Утраты

Грамотное общение на любые темы

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 04 мар 2015, 12:19

adada писал(а):А что касается киевского универа -- чтобы КГБ, да не приглядывало за потенциальными очагами украинского национализма...

Конечно, приглядывало. Как только надо было — общались, приставали, требовали и так далее.
Но постоянного рабочего контакта не было.

Для этого у них были менее официальные контакты (осведомители).
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 04 мар 2015, 12:24

Тигра писал(а):Для этого у них были менее официальные контакты (осведомители).

Вотиманно.
Да просто смешно... комсорг - обязательно агент КГБ.

Кстати, в СССР комсоргами были только на уровне группы. На факультете - уже бюро.
Так что "комсорг" - самая мелкая сошка в иерархии.
Избирали часто по принципу "хороший человек", между прочим. Потому что, напомню, комсорг избирался группой, а не назначался сверху. И кому хотелось иметь гада в комсоргах?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re:

Сообщение adada » 04 мар 2015, 12:25

То, что сейчас мой клиент -- Пастухов, я объявил. Но сам я, кажется, пока еще ничьим клиентом здесь не числюсь. :)

И по поводу гипотетических контактов органов с комсомольскими руководителями.
Весьма велика, практически, стопроцентна вероятность, что первый секретарь университета имел персонального куратора в местном КГБ.
А все остальные низовые жили-были с законом и с органами закона на общих основаниях, как и все остальные советские граждане.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41676
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 04 мар 2015, 12:25

Комсорг группы — это вапще ничто. Кого-то надо старостой выбрать, кого-то комсоргом. Ничего против них не имели, если они гадами не оказывались.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение bormato » 04 мар 2015, 12:27

tpek писал(а):
adada писал(а):КГБ не работала (организационно) с мелочью, она управляла персонально комсомольскими начальничками


Знаток. И как хорошо разбирается в том, с кем работал КГБ, однако!

Это передергивание. У Адады там еще : "Не думаю, что" Это меняет смысл. И КГБ, безусловно, в пределах своей компетенции был всесилен и попросту не мог не управлять практически всеми. Но в то, чем непосредственно рутинно занимался комсомол, он, естественно, не вмешивался. У него были свои заботы.
Последний раз редактировалось bormato 04 мар 2015, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
bormato
 
Сообщений: 6010
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Re:

Сообщение Хелена » 04 мар 2015, 12:28

adada писал(а):И по поводу гипотетических контактов органов с комсомольскими руководителями.
Весьма велика, практически, стопроцентна вероятность, что первый секретарь университета имел персонального куратора в местном КГБ.
А все остальные низовые жили-были с законом и с органами закона на общих основаниях, как и все остальные советские граждане.

Изображение
Последний раз редактировалось Хелена 04 мар 2015, 12:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 04 мар 2015, 12:29

Тигра, БУМ.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 04 мар 2015, 12:31

mirage писал(а):А я таки процитирую Чубайса...

Чубайс:

«Если всего несколько дней назад здесь, в нашем городе люди идут с плакатом «Добьем пятую колонну», а сегодня убивают Немцова, давайте задумаемся — что произойдет завтра? Нам всем надо остановиться. Я подчеркиваю — всем. Власти, оппозиции, либералам, коммунистам, националистам, консерваторам. Всем. Пора остановиться. И хотя бы на минуту задуматься, куда мы приведем Россию. И я очень надеюсь, что хотя бы сегодняшняя трагедия поможет нам это сделать»


ППКС

А я подпишусь под Яковенко, который заочно отвечает Чубайсу в своем блоге:
Некоторые реформаторы и бывшие коллеги и друзья Немцова во время прощания с ним, говорили слова, явно адресованные не погибшему, который ведь все-равно не услышит, а кому-то вполне живому и весьма влиятельному. Вот, например, Анатолий Чубайс, отвечая на вопрос сотрудника «Вестей» призывает: «Нам всем надо остановиться. Я подчеркиваю – всем. Власти, оппозиции, либералам, коммунистам, националистам, консерваторам – всем. Пора остановиться и хоть бы на минуту задуматься, куда мы приведем Россию».

Мудрый совет. Особенно в отношении оппозиции и либералов. Особенно над телом убитого друга, Бориса Немцова. Который уже остановился, точнее, его остановили. Анатолий Борисович не может не знать, что, хотя в биологическом смысле состояние пока еще живых лидеров оппозиции существенно отличается от состояния Бориса Немцова, то в политическом смысле отличия намного менее существенны. Иными словами, жизнь в оппозиции, особенно в ее либеральной части, еле теплится. <...>

Чубайс человек, несомненно, неглупый, прекрасно понимает, что призыв к оппозиции «остановиться» равносилен призыву исчезнуть. Анатолий Борисович, ваш друг Немцов в данный момент «остановился». Вам легче стало? Давайте проведем мысленный эксперимент: вся оппозиция и все либералы вслед за Немцовым «остановились» по вашему призыву. Теперь Россию приведут куда надо?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43807
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 04 мар 2015, 12:34

Так я выше спросила: одни из... остановятся, ок. А остальные?

Киселева с Соловьевым чем останавливать будем?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 04 мар 2015, 12:41

Надо было антифашистам "останавливаться "после пожара рейхстага?
Надо было бы (именно "бы" — потому что не было тогда уже оппозиции) оппозиции "останавливаться" после убийства Кирова?

Некоторые остановки на руку только тем, кто и так на коне.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение Марго » 04 мар 2015, 13:44

Почему-то оппоненты не желают услышать у Чубайса главного: пора остановиться всем, чтобы задуматься. Продолжают перекраивать его слова на собственный лад, т. е. на удобный им лад. Фэ! :(
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 04 мар 2015, 13:50

Марго писал(а):Почему-то оппоненты не желают услышать у Чубайса главного: пора остановиться всем, чтобы задуматься. Продолжают перекраивать его слова на собственный лад, т. е. на удобный им лад. Фэ! :(

Может быть, кто-то так и делает.
Не я.
Я слышу, что он обращается ко всем.

Но если каким-то людям кажется, что ситуация не равносильная, не равновесная, то им кажется и то, что остановка работает на руку тем, кто... Впрочем, я это уже и сказала.
Некоторым людям кажется, что если во время, например, грабежа призывать обе стороны остановиться, то это не будет в пользу жертвы грабежа.

Эти люди могут быть неправы в оценке ситуации, но ведь и у их оппонентов не может быть полной уверенности в своей правоте.

Так что "Фэ!" мне не кажется уместной реакцией.

Продолжаю призывать к обмену мнениями.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 04 мар 2015, 13:53

Тигра писал(а):Я слышу, что он обращается ко всем.

Это все, естественно, слышат.

Кто-то должен быть первым, да? Ну вот, Немцов стал первым, его остановили. Как верно многие отметили, его БОЛЬШЕ останавливать уже не надо.
Остановились ли другие? Судя по СМИ, нет. Они нападают с еще большей силой, причем на покойного в том числе. Вопреки всем и всяческим заповедям. Они собираются остановиться?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 04 мар 2015, 13:56

Хелена писал(а):Они нападают с еще большей силой, причем на покойного в том числе.

В истории было что-то похожее. С князем Мстиславом.

Но татары нарушили свое слово, они перебили всех русских воинов, а пленных князей подвергли мучительной казни: положили их, связанными, под деревянный помост, на котором устроили пир.
.

Только там описка в рукописи. На самом деле, они устроили над телом поверженного врага пиар, а не пир.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение tpek » 04 мар 2015, 14:06

А почему надо останавливать оппозицию? Она кого-то убила, как Магницкого, ограбила рейдерскими захватами, посадила в тюрьму по сфабрикованным делам, возила в лесок и грозила расправой, эта она в списке Форбс?

Оппозиция всего лишь разоблачала. Надо перестать разоблачать? Она честным путем, а не массовыми (доказанными) подтасовками и захватами администраций стремилась к власти. И когда один из членов оппозиции был в шаге от того, чтобы пройти во власть (абсолютно легитимно), его убивают, притом с самого начала выдвигают фейковые версии этого политического убийства.
Аватар пользователя
tpek
 
Сообщений: 2218
Зарегистрирован:
30 янв 2010, 20:13

Re: Утраты

Сообщение bormato » 04 мар 2015, 14:07

Марго писал(а):Почему-то оппоненты не желают услышать у Чубайса главного: пора остановиться всем, чтобы задуматься. Продолжают перекраивать его слова на собственный лад, т. е. на удобный им лад. Фэ! :(
Там было указано еще и время остановки - хотя бы минута. И кто определил, что Чубайс обратился к оппозиции??
Последний раз редактировалось bormato 04 мар 2015, 14:11, всего редактировалось 1 раз.
bormato
 
Сообщений: 6010
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 04 мар 2015, 14:10

bormato писал(а):Там было указано еще и время остановки - хотя бы минута.

Между прочим, поток грязи на погибшего не остановился даже на секунду.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение bormato » 04 мар 2015, 14:12

Вот Чубайс и об этом, видимо, сказал.
bormato
 
Сообщений: 6010
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Утраты

Сообщение Марго » 04 мар 2015, 14:21

bormato писал(а):Там было указано еще и время остановки - хотя бы минута. И кто определил, что Чубайс обратился к оппозиции??

Я другого не понимаю: почему на форуме русского языка народ разучился понимать сказанное по-русски? Почему призыв "давайте остановимся и подумаем" кто-то трактует как "надо остановить оппозицию", а не "оппозиция, тормозни на минуту и ответь сама себе, чего ты добиваешься, куда ты хочешь привести Россию"? Только отвечать надо честно, без лозунгов и истерии. И, конечно, реалистично, а не витая в облаках. Подчеркиваю: отвечать самому себе.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение tpek » 04 мар 2015, 14:23

Насчет несостоятельности главной версии.

Во вторник источник в СК РФ сообщил газете "Известия", что, согласно рабочей гипотезе, Немцов был убит по приказу чеченца Адама Осмаева, воюющего в добровольческом батальоне на стороне проукраинских сил.

В заявлении, переданном в The Guardian, Осмаев полностью отрицал свою причастность к нападению. "Для чеченского народа Борис Немцов был героем, поскольку в свое время он собрал миллион подписей против первой чеченской войны, - заявил Осмаев. - Он также был героем для украинского народа, поскольку возвышал голос против российской агрессии на Украине".
Аватар пользователя
tpek
 
Сообщений: 2218
Зарегистрирован:
30 янв 2010, 20:13

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 04 мар 2015, 14:25

Марго писал(а):тормозни на минуту и ответь сама себе, чего ты добиваешься, куда ты хочешь привести Россию"?
Оппозиция (за неимением лучшего термина) может ответить на этот вопрос. Уж точно — могут многие из оппозиции. Мне доводится читать и слушать вполне разумные мнения с той стороны.
Есть, конечно, и неразумные — но это стороной не определяется. Идиотизма много повсюду.

И вряд ли можно предполагать, что к нынешнему положению Россию привела оппозиция.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение tpek » 04 мар 2015, 14:36

А большинству нынешнее положение России нравится. И вполне будет устраивать, если будет еще хуже.Война взбодрила патриотический дух и явилась основанием для поддержки нынешнего курса власти. Чем больше войны, тем круче поддержка.
Аватар пользователя
tpek
 
Сообщений: 2218
Зарегистрирован:
30 янв 2010, 20:13

Re: Утраты

Сообщение bormato » 04 мар 2015, 14:41

tpek писал(а):Насчет несостоятельности главной версии.

Я вот думаю, что бы было, если бы вы и в самом деле.. И версия по мнению какого-то анонимного источника не главная, а рабочая. Ни разу не получали вопрос о том, где вы были тогда-то???
bormato
 
Сообщений: 6010
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 04 мар 2015, 14:41

Я вчера послушала Станислава Белковского. Он привел весьма неутешительные исторические аналогии: конец правления Николая I, с его Крымской войной, и Николая II, с огромным подъемом патриотизма в России в связи с Первой мировой.
Собственно, первое закончилось для России более чем благополучно: трон унаследовал Александр II, великий реформатор.
А вот второе - плачевно, 17-м годом.
Поскольку наследника-цесаревича, воспитанного Жуковским, на горизонте не просматривается, это сильно напрягает.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение bormato » 04 мар 2015, 14:44

Тигра писал(а):И вряд ли можно предполагать, что к нынешнему положению Россию привела оппозиция.
И каково же имя этого Сусанина?
bormato
 
Сообщений: 6010
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 04 мар 2015, 14:46

bormato писал(а):
Тигра писал(а):И вряд ли можно предполагать, что к нынешнему положению Россию привела оппозиция.
И каково же имя этого Сусанина?

Наверное, коли народ избирает какую-то власть и даёт ей возможность управлять страной в течение аж 15 лет, с неё надо как-то и спрашивать за состояние дел?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 04 мар 2015, 14:50

Тигра писал(а):Наверное, коли народ избирает какую-то власть и даёт ей возможность управлять страной в течение аж 15 лет, с неё надо как-то и спрашивать за состояние дел?

(недоверчиво) Ты и впрямь так думаешь?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 04 мар 2015, 14:51

Надеюсь, это не экстремистская мысль.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение bormato » 04 мар 2015, 15:00

Тигра писал(а):
bormato писал(а):
Тигра писал(а):И вряд ли можно предполагать, что к нынешнему положению Россию привела оппозиция.
И каково же имя этого Сусанина?

Наверное, коли народ избирает какую-то власть и даёт ей возможность управлять страной в течение аж 15 лет, с неё надо как-то и спрашивать за состояние дел?

В списке , наверно, еще и оппозиция, у которой не нашлось ничего путного на замену этой власти.
На дворе кризис, которые случаются примерно с той же закономерностью, что и смена времен года.
Еще лопнул таки гнойник в соседнем государстве. Не бывает так, что у них плохо, а у нас поэтому хорошо. У нас тоже плохо.
bormato
 
Сообщений: 6010
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Утраты

Сообщение maggie » 04 мар 2015, 15:02

«Путин назвал убийство Немцова «дерзким» и заявил, что надо прекратить подобный позор. <...>
Нужно избавить, наконец, Россию от трагедий наподобие той, которую мы совсем недавно с вами пережили и видели: имею в виду дерзкое убийство Бориса Немцова прямо в центре столицы
», — заявил президент.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015 ... 0673.shtml

Вопрос No 1. А если не прямо в центре столицы?
То есть, позор, что в центре или - вообще?
Вопрос No 2. Как?
Как избавить, президент не поделился?
Может, кто слышал, расскажите.

Хотя, это, наверное, ясен пень, в компетенции суда и следствия. Не президента.
Согласна. Но тогда и "двушечка" - тоже. И всякие другие его комментарии до- и околосудебного характера.
Он же знает, что значит какждый его вздох, взгляд, вдох и выдох, чих и пук - в стране, где у него 85% поддержки народной. Ещё 15 и будет совсем как у Кадырова в Чечне. Или в других тоталитарных точках планеты.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22930
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 04 мар 2015, 15:04

bormato писал(а):В списке , наверно, еще и оппозиция, у которой не нашлось ничего путного на замену этой власти.


Вот смотрите: у Вас есть огород, который Вы усиленно поливаете соответствующим ядом. Вы удивитесь, если на нем не вырастет ничего путного?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение maggie » 04 мар 2015, 15:09

bormato писал(а):Еще лопнул таки гнойник в соседнем государстве. Не бывает так, что у них плохо, а у нас поэтому хорошо. У нас тоже плохо.

Теперь представляю себе, что могло бы произойти в странах-соседях бывшей Югославии - Австрии, к примеру, Италии, Венгрии...

Сколько зелёных человечков бы им понадобилось, чтобы у них тоже плохо было...
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22930
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Утраты

Сообщение Марго » 04 мар 2015, 15:11

bormato писал(а):В списке , наверно, еще и оппозиция, у которой не нашлось ничего путного на замену этой власти.

Совершенно верно: я на выборы потому и не ходила, что не за кого голосовать было. Так что от этой "оппозиции" один только звон, и ничего более.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение tpek » 04 мар 2015, 15:13

bormato писал(а): лопнул таки гнойник в соседнем государстве.



КААнешно, украинцы виноваты со своим гнойником и нефть-поганка вдруг вздумала падать, а главное - мировая закулиса, кругом одни враги. Как одна женщина, очень милая, объясняла мне, зачем американцам нужно на нас нападать: "Им нужны наши территории". А на моё резонное возражение, что наши территории нужны исключительно китайцам и мы их практически официально сдаем в бессрочную аренду, абсолютно наивно дала добро на их передачу китайцам: "Они же наши союзники".
Аватар пользователя
tpek
 
Сообщений: 2218
Зарегистрирован:
30 янв 2010, 20:13

Re: Утраты

Сообщение adada » 04 мар 2015, 15:20

tpek писал(а):Оппозиция всего лишь разоблачала. Надо перестать разоблачать?


Всю оппозицию охватить физически невозможно, скажите хотя бы об одном: что и кого конкретно разоблачил Пастухов, проживая, кажется, в Лондоне?
Есть ли ссылка на документальное подтверждение его собственных разоблачений, его личного труда?

Я слегка полистал его материалы и не увидел в них никакой конкретики, никаких доказательств, одни только общие слова, причем весьма негативной коннотации и весьма способствующей социальной или даже межличностной, как показывают местные споры, розни.
Если, конечно, сегодня публицист -- не экзорцист, которому достаточно одного ритуала.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41676
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Утраты

Сообщение tpek » 04 мар 2015, 15:25

А какое отношение к оппозиции имеет Пастухов? Что-то он Вам покоя не даёт. Согласно Вашей логике, Порошенко - это тоже российская оппозиция, а заодно Обама с Меркель. :lol:
Аватар пользователя
tpek
 
Сообщений: 2218
Зарегистрирован:
30 янв 2010, 20:13

Re: Утраты

Сообщение maggie » 04 мар 2015, 15:28

adada писал(а):Есть ли ссылка на документальное подтверждение его собственных разоблачений, его личного труда?

Так и Вы, adada, тут никаких подтверждений собственных разоблачений Пастухова не предоставили.
Тем не менее, чувствуете себя, вероятно, в оппозиции к Пастухову. Нет?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22930
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 04 мар 2015, 15:30

Марго писал(а):
bormato писал(а):В списке , наверно, еще и оппозиция, у которой не нашлось ничего путного на замену этой власти.

Совершенно верно: я на выборы потому и не ходила, что не за кого голосовать было. Так что от этой "оппозиции" один только звон, и ничего более.

Если им не давать возможности высказываться, то только так и может показаться.
А в двухтысячном много вы знали о нынешнем президенте? Многого можно было ожидать от него? Насколько я помню, он был совершенно тёмной лошадкой для страны. Более того, я помню, что он даже публично отказался сообщить свою платформу, когда его перед выборами спросили о ней. Сказал: "Выберете-- тогда и скажу".

Надеюсь, я не спутала год тех первых выборов.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 04 мар 2015, 15:32

Adada, так это старинная русская традиция -- разоблачать из Лондона. С Герцена начиная. Там климат для этого подходящий.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение tpek » 04 мар 2015, 15:39

Тигра писал(а):Надеюсь, я не спутала год тех первых выборов.


И в дебатах он никогда не участвовал, не царское это дело рассказывать о том, куда он ведет страну. Пусть каждый понимает в меру своей испорченности. Главное обозначить врагов, и уже дальнейшее не важно, поддержка будет 100-процентная. Главное, указать на того, кого привыкли ненавидеть за годы СССР, который эти ненавистные амеры разрушили с помощью внедрения своего агента Горбачева.
Аватар пользователя
tpek
 
Сообщений: 2218
Зарегистрирован:
30 янв 2010, 20:13

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4