Сериалы

Грамотное общение на любые темы

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 15 апр 2020, 17:15

fililog, спасибо за ссылку на Антонова, отличная статья.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение fililog » 15 апр 2020, 17:19

Жалко, что внутренние ссылки уже нерабочие. Раньше это все можно было послушать.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 17119
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re:

Сообщение adada » 15 апр 2020, 17:29

Да, Киплинг несомненно был, как и многие, под влиянием "Тарарабумбии". Но вот успел ли Чехов со своими сестрами и братьями попасть под влияние Киплинга -- очень большой вопрос.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Сериалы

Сообщение fililog » 15 апр 2020, 17:55

У Киплинга, кстати, есть неплохой рассказ «Как голосованием признали Землю плоской», там описано, как певичка распевает условные "Дрыгли". На то, что это «Тарарабумбия», намекает всего одна фраза:

В то самое время, когда Песня изводила и терзала ее до умопомрачения своими неотразимыми раскатами «та-ра-ра-бам-ди-эй», которые надо помножить на серьезность западноафриканского напева «Каждый делает вот так», да еще прибавить вдвойне адское неистовство известного мотива из «Доны и Гаммы»...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 17119
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 15 апр 2020, 18:40

Антонов в своей статье сетует, что переводчик Киплинга не сохранил Тарарабумбию. Мне это тоже показалось обидным, так что вот:


Холера в нашем стане — страшней сорока атак,
Мы мрём как евреи в пустыне, здесь что-то пошло не так.
Она впереди и сзади, не вырваться нам никак,
И снова сегодня десять, наш доктор считать мастак!


У нашего капеллана есть банджо и тощий мул,
Порой он несёт такое, что крепче держись за стул,
Поёт в своем облаченьи Тарарабумбию, шут,
Но это правильный падре, когда десять за день мрут.
-----------
"Пыль, пыль, пыль " навсегда в моём сердце.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение fililog » 15 апр 2020, 19:24

mirage, хорошо!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 17119
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 15 апр 2020, 19:53

Спасибо: )
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение Вырь » 15 апр 2020, 19:59

Новые времена — новая Ta-ra-ra Boom-de-ay!

Edith Piaf - Milord
https://youtu.be/vwe3CzWZ4Bg
Вырь
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован:
29 июл 2019, 15:16

Re: Сериалы

Сообщение adada » 15 апр 2020, 20:40

mirage писал(а):Антонов в своей статье сетует, что переводчик Киплинга не сохранил Тарарабумбию. Мне это тоже показалось обидным, так что вот:


Холера в нашем стане — страшней сорока атак,
Мы мрём как евреи в пустыне, здесь что-то пошло не так.
Она впереди и сзади, не вырваться нам никак,
И снова сегодня десять, наш доктор считать мастак!


У нашего капеллана есть банджо и тощий мул,
Порой он несёт такое, что крепче держись за стул,
Поёт в своем облаченьи Тарарабумбию, шут,
Но это правильный падре, когда десять за день мрут.
-----------
"Пыль, пыль, пыль " навсегда в моём сердце.



О!
Но не снять ли с "тарарабумбии" налет именной собственности, не прописать ли ее нарицательно, со строчной?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 15 апр 2020, 21:25

Зачем? У Киплинга падре поёт вполне конкретную шансонетку, в этом и абсурдность (сюр) происходяшего и его экзистеальность. Нарицательная же тарарабумбия как символ бессмысленности жизни (жизнь есть досадная ловушка) сделает строку более банальной. Оставим тарарабумбию героям Чехова, рефлексирующим и далёким от казарменных баллад.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение Тигра » 15 апр 2020, 21:28

Mirage, очень удачно!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63065
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 15 апр 2020, 21:29

Спасибо, Тигра : ).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение adada » 15 апр 2020, 22:44

Я ничтоже исхожу из того, что Киплинг не закавычил слова Ta-ra-ra Boom-der-ay и предполагаю, что так и было в сборнике "The Seven Seas" (1896). И нельзя сказать, что автор пренебрегал кавычками, см. строку “Get up, you rotten beggars, you’ve ten more to-day!”
Другими словами, Киплинг не цитировал название пьёсенки, он использовал из нее фразу как расхожий слоган, практически, фразеологизм -- адекватной которому сегодня в нашем дискурсе стала "тарарабумбия". Или должна стать, время ее пришло.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Сериалы

Сообщение Сергей » 15 апр 2020, 23:01

А такая "бумбия" вам не подойдёт?

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7277
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Сериалы

Сообщение adada » 15 апр 2020, 23:03

Ну в запасе базы найдется тарарабумбия и постарше.

"Наши ростовскіе антрепренеры не додумались еще до одуряющихъ и отуманивающихъ эффектовъ современнаго увеселительнаго «фурора». Эсъ-тамъ-тамъ, тарара-бумбія, дѣвицы Сеймуръ, это только зародышъ фурора, настоящіе же цвѣтки и ягодки его еще впереди."
("Приазовский край", 1893, 178.)

"Послушайте, ученнѣйшій, но наивнѣйшій другъ мой! Повѣрьте, что вся зта ученая тарарабумбія никому не нужна..."
("Приазовский край", 1894, 47.)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Сериалы

Сообщение Тигра » 15 апр 2020, 23:05

mirage писал(а):Зачем? У Киплинга падре поёт вполне конкретную шансонетку, в этом и абсурдность (сюр) происходяшего и его экзистеальность. Нарицательная же тарарабумбия как символ бессмысленности жизни (жизнь есть досадная ловушка) сделает строку более банальной.

Есть ещё одно соображение: в английском кавычки в названиях используются совсем не так, как в русском. То, как ставил или не ставил кавычки Киплинг, не может служить нам ориентиром.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63065
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Сериалы

Сообщение adada » 15 апр 2020, 23:10

Со-ображение в том, что так повелось издавна: одним нравится свиной хрящик формальной точности, другим подавай хрустящий арбуз образности.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 16 апр 2020, 00:28

Тигра писал(а):Есть ещё одно соображение: в английском кавычки в названиях используются совсем не так, как в русском. То, как ставил или не ставил кавычки Киплинг, не может служить нам ориентиром.


Именно.

Примечания к этому стихотворению:

Ta-ra-ra Boom-der-ay Ta-ra-ra-Boom-de-ay, a popular music-hall song with a particularly catchy tune made famous by Lottie Collins. See Andrew Lycett (pp. 188-9) for Kipling's interest in the music-hall when he lived opposite Gatti's Music-Hall in Villiers Street alongside Charing Cross station, just off the Strand in London.

He does not seem to have cared much for the classics but enjoyed lighter music at music-halls with his son John. He would often walk humming a hymn-tune when composing verses. See the verse "A Recantation", "The Village that Voted the Earth was Flat" (A Diversity of Creatures) and "My Great and Only".
http://www.kiplingsociety.co.uk/rg_choleracamp1.htm

Никаких кавычек возле Тарарабумбии.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 16 апр 2020, 00:42

В русском кавычки бы стоило поставить, но у меня возник образ священника, который поёт не осанну или аллилуйю, а вот эту самую Тарарабумбию. Поэтому я остановилась на компромиссном варианте. С заглавной (как имя собственное, и чтоб не путать с тарарабумбией), но без кавычек.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение adada » 16 апр 2020, 00:47

Выше показано, что в наших пенатах забугорное фонетически однородное слово тарарабумбия в широком, даже газетном, ходу вот уже более 120 лет. (Если потребуется, могу подтвердить скриншотом.) Полагаю, курсива достаточно.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 16 апр 2020, 00:50

У нас оно было в ходу больше в другом значении.

У Киплинга это именно игривая песенка. У Чехова — символ бессмысленности (существования).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение adada » 16 апр 2020, 00:53

В газете "Приазовский край" -- минимум, за 7 лет до "Трех сестер". Очевидно, наш народ диалектику таких словечек изучал не по Чехову.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 16 апр 2020, 01:00

В 1883 году в газете речь идёт ещё о шансоньетке, а в 1884 это уже просто синоним к абракадабре, бессмыслице. А это значение мне было не нужно.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение adada » 16 апр 2020, 01:09

Кому как. Лично для меня тарарабумбия давно и устойчиво ассоциируется со "стою на тумбе я". Именно так воспринимается это словцо в сочном переводе строки Киплинга о шуте-капеллане, который "поёт в своем облаченьи тарарабумбию". И Чехов тут только мешает, а название американской песенки не помогает.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 16 апр 2020, 09:04

Ясно : )
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

В отвалах тарарабумбий

Сообщение adada » 16 апр 2020, 09:56

Причем сходное мироощущение тарарабумбии, как выяснилось, практиковалось не только у нас и среди нас, но и в эмиграции, среди них:
"Сокольцов справил у себя такую отвальную тарарабумбию, что разговоры о ней велись далеко за пределами уезда."
(С.Р. Минцлов <1870—1933>, "Из снов земли", Современные записки, 1924. Кн. ХХI.)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Сериалы

Сообщение Тигра » 16 апр 2020, 10:35

mirage писал(а):Ясно : )

И не надейся. Последнее слово будет не за тобой.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63065
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 16 апр 2020, 11:09

Да я как раз хотела просто покалить на этом сростень, а не оставить за собою последнее слово : ).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение adada » 16 апр 2020, 11:23

Последние слова, в отличие от первых, континуальны, после каждого всегда можно вставить еще и еще. И еще. А если признать, что последние тарарабумбии станут первыми и наоборот — придется признать, что между ними нет принципиальной разницы.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Сообщение mirage » 04 май 2020, 23:52

Посмотрели тут в апреле на самоизоляции британский полицейский сериал Line of Duty, наши перевели "По долгу службы", хотя точнее было бы переводить "При исполнении" (поскольку есть формулировка "погиб при исполнении").
5 сезонов. Второй, третий и четвертый просто великолепны. Шестой снимается.

Муж его смотрел давно и бурно реагировал, я долго сопротивлялась, поскольку полицейские сериалы, отделы собственной безопасности и проч. — это совсем не моя тема.

Но на этой самой самоизоляции я сдалась. Я даже представить себе не могла, что полицейский сериал может быть таким, не побоюсь этого слова, мощным.

Экшена очень в меру, он вообще на пятом месте. Острейшее психологическое напряжение, весьма интересная интрига, тонкий британсеий юмор (как прямой, так и подспудный), качели (ты то сопереживаешь героям, то прибить их же готов, причём очень-очень сопереживаешь, а потом очень-очень хочешь прибить, и по новому кругу), великолепная игра актёров, тот случай, когда не игра, а именно проживание, Станиславский был бы не седьмом небе, лучше всех играет, имхо, Эдриан Данбар, он мне вообще, можно сказать, стал родным человеком за это время. Поэтому пятый сезон и парочка в нём меня подбешивали. Но к чёрту спойлеры, смотрите!

Ещё очень хорош "Озарк", особенно первый сезон. Юмор на высоте. Второй сезон гораздо мрачнее, но тоже хорош. Третий пока не смотрела. Играют все великолепно.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение ne znatok » 05 май 2020, 00:00

Я вчера закончила второй сезон Озарка, начала смотреть по наводке Тигры, как всегда. Сперва (тоже, как у меня часто бывает) пошло не очeнь, потом забрало побольше. Актерский ансамбль очнеь неплох, есть несколько настоящих удач - Ruth, Darlene, Wyatt. Претензии у меня остались, но все время напоминаю себе, что главное - entertainment; как напомню, так начинаю относиться спокойнее.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 47447
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Сериалы

Сообщение adada » 05 май 2020, 00:05

Благодарю за мощную аттестацию сериала «Line of Duty»; настолько мощную, что даже моих национально ориентированных зрительских силенок теперь должно будет хватить на преодоление врожденного социокультурного барьера между мной и Западом.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 05 май 2020, 00:08

Ruth — это настоящая победа, давно такой роли и такой игры не видела. Огромное будущее у неё.

Жена ещё хороша.

У меня тоже есть претензии, но в то же время очень многое подкупает.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 05 май 2020, 00:12

adada писал(а):Благодарю за мощную аттестацию сериала «Line of Duty»; настолько мощную, что даже моих национально ориентированных зрительских силенок теперь должно будет хватить на преодоление врожденного социокультурного барьера между мной и Западом.

Буду рада, если понравится. Первый сезон чуть слабее, чем последующие три, но пропускать его нельзя.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение ne znatok » 05 май 2020, 00:30

mirage писал(а):У меня тоже есть претензии, но в то же время очень многое подкупает.

Главное, что очнеь predictable. Когда немного, это даже хорошо и правильно, но тут просто зашкаливает. Но, опять-таки, постоянно напоминаю себе, что это сериал для entertainment, так что прощаю им долю сценарной убогости.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 47447
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Сериалы

Сообщение mirage » 05 май 2020, 00:43

Я так понимаю, что predictable в данном случае — это часть замысла. Сколь веревочка ни вейся. И не только в целом, но и в каждой конкретной линии, конкретном эпизоде. Зритель смотрит на всё вместе с главным героем, он такой же умный, тоже всё знает наперёд. Знает, что всякий раз выход будет найден, но в результате всё станет только хуже. Но вот то, с каким юмором это всё подано, эти типажи, будь то состарившаяся злодейка-хиппи, мечтающая о ребенке, или похоронное бюро, или сынуля-охотник, или сосед-нудист с аппаратом ИВЛ, etc, все это чрезвычайно круто.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Сериалы

Сообщение ne znatok » 05 май 2020, 01:21

Эээ... я имею в виду не столько персонажей, тут, понятное дело, жанр определяет, сколько мелочевки в сюжете. Но и персонажи... ну, понятно, что ФБР, как всегда, плохое и Рой этот гадкий, хоть и гей...(( ну да, он мамочку любит; но всё равно, должно же быть соответствие жанру. Это же не Фарго, и не Six Feet Under; и такая злодейка, бывшая хиппи, мечтающая усыновить младенца, это уже как-то на грани дурновкусия. Не убеждает. Не помешали бы хоть какие полутона.

A отец Рут? это уже ваще, за гранью здравого смысла. Конечно, рецидивист и фсё такое...
Геи в глубинке Муссури... нет, не убеждает.)

Но увлекательно, тут не поспоришь.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 47447
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Сериалы

Сообщение zyablik » 05 май 2020, 04:09

Ну и как тут разобраться?

В первой серии один из главных героев сидит в кафе и вдруг видит нападение двух мужчин на детскую коляску(?). Прохожие медленным прогулочным шагом проходят мимо, даже не оглядываются. Конечно же, наш герой бросается спасать женщину с ребенком, отметелил одного из нападавших, второй в это время стоял рядом с ножом в руке, ждал своей очереди, наверное. Нож героя не испугал, второго преступника он тоже отметелил, скрутил его, тут же интересуется состоянием жертвы и тут подходит официантка, наш супермен одной рукой удержвает вяло вырывающегося преступника, второй рукой показывает удостоверение полицейского. Официантка протягивает ему деньги (во время задержания, да) и говорит "за счет заведения". Супермен одной рукой удержвает вяло вырывающегося преступника, второй рукой берет денюжку и говорит "спасибо".
Обожаю такие сцены. Дальше, конечно, смотреть не стала.

DevNT26 октября 2019 в 02:07 |
пишу редко, но решил поостеречь тех кто клюнет на высокие оценки. посмотрел 3 сезона. сам сериал КАЖЕТСЯ хорошим, этим и цепляет - думаешь может дальше будет лучше снято, может перестанут этот бред нести. но чем дальше тем хуже. диалоги и поведение актеров просто бесят. логики в поведении и словах героев напрочь отсутствует. это первый детективный сериал который я на половине серии просто вырубил и удалил все скаченное. испортил себе лишь нервы и потратил кучу времени. не советую!!!

user3623 октября 2019 в 16:05
Спасибо огромное комментатору чуть ранее, благодаря его мнению не забросил сериал после первого сезона, на данный момент досмотрел 3 сезона и первый сезон реальная тягомотина, дальше просто не оторваться. Британцы крутят сюжетом по полной. Классный детектив. Смотрю дальше

WASP20139 сентября 2019 в 00:42 |
1 сезон... - настолько бездарная игра, убогая режиссура, наивный и скучный сюжет, терпел как мог, пол сериала смотришь как негр корчит страдальческую рожу..... Удалил и .. даже как то и не хочется знать чем всё кончилось в конце, никаких эмоций, ощущение что смотрел какую то второсортную нудятину, какую обычно крутят по ТВ3
Но начиная со второго сезона сериал словно подменили... Оторваться невозможно, всё просто отлично.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5740
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Сериалы

Сообщение ne znatok » 05 май 2020, 04:16

Это о каком сериале? Не поняла.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 47447
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Сериалы

Сообщение Тигра » 05 май 2020, 04:23

Line of Duty.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63065
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22