Сериалы

[Элси Р.]

Госпадии...
Да никому это уже давно не нужно и неинтересно, adada.
Ни "нам" - доказывать", ни Вам - рас- или скалываться.

Спрашивается - ну и зачем?
Вам Полишинель лично чем-то насолил?

[adada]

Государство не может, не вправе быть безобразным -- вот оно и создает образы.
В России, кажется, около полутораста миллионов производителей образов. А на каждый чих не наздравствуешься и на каждый роток не накинешь платок -- зато, перефразируя эту русскую народную пословицу, можно на каждый образок накинуть общий поясок. ™)

+
Да, и поскольку предыдущая страница преждевременно закрылась, перенесу-ка с нее спорный тезис на эту:

Фишка не в том, что эмигранты именно таковы, какими они видятся народу (среди них много, очень много правильных людей, что достаточно репрезентативно подтверждает наш форум!), а что именно такими они видятся.

Возражения по его существу имеются?

[Элси Р.]

Возражения по его существу имеются?

Нет, Капитан Очевидность.

[Элси Р.]

Ну почему?
Ну почему у них у всех всегда такие кислые рожи и вселенская скорбь в очах?
Ну это же всё же не Готэм - это Москва.



P.S. Я Крапиву, наверно, прибью. За то, что она меня в это дело втравила.
Лучше сезон клюквы про войну смотреть, чем две серии этого "шедевра".
Этим фильмом людей можно пытать.

[Элси Р.]

Слава аллаху, страшненькую убили.
Спасибо, товарищи сценаристы, я ваш должник!

Хотя по уму, конечно, надо было не получателя, а отправителя мочить.
Но это по уму! А по сценарию, видимо, иначе.

[adada]

Да нормальный сериал эти "Спящие", не хуже многих в потоке. Разве что непривычно политизирован именно для сериалов -- но "это ж только, говорю, соль без запаха!"
И мне кажется, что его технически небрежная детализация носит намеренный характер, подчеркивая незначительность деталей по сравнению с важностью -- в глазах создателей сериала -- основной концпции. Во всяком случае, режиссер класса Юрия Быкова может себе этот прием позволить, не уронив себя.

[Элси Р.]

Что можно сказать после просмотра двух серий?

Если бы у Станиславского был пулемет - актеров в серьеале не осталось бы почти.
Кроме редактора реально вспомнить больше и некого.
Тотально некого.

Это фиаско, друзья!
Причем полное.

"Люди и манекены". 5 серия.

[Элси Р.]

Да нормальный сериал эти "Спящие", не хуже многих в потоке. Разве что непривычно политизирован именно для сериалов -- но "это ж только, говорю, соль без запаха!"

Да хрен с ней, с политикой (по моему имху, вся эта политика просто пиар-ход).
Вы мне скажите, что в этом сериале нормального и в каком месте?
Куда мне смотреть?

Актеры играют не отвратительно, а аццки-отвратительно, а большая часть вообще в принципе играть не умеет.
Покажите мне хоть одно художественное достоинство в просмотренных мною первых двух сериях.
Ну хоть одно!

Где я не увидел алмаз?

[Элси Р.]

Потом с точки зрения логики.
Договорилсь же, что чел приходит в кафе, видео просматривается, и если толковое, то покупается.

А на практике что?
В подворотне отдаются деньги вперед. Без просмотра.
А через 10 минут она бы видео скачала - а там мультик "Ну, погоди".
Могло такое быть? При такой организации дела - да запросто.

Далее.
Главзлодей Этану кого приказал грохнуть?
Свидетеля.
А грохнул он кого?
Вот и отож!

У меня цензурные слова кончились.
Я умолкаю!

[Элси Р.]

Хрен меня теперь заткнешь!

Говносценарист Минаев написал говносценарий, режиссер Быков снял говносериал, пригласив на половину ролей говноактеров, а второй половине актеров (которые нормальные) не дал ничего сыграть (Петренко две серии проходил с одной и то же улыбкой. Ни одной эмоции! Ни одной!)
И динамики никакой. "Не родись красивой" и то в этом плане поживее.

[Хелена]

Да, и поскольку предыдущая страница преждевременно закрылась, перенесу-ка с нее спорный тезис на эту:

Фишка не в том, что эмигранты именно таковы, какими они видятся народу (среди них много, очень много правильных людей, что достаточно репрезентативно подтверждает наш форум!), а что именно такими они видятся.

Так уж и я перенесу, для целостности впечатления:

А вот какой образ государство упорно создает, такими и видятся.

[Элси Р.]

Во всяком случае, режиссер класса Юрия Быкова может себе этот прием позволить, не уронив себя.

Сказка есть одна. У одного датского писателя.
Там тоже все про белое говорили черное и только один маленький мальчик сказал правду.
Про режиссера класса Юрия Быкова.

Men han har jo ikke noget paa

[Хелена]

Говносценарист Минаев написал говносценарий, режиссер Быков снял говносериал, пригласив на половину ролей говноактеров, а второй половине актеров (которые нормальные) не дал ничего сыграть

Это ж надо было так ухитриться - снять картину, которая не нравится ни патриотам, ни отщепенцам, ни тем, кому все параллельно.

[Элси Р.]

А еще поговорка есть русская. Называется "не в свои сани не садись".

[adada]

[Элси Р.]

Вот вы мне задачку подкинули!
Я бы не уснул, если бы не вспомнил, как ту тетеньку справа зовут.
А я бы не вспомнил! (у меня в последнее время туговато с этим стало)

Но тут хорошо я вспомнил про такую метафизическую вещь, как мета-данные.

Поэтому заявляю: Светлана Конеген тут бы на порядок уместнее бы была.

[Крапива]

Откровенно говоря, меня тут только один вопрос сейчас интересует. Кто играет редактора, начальника Ивана? Его почему-то на киносайтах нет.
Вот чем-то он на Холтоффа (Константин Желдин) похож, но это, конечно, не он.

Тоже обратила на него внимание. Похож на Константина Желдина, но в сильном гриме, так как Желдин старый очень. Старый-то он старый, но снимают его активно в сериалах, в Тихом Доне тоже светился. Может, он попросил его посильнее загримировать, чтобы никто не узнал в этом позорище, ну и в титрах чтобы не указывали?)) Шутка... Но вообще - похож очень.

[Элси Р.]

Не, надо переключиться! (а то плохо может кончиться)

Пойду-ка я чего-нибудь про Евровидение напишу (это меня успокаивает, знаете ли).

Но сначала в магазин.
Целую неделю крепился - но сериал ваш всё-таки выбил меня из седла.

[Крапива]

P.S. Я Крапиву, наверно, прибью. За то, что она меня в это дело втравила.

И правильно, и сопротивляться не буду, за такое можно и убить.

[Крапива]

Но сначала в магазин.
Целую неделю крепился - но сериал ваш всё-таки выбил меня из седла.

Это я виновата Элси, не надо в магазин! Выпейте чайку горячего.

ЗЫ.... Тоже, что ли, в магазин сходить?

[Хелена]

Небольшое обращение к вам, мои дорогие зрители.

Хочу попросить прощения, что прежде, чем стать взрослым, разумным человеком, привлёк к себе такое внимание и заставил думать, что я - ориентир. Это далеко не так. Я слабый, сомневающийся человек, чья мягкость и дезориентированность в моменте привела к тому, что лучшие умы страны от меня окончательно отвернулись. Я не могу сказать, что я не понимал, на что иду, но, видимо, до конца не осознавал, насколько непростительно быть недостаточно точным, честным и аккуратным с темой в сериале "Спящие" Сотни честных людей пострадали от режима и произвола власти, которую я пытался защитить в этом сериале. Желание внести свой вклад против оранжевой революции в стране, основанное на патриотизме, - цель похвальная, но напрочь архаичная. Люди всё-таки должны протестовать и требовать справедливости, иначе не будет перемен, а я предал всё прогрессивное поколение, которое что-то хотело изменить в этой стране.
Боюсь, что после совершенного я больше не могу быть публичной фигурой и объектом следования. Мне придётся уйти надолго в тень и даже не для того, чтобы мои преступления забыли, а для того, чтобы не раздражать собой окружающий мир и тем более не сбивать с толку людей, которые действительно хотят верить в то, что что-то возможно изменить.
Прошу вас понять меня правильно. Картина "Завод" (поскольку это проект начатый и есть деловые обязательства) будет доделан, но, вероятно, это будет моя последняя картина. Я, как говорится , всё просрал из-за собственной глупости и трусости. Мои искренние соболезнования всем поклонникам предыдущих картин.
Всего вам доброго. Меняйте мир и смотрите только вперёд.

Юрий Быков.

https://vk.com/wall-23793890_10837

[Элси Р.]

Тоже обратила на него внимание. Похож на Константина Желдина, но в сильном гриме, так как Желдин старый очень. Старый-то он старый, но снимают его активно в сериалах, в Тихом Доне тоже светился. Может, он попросил его посильнее загримировать, чтобы никто не узнал в этом позорище, ну и в титрах чтобы не указывали?)) Шутка... Но вообще - похож очень.

Кстати, последняя, в смысле крайняя роль у него как раз в "Матильде".
Цитата: "Ты царь - ты имеешь право на всё. Кроме любви"

[Элси Р.]

Небольшое обращение к вам, мои дорогие зрители.

...Я, как говорится , всё просрал из-за собственной глупости и трусости. Мои искренние соболезнования всем поклонникам предыдущих картин.
Всего вам доброго. Меняйте мир и смотрите только вперёд.

Юрий Быков.

https://vk.com/wall-23793890_10837

Нет, чтобы прямо сказать: "Че-то херня у меня какая-то в итоге получилась".
Нет же ж, блин, выкрутился.
Это не я плохой режиссер - это политика плохая. И лично Путин!

[Крапива]

Небольшое обращение к вам, мои дорогие зрители.
Юрий Быков.

Так с Быкова и его письма мы и начали эту тему о сериале (стр.10).
Обсуждение письма давно везде идет, вот Медуза вчера - https://meduza.io/feature/2017/10/13/zr ... -vyskazali

[adada]

Сотни честных людей пострадали от режима и произвола власти, которую я пытался защитить в этом сериале.

А мне по химическому закону свободных ассоциаций сразу представилась украинская -- пока еще только четырехсерийная -- лента событий, в которой известные всему миру сценаристы и режиссеры "пытаются защитить" тех, кто полвека назад уже сгноил за свою идею сотни тысяч человек, евреев, поляков и людей других национальностей и теперь передал ее эстафету новым исполнителям прежних ролей.
Парадокс в том, что "защитнику" Быкову тут же досталось на орехи от тех, кто явно или тайно продолжает поддерживать творцов украинского "сериала", подпитывает их морально и материально!

[Элси Р.]

Сеня на сене из Самары просто прекрасно ответил на пост Зимушки.


№98 Зимушка
Крепкий сценарий, острейшая динамика, умные диалоги, тонкое и исключительно грамотное построение сюжетных линий, нарастающий градус эмоционального накала, придраться вообще не к чему - тот случай, когда моргнуть боишься, когда подстраиваешься под ритм пульса героев и мыслишь вместе с ними. !

Сеня на сене (Самара) 10.10.2017 - 10:26
Крепкий сценарий отсутствует, хотя, не отрицаю, что сам сценарий, конечно, присутствует. Диалогов ни умных ни глупых в фильме нет. Молчания много больше. Построение сюжетной линии настолько тонко, что порвалось где-то на 5 минуте фильма. При просмотре этого фильма градус эмоционального накала зрителя может нарастать только в случае, если зритель не забыл налить себе рюмочку.

[Элси Р.]

Парадокс в том, что "защитнику" Быкову тут же досталось на орехи от тех, кто явно или тайно продолжает поддерживать творцов украинского "сериала", подпитывает их морально и материально!

Вы это, в Украину-то не уходите! (ищи вас там потом свищи)
Вы еще за художественные достоинства не ответили.
А я жду!

[Элси Р.]

Тут с вашими шпионскими сериалами я вспомнил "17 Мгновений весны".

В чем прелесть фильма? В сюжете? Сюжет - бред.
В первоисточнике? По сравнению с фильмом первоисточник курит бамбук.
В чем?

А я вам скажу в чем - там просто режиссер (Татьяна Михайловна Лиознова) просто был толковый.

Он в каждой сцене видел то, что хочет получить в итоге.
Более того, она и от песен хотела соответствия замыслу.

Лиозновой надо было песни в духе Марка Бернеса;
ей навязали оперов (Кобзона и Магомаева);
она говорит: Хрен с ним! Пойте как Бернес
Кобзон смог!
Магомаев не смог.

М.Магомаев - Я прошу (песня наложена на кадры оригинального фильма)
https://my.mail.ru/mail/gucuts/video/216/628.html
Разницу можете сами заметить.
Но без вопросов - это не Бернес, которого просил режиссер.

Лиознова, не стесняясь никого - выгнала его взашей. Он не выполнил поставленной задачи.
И никого тут не волнует тут ни "Ла Скала", ни что. Просили, епть, Бернеса. Муслимчик не справился. Он не умеет петь плохо. Поэтому свободен!
Ауф ви дерзеен.

P.S. Вот так хорошие фильмы делаются. А не с бухты-барахты, как у вашего чересчур о себе возомнившего Быкова.
Это труд! А не "пришел-увидел-победил", блин!

Я сериалы никогда не снимал - но фигли? Чего там сложного-то? Я же великий режиссер! Я в Тайбэе спецприз жюри брал!

Реплика от меня:
Лучше бы вы взяли Муданьцзян, Юрий!
Пользы было бы больше...

[Элси Р.]

Ну что? Молчит Адада?
Ладно, подождем.

[zyablik]

Элси, а посмотрите "Крым"!
С удовольствием почитала бы Вашу рецензию на это выдающееся полотно.

Читать Ваши посты про "Спящих" интереснее, чем сам фильм смотреть!

[Элси Р.]

Элси, а посмотрите "Крым"!
С удовольствием почитала бы Вашу рецензию на это выдающееся полотно.

Читать Ваши посты про "Спящих" интереснее, чем сам фильм смотреть!

Ну да! Со "Спящими" подставили, теперь еще и с "Крымом" хотят.
Нет! Не буду я смотреть "Крым". Тем более с ним всё давно уже ясно.
(я фильм имею в виду, не полуостров)
Дурацкое уточнение, конечно - но мне типа как бы не факт но возможно что с Крапивой еще придется мосты наводить, поэтому я вынужден типа придерживаться типа международной практики.

[Элси Р.]

Элси, а посмотрите "Крым"!
С удовольствием почитала бы Вашу рецензию на это выдающееся полотно.

На это полотно и я бы с удовольствием почитал.
Остался только один вопрос: писать кто будет?

[Крапива]

Быков о Быкове) -

Быковое
" На восемь серий истинного хамства — к тому же снятых левою ногой, — ответ понятен: кайся уж, не кайся — ты все равно не Быков, а другой."
Полностью - https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... 03-bykovoe

[Элси Р.]

Быков о Быкове) -

Быковое
" На восемь серий истинного хамства — к тому же снятых левою ногой, — ответ понятен: кайся уж, не кайся — ты все равно не Быков, а другой."
Полностью - https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... 03-bykovoe

И Блока, и горлана-главаря, и Мориц, и Зиновьева травила, про Геббельса уже не говоря.
Жесть какая!

[Элси Р.]

Ладно, давайте обратно о кино.

Бжезинская, конечно, ведет себя странно - сначала выгодно договаривается с Иваном, чтобы за пять минут обогатиться на пятерку зелени. Потом почему-то отдает кровную десятку за по сути кота в мешке.

И очень правильно ее, друзья, убили - зачем нам бабы, кто не дружит с головой.
Тьфу! Я скоро как Быков (не этот - другой) тоже в рифму везде говорить начну.

А теперь серьезно.
Давайте поиграем в детектива.
Какие факты мы имеем? (тут после второй серии)

Паренек на видео снимает взрыв (вернее, киллеров) и вместе с другим пареньком решает это видео продать. Паренек 1 идет к Бжезинской, паренек 2 к Семакину. Бжезинская хочет на этом деле навариться и идет к Ивану и сообщает ему, что у нее есть свидетель с видео. Всё это подслушивает Семакин. Иван соглашается, но тут же делится информацией с КГБ. Киллер мафии получает приказ на ликвидацию Бжезинской.

Из представлленных фактов совершенно очевидно, что слив информации мафии произошел со стороны Семакина.
Ниже невидимимыми чернилами это логически обосновывается.
Если бы слив произошел со стороны КГБ - то мафия бы получила инфу о том, что у Бжезинской есть свидетель с видео. В этом случае мафии бы следовало бы проследить за Бжезинской, выявить свидетеля и дальше по обстановке (кровавая баня или еще что). А здесь киллер мафии просто получает приказ на ликвидацию Бжезинской. Причем ему всё равно где ее мочить - он запросто мог ее грохнуть еще и до встречи с важным свидетелем (и это к тому же ему и финансово выгодно было бы). Вывод из этого простой: мафия знает про свидетеля и без Бжезинской. И соответственно это не КГБ. И не Иван (да и не стал бы он тогда в КГБ звонить). Тем более не Бжезинская. И остается один Семакин.
Ну правда это рассуждения нормального, логически мыслящего человека. В кино, как мы знаем, всё бывает по-другому. Там у сценаристов своя логика. А часто ее вообще нет.
Ну ладно посмотрим.
Всё же я рискну еще и 3 серию посмотреть.

[Хелена]

Быков уже наказан тем, что в шпионской саге от него ушел талант. Он, покинувший съемки «Станицы» (очень приличный сериал о Кущевке), потому что не хотел снимать халтуру, довел до конца проект, расположенный ниже любого уровня разговора.
Дело даже не столько в идеологической примитивности замысла, сколько в бездарности исполнения. Авторов раздавил сценарий, выворачивающий реальность по принципу литературного перевертыша.
...
Не спасает ни картинка, ни музыкальный строй, ни тревожный монтаж, заимствованный из классики жанра типа «Родины» или «Американцев». Сюжетные линии разбегаются тараканами. Текст соткан из лозунгов. По классификации Тынянова (только великие писатели имеют право так плохо писать, как пишет Алексей Толстой), Минаев — величайший писатель. Главный герой, полковник Родионов, 20 лет охранял безопасность Родины за ее рубежами. Все эти годы он любит галеристку Киру, которая ушла от него к бывшему другу — либеральному журналисту, то есть предателю. Наконец-то влюбленные встретились наедине. Родионов усиленно играет желваками, вращает глазами, напряжен, взволнован. Но волнует его не Кира. Он приступает к обстоятельному рассказу об угрозе «оранжевых» революций на примере Ливии, которую недавно покинул. Скорее всего, данный пассаж автор позаимствовал (вместе с интонацией и лексикой) из сокровищницы Артема Шейнина.
Публицистический раж захлестывает демиургов-патриотов. Узнали в блогере Асмолове Навального, и хватит с вас. Не до тонкости образов, когда на кону безопасность державы. Держава нам досталась хрупкая — она может рухнуть от сорванной несносными американцами газовой сделки с Китаем. Заокеанский куратор оппозиционеров в перерывах между развалом России жирными губами жует гамбургер и отчитывает посла, удивительно похожего на Майкла Макфола. Специалист ФСБ по социальным сетям с упоением рассказывает путинский анекдот о разнице между бабушкой и дедушкой.

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... rosypatsya

[adada]

Сериал "Спящие" -- продукт особого рода, шпажно-эпатажного. Шпионский антураж и фабуляж, да и любовный пилотаж в нем -- дань традиции, пища для зрительских ожиданий. А поскольку правило судить художника по законам, им самим писанным, еще никто не отменил, из него и следует исходить и ликовать. И тем, кто исходит негодованием, и тем, кто патриотически ликует.

Дым столбом - кипит, дымится пароход...
Пестрота, разгул, волненье,
Ожиданье, нетерпенье...
Веселится и ликует весь народ!
Веселится и ликует весь народ!
И быстрее, шибче воли
"Спящий" мчится в чисто поле.

Нет, тайная дума быстрее летит,
И сердце, мгновенья считая, стучит.
Коварные думы мелькают дорогой,
И шепчешь невольно: "Как долго, как долго!"

Что характерно -- повод для ликования сериал доставил всем сторонам, всем обеим сторонам! ™)

[Элси Р.]

"Быков уже наказан тем, что в шпионской саге от него ушел талант. Он, покинувший съемки «Станицы» (очень приличный сериал о Кущевке), потому что не хотел снимать халтуру, довел до конца проект, расположенный ниже любого уровня разговора".

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... rosypatsya

Я, я!
(это не из сказки, как вы, наверное, могли подумать - это из немецкого)

[Элси Р.]

А вообще мне этот вселенский кипеж не понятен.
Ну обычное кино про борьбу наших с ненашими.
Разделение на белых и красных идет тут автоматически. Странно, конечно, было бы смотреть на хороших ЦРУшников и плохих гэбешников. До подобного даже в Голливуде еще не додумались.
Это просто правила игры.
И обсуждать следует не эти правила, которые идут вообще-то по умолчанию, а само кино. Чем практически никто не занимается.

Неправильно, конечно, делать выводы после изучения лишь 25 процентов материала - но я всё же сделаю.
На данный момент "Спящие" у меня ассоциируются с "Подвигом разведчика", где все персонажи с обеих сторон ходячая карикатура на здравый смысл.
А хотелось бы чего-нибудь типа "Мгновений" или "ТАССа", где одни серьезные люди серьезно боролись с другими серьезными людьми и клинических идиотов в своих организациях не держали.

А тут что?
Человека 15 лет мариновали во сне, а первым делом после пробуждения сдали его КГБ. Чем еще можно обосновать встречу резидента (который двестипроцентно под колпаком) с агентом в публичном месте, которое к тому же еще наверняка и прослушивается.
Сценаристы считают, что в ГБ одни идиоты работают? Или они зрителей идиотами считают?
Блин, ну нельзя так пофигистски относиться к своей работе.
Хотя, это, конечно "Россия, ..."

[zyablik]

Я к кино отношусь совершенно прагматически: интересно или неинтересно смотреть, если раздражает не по-крупному, то смотрю. Так что продукт для таких, как я, - посмотрел, расслабившись после долгогои напряженного трудового дня, параллельно тетради проверив, и забыл. (Представьте теперь, что собой "Крым" представляет, если даже мне не понравился...)
Но чё я хочу сказать! Если они хотели добиться некоего патриотического эффекта, то сильно ошиблись. Смотришь этот фильм - и очень хочется Родину предать. Из-за чего весь сыр-бор? Из-за контракта с китайцами? Да гори он ясным пламенем! Всем понятно, кто на нем руки нагрел, сколько взяток и откатов, кому станет жить хорошо и еще лучше. Тоже мне, нашли темку. Я так даже огорчилась, что злые америкосы не сорвали подписание. Короче, никакого припадка патриотизма и любви к родине фильм не вызывает.
И еще, подозреваю, что Навального в Асмолове узнали только москвичи.