Утраты

Грамотное общение на любые темы

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 17 апр 2019, 09:10

Почему Нотр-Дам не тушили вертолетами? Объясняет пожарный эксперт

https://www.bbc.com/russian/features-47946815
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48191
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 17 апр 2019, 09:12

Пирогами, и блинами,
И сушёными грибами.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63856
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 17 апр 2019, 09:16

Krapiva писал(а):А знаете, только не ругайтесь), я вот подумала - нет худа без добра. Собор давно был в состоянии нескончаемого ремонта и медленно разрушался. А теперь возьмутся всем миром и сделают наконец хорошую реставрацию. Святыни и основные ценности сохранились. Деревянные конструкции восстановят. Нотр Дам оживет и начнется новая фаза его жизни. Счастливая, на долгие годы.

Крапива, ничто не ново:
Пожар способствовал ей много к украшенью

; )
Последний раз редактировалось Хелена 17 апр 2019, 09:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52910
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 17 апр 2019, 09:16

ne znatok писал(а):Почему Нотр-Дам не тушили вертолетами? Объясняет пожарный эксперт

https://www.bbc.com/russian/features-47946815


Вот ответ для Hermit уже не от меня, а от специалиста:
если вылить слишком много воды на крышу, она протечет внутрь в потолок, который просто обвалится.

Без всякой путаницы между крышей и потолком.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63856
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 17 апр 2019, 09:18

О, чуть не забыла: я знаю, кто поджёг Нотр-Дам.
Это Трамп сделал, чтобы отвлечь весь мир от проблем со своим мошенническим поведением, которое слишком активно обсуждается. Я это уже второй день как сообразила.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63856
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение Эмилия » 17 апр 2019, 09:19

Тигра, учитывая шпиль, многие полагают, что это Петров и Боширов.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16197
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 17 апр 2019, 09:23

Эмилия писал(а):Тигра, учитывая шпиль, многие полагают, что это Петров и Боширов.

Да лааадно! Он же не 123 метра!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63856
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 17 апр 2019, 09:38

А вообще-то не хочется и тут...
Париж — город особый. В том числе для влюблённых.

Изображение
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63856
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение bormato » 17 апр 2019, 09:49

В моем порфолио количество стропил пересчитать просто невозможно. Но самая первая увидела свет более 40 лет назад. Бревно, чтобы оно выглядело, как деревянное, я раскрашивал тогда чаем.
Здесь была неглупая мысль (и так бывает, но она исчезла) о том, что умный человек понимает, что он не может знать все детали, по этому интересуется сначала мнением советников.( кто-то говорил, что это папа у него - гений, а он самый обыкновенный )
Вот именно поэтому у меня лично в таких случаях обязательно присутствует "судя по всему", " вероятно" и другие подобные слова.
А теперь давайте вернемся и посмотрим, как с этим в нашем суконном отделе.
bormato
 
Сообщений: 7567
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Утраты

Сообщение fililog » 17 апр 2019, 09:53

Изображение

Когда удалось потушить огонь и сохранить здание, у всех немного отлегло. Поэтому стали шутить.
Последний раз редактировалось fililog 17 апр 2019, 09:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18034
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 17 апр 2019, 09:53

bormato писал(а):В моем порфолио количество стропил пересчитать просто невозможно

Если "порфолио", то "сропила", наверное.

bormato писал(а):Но самая первая увидела свет более 40 лет назад.

Первая стропила? Или порфолия?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63856
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 17 апр 2019, 10:00

Очередная ассоциация, над возникновением которых мы не властны:
И не так селедок ловят,
И не так борщи готовят,
И не так мосты мостят,
И не так детей растят!
Последний раз редактировалось Хелена 17 апр 2019, 10:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52910
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение fililog » 17 апр 2019, 10:01

умный человек понимает, что он не может знать все детали, по этому интересуется сначала мнением советников

По этому — когда у умного человека есть это и советники. А когда нет ни того ни другого, тогда поэтому.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18034
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 17 апр 2019, 10:01

fililog писал(а):Когда удалось потушить огонь и сохранить здание, у всех немного отлегло. Поэтому стали шутить.

Изображение
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48191
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 17 апр 2019, 10:04

Иногда начинаем шутить, даже когда не отлегло. Иначе как жить?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63856
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 17 апр 2019, 10:17

Вчера тоже несколько увидела:

Изображение

Изображение

И ШЭ:

Изображение
На красной обложке изображено лицо президента Франции Эммануэля Макрона. Вместо волос на его голове — полыхающий Нотр-Дам де Пари.

Рядом с лицом надпись «реформы», а самому политику приписана реплика: «Я начну с несущей конструкции» («Je commence par la charpente»).
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52910
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение bormato » 17 апр 2019, 10:19

Тигра писал(а):
bormato писал(а):В моем порфолио количество стропил пересчитать просто невозможно

Если "порфолио", то "сропила", наверное.

Ну ошибка. Писал это слово в первый раз. До этого аналогичным образом написал шлакбаум. Не вспомнил пастора.
Это не моя профессия.
По этому. fililog! Спасибо, конечно. Только это иной вид ошибки. Во втором случае в том же сообщении я написал верно, а здесь просто описка.
Последний раз редактировалось bormato 17 апр 2019, 15:00, всего редактировалось 1 раз.
bormato
 
Сообщений: 7567
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Утраты

Сообщение fililog » 17 апр 2019, 10:19

Ну да, в тот вечер Макрон должен был выступить со своей программой по улучшению экономики...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18034
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 17 апр 2019, 10:20

bormato писал(а):Если "порфолио", то "сропила", наверное.
Ну ошибка. Писал это слово в первый раз. До этого аналогичным образом написал шлакбаум. Не вспомнил пастора.
Это не моя профессия.
По этому. fililog! Спасибо, конечно. Только это иной вид ошибки. Во втором случае в том же сообщении я написал верно, а здесь просто описка.

Ну вот, разобрались.

А теперь пройдитесь по высказываниям и найдите, где кто-то говорил ерунду от себя и категорично.
Себя не считайте.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63856
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение fililog » 17 апр 2019, 10:57

Нет, от себя мы ерунду не говорим! Мы от других только. ;)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18034
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 17 апр 2019, 11:03

fililog писал(а):Нет, от себя мы ерунду не говорим! Мы от других только. ;)

От других и о других.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63856
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение Эмилия » 17 апр 2019, 12:44

Всё большее и большее кол-во фотографий убеждает, что все же Нотр-Дам не утрачен. Очень много осталось, это большое счастье. Вчера рано утром в Википедии было написано "прекратил существование 16 апреля 2019". Сейчас - "пострадал от пожара 15 апреля 2019 года". Думаю, что мы можем потихоньку разговоры о нем в "вокруг искусств" переводить.
Тигра, можно Вас попросить там еще фото дать - чтобы понаслаждаться. А я все же продолжаю копить деньги:)
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16197
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Утрата памятника деревянного ампира

Сообщение fililog » 19 апр 2019, 15:30

Изображение
Только что узнала: сгорела усадьба Кудрявцевых. Видимо, поджог. Деревянное пустующее с 1991 года здание мешало местным властям, видимо: реставрировать дорого, сносить нельзя...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18034
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 19 апр 2019, 16:15

Дааа, не Нотр-Дам...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52910
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение fililog » 19 апр 2019, 16:26

Буквально на днях читала статью про провинциальные города:

Обычный такой русский город, старый, с именем и с историей. Я часто (сюда) ездил и не мог не замечать, как меняется от приезда к приезду центр старого города. Ну, теперь бы, наверное, сказали — хорошеет.

Сначала я видел целые улицы из старых деревянных домов, и каждая была похожа на улыбку. Конечно, это роскошь для большого города — старые деревянные дома. И сомнительное счастье для жителей. Застройщики их выкупали, сносили, строили на их месте одинаковые многоэтажки и торговые центры. Но некоторые, упрямые, держались за свое старье. И тогда их дома горели. Я приезжал и замечал — а как не заметить, — о, в прошлый раз здесь был дом, а теперь куча обугленных бревен. Как будто зуб сгнил.
...

Нотр-Дам остался, но сколько всего, из того, что казалось — навсегда, уже никогда и никому не увидеть. Не успели, откладывали, возможности не было. Знаете, в книжках, которые в детстве читаны, мелькали иногда описания балаганных афиш с обязательным призывом: «Спешите видеть!» Отличный, между нами говоря, девиз для любой жизни.

Нет — в этой жизни, по крайней мере, — ничего вечного. Люди хрупкие, звери хрупкие, камни хрупкие. И то, про что ты думаешь — вот оно, вечное, может в одночасье исчезнуть. Что-нибудь, да съест любой камень — жажда смерти, жажда наживы, нелепая случайность или просто время. Поэтому — спешите видеть красоту при каждом удобном случае. И любовь растрачивайте без жалости. Незачем ее копить.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18034
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение Сергей » 19 апр 2019, 18:03

>>>>fililog: сгорела усадьба Кудрявцевых

Вот это действительно потеря! Была у меня эта усадьба в плане будущих путешествий. Теперь не нужно будет делать крюк.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7499
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Утраты

Сообщение maggie » 19 апр 2019, 18:28

fililog писал(а):Деревянное пустующее с 1991 года здание

Боже, красивая какая усадьба...
Почему же не могли денег на реставрацию выделить?
Аж с 1991 года пустовала. Поверить трудно, чтобы никого не заинтересовало это чудо.
Что никто не захотел вложить средства в реставрацию.
Чем виллы в италиях с кипрами покупать, лучше бы своё родное спасали. Или это непатриотично?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24494
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Утраты

Сообщение fililog » 19 апр 2019, 19:15

maggie, там очень все странно. Ведь даже есть потомки Кудрявцевых, они собирались реставрировать, но всё согласовывали разные документы, пытались оформить разрешения (это же был архпамятник федерального значения), искали спонсоров. Ведь до 2009 года там сторожа были, а вот последние десять лет что происходило — никто не может рассказать. Полное безразличие местных властей или, наоборот, желание получить усадебные красивые земли у реки... Не знаю.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18034
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение maggie » 19 апр 2019, 19:55

Спасибо, fililog.)
Вот что я нашла в статье за 2014 г.
Сегодня в путешествие в деревню Панское Малоярославецкого района мы возьмем не только старую карту, но и опубликованную в «Московском журнале» № 2 за нынешний год статью Александра Лунякова, так и названную – «Панское».
<...>
От посещения Александром Луняковым Панского в 2013 году впечатления остались невеселые. По новому генплану поселка площадь усадебного парка сокращена с 17 до 5,8 га. Господский дом с выбитыми стеклами и прохудившейся крышей продолжает разваливаться, парк превращается в лес, непроходимым бурьяном порос спуск от дома к реке, подмывается водой городище. А на расчищенных участках старого парка возведены благоустроенные коттеджи.

Преподаватели и учащиеся местной школы пытаются что-то сделать для сохранения усадьбы. Разыскали потомков Кудрявцевых, переписываются с ними, принимают их в Панском. Те предлагали свое участие в создании здесь музея-заповедника Отечественной войны 1812 года или музея казачества, но понимания со стороны властей не встретили. Появляются время от времени довольно серьезные претенденты на аренду усадьбы, но по какой-то причине отступают. По какой? Может быть, кто-то ответит на этот вопрос?

http://www.vest-news.ru/article/60319

Значит, кому-то очень надо было, чтобы усадьба сгорела. Наверное, скоро узнаем в СМИ, кому именно.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24494
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Утраты

Сообщение Е.О. » 19 апр 2019, 20:28

Жаль, что сгорела. Я наверное, раз 15 проходил мимо этой усадьбы (есть у меня родня в соседней деревне), но к своему стыду никогда даже не думал, что она так широко известна за пределами Малоярославецкого района.

Сергей, если не секрет, расскажите, пожалуйста, почему Вы собирались посетить именно эту усадьбу? Откуда Вы про нее узнали?
Е.О.
 
Сообщений: 6563
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Утраты

Сообщение Сергей » 19 апр 2019, 22:34

Ответил в соседней теме.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7499
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Утраты

Сообщение Krapiva » 20 апр 2019, 17:35

fililog писал(а):у всех немного отлегло. Поэтому стали шутить.


Изображение
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 3371
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 20 апр 2019, 18:02

Крапива, не обидитесь, если я Ваш пост процитирую в ветке про собор?

А то все здесь стали жутко обидчивыми...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52910
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 06 май 2019, 07:20

41 человек сгоревших в самолете.
Царство им небесное.

И чума на головы виновным.

Давно знала о проблемах с "Суперджетом", из двух источников. От специалиста по авиатехнике и от того, кто участвовал в продажах лайнера на внешних рынках.
Понимаете, специалисты знали, и знали, что "Аэрофлоту" самолеты навязали в прямом смысле.
Чего было ожидать? Закономерной катастрофы?

volopo, только попробуйте сказать, что сказанное мною неправда!

Большая статья: https://news.rambler.ru/disasters/42137 ... o/?updated
В ней и про проблемы с самолетом много, и всё совпадает с тем, что мне говорили раньше.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52910
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 06 май 2019, 08:25

Пассажиры и члены экипажа покидали самолет по надувным трапам, спасательным службам удалось потушить возгорание. Представитель "Аэрофлота" сообщил, что пассажиры Superjet эвакуировались за 55 секунд при нормативе в 90 секунд, а командир экипажа имел достаточный опыт полетов.

В результате аварийной посадки и пожара хвостовая часть была полностью разрушена, сообщил источник.

При этом, по информации собеседника агентства, основной причиной гибели людей в хвостовом отсеке стала попытка некоторых пассажиров спасти свою ручную кладь.


"Аэрофлот", что с вами?!
В нормативы уложились, при этом погибло более половины пассажиров! Вы в своем уме?

Экипаж полностью спасся, но не принял меры, чтобы предотвратить попытку некоторых пассажиров спасти свою ручную кладь. Только вдумайтесь в то, что говорите!
Нарушены вообще все инструкции, а вы обвиняете пассажиров и хвалитесь насчет 55 секунд.

Еще раз: чума на ваши головы.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52910
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение bormato » 06 май 2019, 08:25

Открыл - на мой взгляд ни о чем.Вот здесь тоже скорее эмоции.
Но понравился отзыв Алибабаича. Понятно, что, судя по всему, у Суперджета проблема с двигателем. Но какая и почему, я так и не понял.
Последний раз редактировалось bormato 06 май 2019, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
bormato
 
Сообщений: 7567
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 06 май 2019, 08:30

"Шереметьево" тоже отличилось. Экипаж выходит на связь, говорит о срочной аварийной посадке (с полными баками!), связь прерывается и не возобновляется, самолет дважды заходит на посадку, визуально видно, что его болтает - и ни одной(!) пожарной машины вдоль полосы.
В стране прогнило вообще всё?
...
Извините, исправила досадную опечатку в слове "пожарной".
Последний раз редактировалось Хелена 06 май 2019, 09:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52910
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение fililog » 06 май 2019, 08:39

Ужасно... В Сети появились видео из горящего самолета...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18034
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 06 май 2019, 08:40

bormato писал(а):Открыл - на мой взгляд ни о чем

Там очень много фактов. Если вы считаете, что это не факты, а враньё, то так и скажите.
А "ни о чём" — это если бы там было про чюйства и эмоции.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63856
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение bormato » 06 май 2019, 08:40

Мне любопытно, как именно нужно было предотвратить такие попытки? Застрелить покусившегося? Уговаривать?
Эти человеки , скорее всего, своими вещами могли заполнить места, где могли и должны были стоят люди. И очередь получилась слишком длинной. Это только одна из возможных версий. А, с другой стороны, выгружались 55 секунд. Существует подозрение, что пассажиры могли погибнуть еще в воздухе. Но опять же, если это был дым и температура, то почему погибли не все?
bormato
 
Сообщений: 7567
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46