут. Когда вдруг зацветают, очень радуюсь. Конкретно эта орхидея на фото мне кажется не хищной, а печальной.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фотографируем...

Сообщение ne znatok » 19 авг 2018, 18:04

Траурная.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39857
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фотографируем...

Сообщение Тигра » 19 авг 2018, 19:34

Я бы даже сказала, горестная.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54864
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фотографируем...

Сообщение Krapiva » 19 авг 2018, 19:38

Черный фон правит бал. Мне кажется, на светлом фоне траурность уйдет, будет просто синий цветок.
А на черном фоне и ромашка будет выглядеть траурной.
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 1144
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Фотографируем...

Сообщение Тигра » 19 авг 2018, 20:02

Не думаю. Я знаю одну художницу, которая именно на фото цветов специализируется. Почти все её фото на очень тёмном или чёрном фоне. Далеко не всегда это выглядит грустно.
Это не значит, что именно это фото, фото mirage, на светлом фоне останется горестным. Я просто о том, что чёрный фон не всегда печалит.
Последний раз редактировалось Тигра 19 авг 2018, 20:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54864
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фотографируем...

Сообщение mirage » 19 авг 2018, 20:03

Не совсем так, Крапива. Это скорее эффект обработки. До неё был просто яркий синий цветок на чёрной фоне. Знаете, драгоценности ведь принято снимать на чёрной фоне, и они совсем не выглядят траурно, наоборот, блещут ещё ярче. Вот и синий был очень ярким, совсем не траурным.

Чёрная фона — это кул : )
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фотографируем...

Сообщение Krapiva » 19 авг 2018, 20:34

Поменяйте, пжста, фон у орхидеи на белый или салатовый, и посмотрим, останется ли траурность.
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 1144
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Фотографируем...

Сообщение Krapiva » 19 авг 2018, 20:35

Тигра писал(а):Это не значит, что именно это фото, фото mirage, на светлом фоне останется горестным. Я просто о том, что чёрный фон не всегда печалит.
Но я-то именно об этом фото писала, а не вообще.
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 1144
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Фотографируем...

Сообщение Тигра » 19 авг 2018, 20:39

Ну и я частично и об этом фото. Конечно, не примерив, не увидишь.
Но тут ещё и общий характер самого цветка тоже непрост.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54864
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фотографируем...

Сообщение Хелена » 19 авг 2018, 20:50

mirage писал(а):никогда не любила орхидеи, мне они казались слишком хищными.

Мне они стали казаться холодными.
Нет, не так. Они для меня всегда были холодными, но в этом и заключалась их притягательность.
А потом стали просто холодными, без притягательности.
Да и вообще их стало слишком много вокруг. Исчез эффект исключительности, экзотичности красоты.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44061
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Фотографируем...

Сообщение Krapiva » 19 авг 2018, 20:52

Я не умею фон на снимке менять, но представить могу. Уверена, траурность уйдет.
Но можно, конечно, порассуждать и о драгоценностях на черном фоне.
Только непонятно, при чем здесь синяя орхидея.

(вот что боль-то зубовная с человеком делает... нудность (или занудливость?)) поперла))
да ну вас с вашими орхидеями вапче))
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 1144
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Фотографируем...

Сообщение ne znatok » 19 авг 2018, 21:10

Хелена писал(а):Да и вообще их стало слишком много вокруг. Исчез эффект исключительности, экзотичности красоты.

Но синие, имхо, все равно остаются исключительными, как и любые синие цветы.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39857
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фотографируем...

Сообщение ne znatok » 19 авг 2018, 21:15

mirage писал(а):Знаете, драгоценности ведь принято снимать на чёрном фоне, и они совсем не выглядят траурно, наоборот, блещут ещё ярче.

Не траурно, но, тсз, драматично.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39857
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фотографируем...

Сообщение Хелена » 19 авг 2018, 21:20

Синих тоже стало много.

А для меня из синих василек, василек - мой любимый цветок...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44061
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Фотографируем...

Сообщение ne znatok » 19 авг 2018, 21:25

Так и василёк тоже исключителен, и именно своей синевой.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39857
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фотографируем...

Сообщение mirage » 19 авг 2018, 21:36

Настоящих синих орхидей нет. Это инъекции.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фотографируем...

Сообщение maggie » 19 авг 2018, 21:43

mirage писал(а):Настоящих синих орхидей нет. Это инъекции.

Да.
У нас их тут стооолько развелось в последнее время.
И ведь покупают.))
А я не люблю, потому что они мне тогда искусственные цветы напоминают, а у меня к ним... хм... предубеждение.))

Мы как-то были тут в Крефельде на огромной выставке орхидей. Нашей всей земли Сев. Рейн-Вестфалия.
После этого, конечно, инъекционные ещё меньше зауважала. sorry)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21819
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Фотографируем...

Сообщение ne znatok » 19 авг 2018, 21:46

А у меня синие цветы всегда вызывают прилив восторга. Как чёрные пуделя. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39857
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фотографируем...

Сообщение maggie » 19 авг 2018, 21:47

Так они ж ненатурально синие.
Так-то можно синей краски накупить и фсё в синее выкрасить.))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21819
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Фотографируем...

Сообщение ne znatok » 19 авг 2018, 21:49

maggie писал(а):Так они ж ненатурально синие.
Так-то можно синей краски накупить и фсё в синее выкрасить.))

Фсе не надо, тогда пропадёт элемент исключительности.)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39857
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фотографируем...

Сообщение maggie » 19 авг 2018, 21:55

Знаешь, теперь ведь и собаки, и кошки тоже "инъекционные" есть.
Придёт время, и синие когда-нибудь начнутся.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21819
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Фотографируем...

Сообщение Тигра » 19 авг 2018, 21:56

Я тоже не люблю крашеные цветы — в жизни.
А в фото всё хорошо, что хорошо получилось и достигло своей цели.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54864
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фотографируем...

Сообщение ne znatok » 19 авг 2018, 22:02

-
Я тоже не люблю крашеные цветы — в жизни.

Так это горе от ума.) Я вот не знала, что это инъекция.

Вот, сейчас прочла, что только меньше чем 10 % из 280,000 видов цветущих растений имеют blue color.
A уж именно синих, думаю, куда меньше.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39857
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фотографируем...

Сообщение Krapiva » 19 авг 2018, 22:06

оч даже веселенькие)

Изображение
Изображение


А фото Мираж - да, траурное, похоронное, замогильное. Классное.
У Мираж много таких страшноватеньких снимков, все впечатляют.
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 1144
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Фотографируем...

Сообщение maggie » 19 авг 2018, 22:19

Krapiva писал(а):А фото Мираж - .... Классное.

+1
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21819
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Фотографируем...

Сообщение mirage » 20 авг 2018, 08:43

Я когда купила синюю, не знала про инъекции. Как и ne znatok, люблю именно синие цветы.
Умом понимала, что такая красота не может быть природной и при этом так дешево стоить, но на что-то надеялась.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15