Поговорим об экономике...

Грамотное общение на любые темы

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение behemothus » 06 сен 2014, 21:21

Анатоль писал(а):
tpek писал(а):... иезуитской выдумки (Принуждение) наших властей

      Это тоже выдумка наших властей?
"Coercion to peace” method on Tel-Aviv. The U.S. and European Union have stepped up their effort in resolving the Israel-Palestine conflict.


Это как раз не выдумка. Только там не о том принуждении может речь. Нельзя в одну кучу мешать внутреннюю политику государства (как машины для подавления одного класса другим - и\т.е. права сильного переделывать мир "под себя") и стремление старшего брата помирить младших драчунов на взаимоприемлеиых условиях?!
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение behemothus » 06 сен 2014, 21:25

adada писал(а):Эту формулу могли заготовить еще грузины, для себя, загодя. :)

Главную причину происходящего в Югославии следует искать в несовершенстве системы международной безопасности. Об этом заявил в традиционном интервью национальному радио президент Грузии Эдуард Шеварднадзе. "К сожалению, Совет безопасности ООН не смог разработать действенных механизмов, необходимых для принуждения к миру, в том числе в Косове", -- сказал грузинский руководитель.
//* Источник информации : Монитор-сегодня/Н.Новгор.,30.03.99


Но в принципе -- это выражение вошло в обиход давно, в качестве разговорной формулы, отображающей содержание 7-й главы Устава ООН.


какую формулу? "принуждение к миру"? Её не грузинский клоун из Политбюро придумал.

В наставлении Объединенного комитета начальников штабов США 1995 года миротворческие операции подразделяются на два вида: операции по поддержанию мира и операции по принуждению к миру. Разница между ними заключается в том, что операции по поддержанию мира проводятся с согласия всех основных конфликтующих сторон и направлены на контроль и выполнение уже достигнутых соглашений о прекращении огня, а операции по принуждению к миру проводятся с целью создания обстановки для перемирия или прекращения огня. Они могут включать операции по восстановлению порядка, насильственное разведение воюющих сторон, установление запретных зон и контроль за их соблюдением.[1]
(вики).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%80%D1%83

Вообще и - осчередное жонглирование терминами.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение adada » 06 сен 2014, 22:09

Ссылки на подлинный текст Наставления Объединенного комитета начальников штабов США мы, вероятно, не дождемся. Или он секретный -- и его никто из вебблоггерров не видел; или он вообще не существует -- и тогда его не видел никто!

Справка: в Уставе ООН нет выражения "coercion to (the) peace", есть только "enforcement action". Являются ли они тождественными синонимами -- не знаю, у Шеварднадзе уже не спросишь...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44383
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение bormato » 06 сен 2014, 22:11

Как я и подозревал, бразильское мясо стремительно дорожает
http://primamedia.ru/news/economics/04.09.2014/383703/eksporteri-brazilii-i-chili-vizhimayut-vse-iz-myasnogo-defitsita-v-primore---uchastni.html
Санкции, как и всё у нас, подсчитывали двоечники
bormato
 
Сообщений: 7582
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение behemothus » 06 сен 2014, 23:10

adada писал(а):Ссылки на подлинный текст Наставления Объединенного комитета начальников штабов США мы, вероятно, не дождемся. Или он секретный -- и его никто из вебблоггерров не видел; или он вообще не существует -- и тогда его не видел никто!

Справка: в Уставе ООН нет выражения "coercion to (the) peace", есть только "enforcement action". Являются ли они тождественными синонимами -- не знаю, у Шеварднадзе уже не спросишь...


Почему же. Дождетесь. Канделябром по фейсу.
Сходите по ссылкам, там все есть. А все претензии - к авторам текста.

Кстати, вы объясните, что вообще ООН делает в ваших рассуждениях?
Может покажете место, где ООН признало легитимной вашу борьбу с истинной автономией во имя фейковой?

адада не парьтесь. Вас тоже никто не видел. Видимо, вы не существуете. Или просто секретный агент самизнаеткого.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение adada » 07 сен 2014, 00:33

tpek писал(а):Форму "принуждение" выдумали именно мы.


Чтобы Вас более никто не смог сбить с толку, подтверждаю: Вы были правы, именно мы, Организация Объединенных Наций, предусмотрели в своем Уставе 69 лет назад возможность применения принудительных мер (действий принудительного характера) для восстановления международного мира.

Кто первый использовал в русском лексиконе сжатое разговорное выражение "принуждение к миру", установить не удалось, да и не очень хотелось. Нам, в принципе, для общего развития достаточно, что мы услышали его от Президента Грузии Э.А. Шеварднадзе, безусловного знатока Устава, еще в 90-е.
А те, кто услышал его гораздо позже и совсем не от того, -- должны, наверно, еще поработать над собой. :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44383
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение bormato » 07 сен 2014, 01:05

bormato писал(а):
Salieri писал(а): Специально для глухих в который раз повторяю. Мелкие хозяйства неэффективны из-за низкой производительности труда.

Специально для глухих: не порите чушь. Тоже мне фермер! Лучше карты почитайте: будете знать, что Гольфстрим - это течение вдоль восточного побережья Северной Америки от Флоридского пролива до Ньюфаундлендской банки. А в широком смысле так и вы можете называть хоть близкого ослика.

Фермерское хозяйство если и может быть сколь-либо эффективным, то только в глубокой кооперации. Результат такой кооперации по своей сути - агропредприятие. Но с этим я умою вас как-нибудь попозже.
Что же касается Гольфстрима, то на сей счет существует 2 мнения. По одному это одна система течений, обогревающих Европу.
Изображение По другому течение одной и той же воды делят, как минимум, на 2 течения, . До указанной вами банки одно, после - другое.Изображение
Если бы Гольфстрим встал возле указанной банки, то ледник до 60 параллели, как минимум , был бы не в Гренландии, а в Скандинавии и в СПб. Но Голфстрим течет дальше, поэтому мы не замерзаем. Существует мнение, что такой разворот вследствие столкновения с водой холодного Лабладорского течения возможен в самом недалеком будущем.

Должен отметить, что вы путаетесь в показаниях.
Salieri писал(а): И с Гольфстримом маху дали: он греет не Скандинавию, а Британию. Потому и называется так. Тоже не знали? Благодаря Гольфстриму в Англии можно вырашивать виноград в открытом грунте - и выращивают. Совсем как в Ставропольском крае. .
Банка находится ровно на полпути между Британией и Флоридой.
bormato
 
Сообщений: 7582
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение behemothus » 15 сен 2014, 17:57

Молоко 3.2% белорусское. Якобы "питьевое". 56 р.л. Я фигею. Пью только в лечебных целях, поэтому цен не знаю. А тут решил хворь прогнать... лучше уж аспирин выпить.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение Крапива » 15 сен 2014, 20:30

Лучше просто чай с лимоном. :)
( А лимоны-то у нас чьи будут? :))
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение behemothus » 15 сен 2014, 20:41

Крапива писал(а):Лучше просто чай с лимоном. :)
( А лимоны-то у нас чьи будут? :))

Лимоны я и так потребляю в больших количествах.
Пока есть, чьи - не знаю.
С облепихой отношения не сложились, аллергия у меня, наверное, на неё. Росла когда-то на участке, меня от одного её вида мутило.
Последний раз редактировалось behemothus 15 сен 2014, 22:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение Мейзи » 15 сен 2014, 20:50

bormato, хватит писать бог знает что. Все порядочные экономисты знают, что локомотивом роста экономики является именно частный сектор. А все, кому доступна хоть какая-нибудь энциклопедия - что восточнее Большой Ньюфаундлендской банки начинается Северо-Атлантическое течение, которое именно под таким названием течет до Норвежского моря. А с Норвежского моря это - Норвежское течение, и перемены названий не случайны: температура Норвежского течения - 10-12`C в августе и 5-6`C в феврале. А температура настоящего Гольфстрима, протекающего у американского побережья - 26-28`C и 18-20`C соответственно. В Баренцевом море Норвежское течение разделяется на Шпицбергенское и Нордкапское, в которых купаться еще более некомфортно. :) "Теплыми" или "холодными" течения считаются исключительно по сравнению с непосредственно окружающими их водами.
Какая прелесть!:)) И ведь на голубом глазу пишет!

"А маркитантов, толмачей и прочую сволочь велено в конце обоза держать, дабы видом своим поганым не позорили царева войска".
Аватар пользователя
Мейзи
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован:
09 сен 2014, 18:30

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение adada » 15 сен 2014, 20:57

"...температура настоящего Гольфстрима, протекающего у американского побережья - 26-28`C"

    Нет! Сумрак никогда зарю не победит.
    Пусть вызывает вечер удивленье,
    Жизнь по утрам в окно твое стучит.
    Питайте к неподвижности презренье!
       Я погружаю руки в волны счастья.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44383
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение volopo » 15 сен 2014, 21:02

Мейзи писал(а):А все, кому доступна хоть какая-нибудь энциклопедия - что восточнее Большой Ньюфаундлендской банки начинается Северо-Атлантическое течение, которое именно под таким названием течет до Норвежского моря.

Большая Советская - пойдет?
Гольфстрим (англ. Gulf Stream, буквально — течение залива), тёплое течение северной части Атлантического океана. В широком смысле Г. называется мощная система тёплых течений, простирающаяся на 10 тыс. км от берегов полуострова Флориды до островов Шпицберген и Новая Земля.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9918
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение behemothus » 15 сен 2014, 22:08

volopo писал(а):
Мейзи писал(а):А все, кому доступна хоть какая-нибудь энциклопедия - что восточнее Большой Ньюфаундлендской банки начинается Северо-Атлантическое течение, которое именно под таким названием течет до Норвежского моря.

Большая Советская - пойдет?
Гольфстрим (англ. Gulf Stream, буквально — течение залива), тёплое течение северной части Атлантического океана. В широком смысле Г. называется мощная система тёплых течений, простирающаяся на 10 тыс. км от берегов полуострова Флориды до островов Шпицберген и Новая Земля.

Ну в очень широком смысле Гольфстримом можно назвать охранную фирму, сеть магазинов и бюро переводов.

https://www.google.ru/search?q=%D0%B3%D ... 7AbM34DgDw

Зачем обобщать?!
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение volopo » 15 сен 2014, 22:33

behemothus писал(а):Зачем обобщать?!

Дык на то она и БСЭ - обобщать.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9918
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение behemothus » 16 сен 2014, 02:36

volopo писал(а):
behemothus писал(а):Зачем обобщать?!

Дык на то она и БСЭ - обобщать.

Спорное утверждение.
Но в любом случае, мы не БСЭ, нам не пристало.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение adada » 16 сен 2014, 07:29

Болельщики "Гольф Стрима" могли бы отложить свои языковые клюшки и заглянуть также и в Британнику...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44383
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение bormato » 16 сен 2014, 10:40

Мейзи писал(а):bormato, хватит писать бог знает что. Все порядочные экономисты знают, что локомотивом роста экономики является именно частный сектор.
Не соображу, о чем это вы? Не о фермерах ли часом?
Если о них, то это только часть индивидуальной части частного сектора. Предположим, что он - тот самый локомотив.
И что из того следует?
А все, кому доступна хоть какая-нибудь энциклопедия - что восточнее Большой Ньюфаундлендской банки начинается Северо-Атлантическое течение, которое именно под таким названием течет до Норвежского моря. А с Норвежского моря это - Норвежское течение, и перемены названий не случайны: температура Норвежского течения - 10-12`C в августе и 5-6`C в феврале. А температура настоящего Гольфстрима, протекающего у американского побережья - 26-28`C и 18-20`C соответственно. В Баренцевом море Норвежское течение разделяется на Шпицбергенское и Нордкапское, в которых купаться еще более некомфортно. :) "Теплыми" или "холодными" течения считаются исключительно по сравнению с непосредственно окружающими их водами.

Так принято говорить в среде специалистов по морским течениям - океанологов. И даже в такой плоскости может быть подробное во всех деталях и краткое мнение, о том, что это одно течение. Так считают не только в БСЭ и на приведенной мною картинке но и , например, в словаре Брокгауза и Ефрона. Так сложилось.

А вот если спросить климатолога или метеоролога, откуда берутся высыпанные на Европу джоули, не стоит сомневаться, они скажут, что это Гольфстрим принес.
Там тоже может быть занудный подробный ответ. Сначала джоули передвигались водным путем в течении Гольфстрим, но постепенно они перекочевывали в воздух, формируя циклоны.
У нас спор , собственно, возник вокруг того, греет ли Гольфстрим только остров Британию, на котором поэтому вызревает виноград, либо он обогревает еще и всю Европу и Скандинавию в частности. Когда вопрос стоит именно в такой плоскости, то правильно будет сказать, что именно Гольфстрим обогревает Европу.
bormato
 
Сообщений: 7582
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение adada » 16 сен 2014, 13:27

"Гольфстрим в огне", или гражданская война за Миссисипи продолжается на морях. :)
Кстати, о Миссисипи: если бы по прихоти земного рельефа и земельного кадастра не в нее впала бы Миссури близ Сент-Луиса, а наоборот, -- какое бы она теперь носила имя?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44383
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение Мейзи » 16 сен 2014, 20:02

Не хочется наживать репутацию вечной спорщицы, но раз вы настаиваете...
bormato писал(а):
Мейзи писал(а):Все порядочные экономисты знают, что локомотивом роста экономики является именно частный сектор.
Не соображу, о чем это вы? Не о фермерах ли часом?
Если о них, то это только часть индивидуальной части частного сектора. Предположим, что он - тот самый локомотив.
И что из того следует?

Из этого следует, что вы не там ищете неэффективность. (По вашим словам, "мелкие хозяйства неэффективны из-за низкой производительности труда".) Причина низкой производительности труда - примитивная техника. В случае с фермерами - примитивная сельскохозяйственная техника. Которая чрезвычайно примитивна в коммунистическом Китае (мало кто отдает себе отчет, как повезло советскому народу, что СССР никогда не был настолько коммунистическим, как Китай!). И отнюдь не такова там, где "часть индивидуальной части частного сектора" никто не обвиняет в "неэффективности". Что тут первично, а что вторично - решайте сами.
bormato писал(а):
Мейзи писал(а):восточнее Большой Ньюфаундлендской банки начинается Северо-Атлантическое течение

Так принято говорить в среде специалистов по морским течениям - океанологов. И даже в такой плоскости может быть подробное во всех деталях и краткое мнение, о том, что это одно течение. Так считают не только в БСЭ и на приведенной мною картинке но и , например, в словаре Брокгауза и Ефрона. Так сложилось.

Так сложилось во времена Брокгауза и Ефрона (и писали тогда так, кстати, не про Гольфстрим, а про "Гольфштрем") и уже давно пересложилось. Поверьте: в новых энциклопедиях эта ссылка на возможность расширенного понимания - просто дань уважения старикам. :)
bormato писал(а): А вот если спросить климатолога или метеоролога, откуда берутся высыпанные на Европу джоули, не стоит сомневаться, они скажут, что это Гольфстрим принес.
Там тоже может быть занудный подробный ответ. Сначала джоули передвигались водным путем в течении Гольфстрим, но постепенно они перекочевывали в воздух, формируя циклоны.
У нас спор , собственно, возник вокруг того, греет ли Гольфстрим только остров Британию, на котором поэтому вызревает виноград, либо он обогревает еще и всю Европу и Скандинавию в частности. Когда вопрос стоит именно в такой плоскости, то правильно будет сказать, что именно Гольфстрим обогревает Европу.

Нет. Правильно будет сказать, что Гольфстрим обогревает Соединенные Штаты Америки. США действительно очень теплая страна, и это особенно хорошо видно, если мысленно наложить ее карту на соответствующие широты Европы и сравнить климат там и там. А что касается "Скандинавии в частности", то ее "обогревает", как и было сказано, Норвежское течение - в меру своих обогревательных возможностей, разумеется. :) А климатолога или метеоролога спросить, конечно же, можно. Лично я не против того, чтобы их спросить.
Какая прелесть!:)) И ведь на голубом глазу пишет!

"А маркитантов, толмачей и прочую сволочь велено в конце обоза держать, дабы видом своим поганым не позорили царева войска".
Аватар пользователя
Мейзи
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован:
09 сен 2014, 18:30

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение bormato » 17 сен 2014, 06:38

Мейзи писал(а): Причина низкой производительности труда - примитивная техника.
Ваш простой причинный ряд не вполне верен. Проблема , как мне известно, имеет место не только в Швеции, но и, например, в США. Связана она не с примитивной техникой, а с тем, что техника должна работать желательно 24 часа в сутки. Мелкий производитель не способен её сколь либо правильно загрузить. Потом, предположу, он и швец, и жнец и на дуду игрец, ну и не все, НАВЕРНО, он, как правило, делает правильно. Это все мои ЛИЧНЫЕ версии, объясняющие ФАКТ того, что мелкие хозяйства неэффективны.
bormato
 
Сообщений: 7582
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение bormato » 17 сен 2014, 08:27

Мейзи писал(а):Нет. Правильно будет сказать, что Гольфстрим обогревает Соединенные Штаты Америки. США действительно очень теплая страна, и это особенно хорошо видно, если мысленно наложить ее карту на соответствующие широты Европы и сравнить климат там и там. А что касается "Скандинавии в частности", то ее "обогревает", как и было сказано, Норвежское течение - в меру своих обогревательных возможностей, разумеется. :) А климатолога или метеоролога спросить, конечно же, можно. Лично я не против того, чтобы их спросить.
Океан не может не греть прибрежные провинции зимой и охлаждать летом. Однако, давайте сравним среднюю температуру января на побережье.
Вашингтон +2,2 и Лиссабон +11,4.
Или Нью-Йорк+0,3 и Мадрид +6,1.
На Юге Гренландии -7,8, а в Осло -2,9.
По поводу Норвежского течения и Скандинавии я вкратце уже писал и даже карту промерзания вытаскивал. Человеку здравомыслящему там ВСЁ предельно ясно. Вы способны её объяснить?
bormato
 
Сообщений: 7582
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение Мейзи » 17 сен 2014, 16:30

bormato писал(а):
Мейзи писал(а): Причина низкой производительности труда - примитивная техника.
Ваш простой причинный ряд не вполне верен. Проблема , как мне известно, имеет место не только в Швеции, но и, например, в США. Связана она не с примитивной техникой, а с тем, что техника должна работать желательно 24 часа в сутки. Мелкий производитель не способен её сколь либо правильно загрузить. Потом, предположу, он и швец, и жнец и на дуду игрец, ну и не все, НАВЕРНО, он, как правило, делает правильно. Это все мои ЛИЧНЫЕ версии, объясняющие ФАКТ того, что мелкие хозяйства неэффективны.

И какая же, по-вашему, проблема имеет место в США? Вам известно, сколько там в среднем требуется человеко-дней, чтобы засеять один акр зернового поля и собрать с него урожай - при том, что техника, как и везде, даже 2,4 часа не каждые сутки работает?
Какая прелесть!:)) И ведь на голубом глазу пишет!

"А маркитантов, толмачей и прочую сволочь велено в конце обоза держать, дабы видом своим поганым не позорили царева войска".
Аватар пользователя
Мейзи
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован:
09 сен 2014, 18:30

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение Мейзи » 17 сен 2014, 16:57

bormato писал(а):
Мейзи писал(а):Нет. Правильно будет сказать, что Гольфстрим обогревает Соединенные Штаты Америки. США действительно очень теплая страна, и это особенно хорошо видно, если мысленно наложить ее карту на соответствующие широты Европы и сравнить климат там и там. А что касается "Скандинавии в частности", то ее "обогревает", как и было сказано, Норвежское течение - в меру своих обогревательных возможностей, разумеется. :) А климатолога или метеоролога спросить, конечно же, можно. Лично я не против того, чтобы их спросить.
Океан не может не греть прибрежные провинции зимой и охлаждать летом. Однако, давайте сравним среднюю температуру января на побережье.
Вашингтон +2,2 и Лиссабон +11,4.
Или Нью-Йорк+0,3 и Мадрид +6,1.
На Юге Гренландии -7,8, а в Осло -2,9.
По поводу Норвежского течения и Скандинавии я вкратце уже писал и даже карту промерзания вытаскивал. Человеку здравомыслящему там ВСЁ предельно ясно. Вы способны её объяснить?

Вы накладывали карту США на Восточное полушарие, как предлагалось? Там, между прочим, содержалась шутка! В Нью-Йорке зимой улицы покрыты снегом и льдом, а широта Нью-Йорка - 40 градусов северной. Это широта также и Еревана. А широта Нью-Орлеана располагается как раз между Каиром и Дели. Представляете, что бы творилось в Штатах, если бы янки хоть Гольфстрима Бог не дал?! :) Так что не все определяют течения.
А что касается вашей "карты промерзания", то это не карта, а грубая схема, годящаяся только как школьное пособие. Вы-то сами способны объяснить, где там мерзлота сплошная, прерывистая и островная?
Какая прелесть!:)) И ведь на голубом глазу пишет!

"А маркитантов, толмачей и прочую сволочь велено в конце обоза держать, дабы видом своим поганым не позорили царева войска".
Аватар пользователя
Мейзи
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован:
09 сен 2014, 18:30

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение bormato » 18 сен 2014, 00:51

Мейзи писал(а):А что касается вашей "карты промерзания", то это не карта, а грубая схема, годящаяся только как школьное пособие. Вы-то сами способны объяснить, где там мерзлота сплошная, прерывистая и островная?
Изображение Это карта глубины сезонного промерзания
грунта. Летом грунт греется, собирает калории. Причем, на юге лето гораздо длиннее, и запас джоулей гораздо больше.
А зимой наступают холода и джоули забирает себе мороз и грунт промерзает на глубину пропорциональную полученному холоду за минусом запаса тепла, полученного летом. Но линии горизонтальны только далеко на юго-востоке. А на северо-западе глубина промерзания пропорциональна расстоянию до Атлантики. Если бы не более длинное лето на юге, , линии были бы вертикальными. В этом свете ваше утверждение о том, что Скандинавию греет какое-то там ответвление Гольфстрима, абсолютно нелепо. Её, как и всю Европу, греет весь Гольфстрим потому, что кухня погоды громадна.
Последний раз редактировалось bormato 18 сен 2014, 09:30, всего редактировалось 1 раз.
bormato
 
Сообщений: 7582
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение behemothus » 18 сен 2014, 03:11

Когда в теме "поговорим экономике" два тролля беседуют о Гольфстриме, это "маразм крепчал"
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение bormato » 18 сен 2014, 09:21

behemothus писал(а):Когда в теме "поговорим экономике" два тролля беседуют о Гольфстриме, это "маразм крепчал"

Парано́йя (др.-греч. παράνοια, дословно — «околомышление») — вид расстройства мышления, странность, возникающая при ряде психических заболеваний и поражений головного мозга. В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления. При паранойе содержание патологических ситуаций часто основывается либо включает много элементов реальности, формально правдоподобно связанных с болезненными представлениями больного.


Мне лично посчастливилось последний раз появиться как раз тогда, когда главный подозреваемый у похожего на больного хлопотал о своем бане. В принципе, это "элемент реальности" - улика. Если смотреть со стороны, то такую возможность абсолютно исключить нельзя. Но выступать с обвинениями, имея на руках одну единственную сомнительную улику - явный признак паранойи. Почему улика сомнительна? По версии похожего на параноика человека, Грумант предусмотрительно заготовил меня очень давно, а вытащил джокера крайне непредусмотрительно тогда, когда речь уже шла о бане. Прокололся. :D
Человек здоровый посмотрел бы на грамматику с орфографией для начала. Даже если они , я без понятия, и у Груманта ужасные, но в любом случае они не могут не быть абсолютно разными. Потом идет круг интересов, предпочтений и многое, многое другое.
Теперь у Бегемотуса новый подозреваемый. Надо полагать, это снова Грумант. Хотя, для такой замены как-то не чувствуется мотива, хотя, почему бы предусмотрительному Груманту, собственно, не заготовить себе еще один подснежник?
Какая улика на этот раз? Наверно, какое-нибудь словечко, характерное для Груманта.
Здоровый человек поставил бы галочку, может быть, даже очень жирную, но не более того, и ожидал бы следующего прокола.
bormato
 
Сообщений: 7582
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение behemothus » 18 сен 2014, 11:54

bormato писал(а):
behemothus писал(а):Когда в теме "поговорим экономике" два тролля беседуют о Гольфстриме, это "маразм крепчал"

Парано́йя (др.-греч. παράνοια, дословно — «околомышление») — вид расстройства мышления, странность, возникающая при ряде психических заболеваний и поражений головного мозга. В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления. При паранойе содержание патологических ситуаций часто основывается либо включает много элементов реальности, формально правдоподобно связанных с болезненными представлениями больного.


Мне лично посчастливилось последний раз появиться как раз тогда, когда главный подозреваемый у похожего на больного хлопотал о своем бане. В принципе, это "элемент реальности" - улика. Если смотреть со стороны, то такую возможность абсолютно исключить нельзя. Но выступать с обвинениями, имея на руках одну единственную сомнительную улику - явный признак паранойи. Почему улика сомнительна? По версии похожего на параноика человека, Грумант предусмотрительно заготовил меня очень давно, а вытащил джокера крайне непредусмотрительно тогда, когда речь уже шла о бане. Прокололся. :D
Человек здоровый посмотрел бы на грамматику с орфографией для начала. Даже если они , я без понятия, и у Груманта ужасные, но в любом случае они не могут не быть абсолютно разными. Потом идет круг интересов, предпочтений и многое, многое другое.
Теперь у Бегемотуса новый подозреваемый. Надо полагать, это снова Грумант. Хотя, для такой замены как-то не чувствуется мотива, хотя, почему бы предусмотрительному Груманту, собственно, не заготовить себе еще один подснежник?
Какая улика на этот раз? Наверно, какое-нибудь словечко, характерное для Груманта.
Здоровый человек поставил бы галочку, может быть, даже очень жирную, но не более того, и ожидал бы следующего прокола.


бормато, "Самдурак" пишется короче.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение Элси Р. » 18 сен 2014, 13:18

Хелена писал(а):Я думаю, их экономика переживет. Запас прочности, знаете ли.
Да и что нам волноваться за их экономику? Неплохо бы подумать о своей.

Ну наша как бы тоже не окочурится.

Я вообще не вижу проблемы. Европа в ущерб себе принимает санкции против нас. Мы в ущерб себе принимаем против них. Все сидим в жопе - Америка радуется.
Но что предлагаете делать? Получив по одной щеке подставлять другую, что ли?

По большому счету ничего страшного не происходит. Но отвечать надо было или нет?
Один раз не ответишь - в следующий раз с тобой вообще считаться не будут.
А это важно!
Об этом вам в вашем бизнес-колледже не говорили?
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 19564
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение Элси Р. » 18 сен 2014, 13:23

behemothus писал(а):Молоко 3.2% белорусское. Якобы "питьевое". 56 р.л. Я фигею. Пью только в лечебных целях, поэтому цен не знаю. А тут решил хворь прогнать... лучше уж аспирин выпить.

У нас, как в Совдепе - 36 рублей до сих пор почему-то.
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 19564
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение Мейзи » 18 сен 2014, 14:12

behemothus писал(а):Когда в теме "поговорим экономике" два тролля беседуют о Гольфстриме, это "маразм крепчал"

Простите behemothus: почему я тролль?! :?
Мне теперь уже даже не хочется объяснять bormato про зимы Вашингтона (округа Колумбия?), Нью-Йорка, Мадрида и Осло. Если здесь за это оскорбляют, пусть лучше bormato и дальше остается в заблуждении, что климатически Нью-Йорк так же отличается от Мадрида, как Вашингтон (округ Колумбия?) от Лиссабона!
Какая прелесть!:)) И ведь на голубом глазу пишет!

"А маркитантов, толмачей и прочую сволочь велено в конце обоза держать, дабы видом своим поганым не позорили царева войска".
Аватар пользователя
Мейзи
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован:
09 сен 2014, 18:30

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение bormato » 19 сен 2014, 00:34

behemothus писал(а):бормато, "Самдурак" пишется короче.
Это вчемдурак, который пишется подробно, иначе это будет самдурак.
bormato
 
Сообщений: 7582
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение bormato » 19 сен 2014, 00:44

Мейзи писал(а):И какая же, по-вашему, проблема имеет место в США? Вам известно, сколько там в среднем требуется человеко-дней, чтобы засеять один акр зернового поля и собрать с него урожай - при том, что техника, как и везде, даже 2,4 часа не каждые сутки работает?
Нет, мне это неизвестно. Но мне доподлинно известно то, что крупные хозяйства более эффективны, нежели мелкие, в том числе и в США.
bormato
 
Сообщений: 7582
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение Мейзи » 19 сен 2014, 13:12

bormato писал(а):
Мейзи писал(а):И какая же, по-вашему, проблема имеет место в США? Вам известно, сколько там в среднем требуется человеко-дней, чтобы засеять один акр зернового поля и собрать с него урожай - при том, что техника, как и везде, даже 2,4 часа не каждые сутки работает?
Нет, мне это неизвестно. Но мне доподлинно известно то, что крупные хозяйства более эффективны, нежели мелкие, в том числе и в США.

В среднем по крупным и мелким хозяйствам США вместе взятым :) для того, чтобы засеять и убрать один акр, там требуется 1,2 (один и две десятых) человеко-дня. Для сравнения: в Китае для того же самого требуется 26 (двадцать шесть) человеко-дней. Вам по-прежнему кажется, что эффективность агрономики определяется наличием/отсутствием мелких фермеров?

Про ваши джоули и Вашингтон vs Лиссабон и Нью-Йорк vs Мадрид давайте замнем: вам же лучше будет. И меня никто не будет обзывать.
Какая прелесть!:)) И ведь на голубом глазу пишет!

"А маркитантов, толмачей и прочую сволочь велено в конце обоза держать, дабы видом своим поганым не позорили царева войска".
Аватар пользователя
Мейзи
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован:
09 сен 2014, 18:30

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение bormato » 20 сен 2014, 11:51

Несмотря на наличие столь существенной разницы проблема имеет место, как в Китае, так и в США.

1. Превращение сельского хозяйства в отрасль индустриальной экономики. Это относится, прежде всего, к странам с развитой рыночной экономикой, где осуществлена комплексная механизация, а где возможно – автоматизация производства. В результате создано высокоинтенсивное сельскохозяйственное производство при резком сокращении численности занятых в этой отрасли. Процесс индустриализации осуществлен в основном в крупных хозяйствах, мелкие крестьянские хозяйства не в состоянии использовать все достижения науки и техники. Роль высокомеханизированных семейных ферм идеализировать не следует.

Крупные хозяйства имеют ряд преимуществ перед мелкими, как в применении техники, затратах труда и средств, так и в эффективности. В качестве примера можно привести эффективность производства на автоматизированной птицефабрике и мелкой птицеферме при одной и той же форме собственности, одинаковой инициативе и ответственности. Но преимущества крупного производства нельзя абсолютизировать даже в промышленности, не говоря уже о сельском хозяйстве. В данном случае речь идёт об оптимальных размерах крупных предприятий, позволяющих наиболее эффективно использовать землю и технику.


У индивидуала есть свое преимущество - высокая мотивация. Не исключено поэтому , на МОЙ взгляд, что в высокоразвитой экономике, американской прежде всего, фермеры смогут когда-то обыграть в этом соревновании крупные компании, но пока счет не в их пользу.
Что же касается климата, то, на мой взгляд, все более чем очевидно. В Европе зимой под влиянием Атлантики теплее, а летом прохладнее, чем в Америке. В Вашингтоне в июле 26,6, а в Лиссабоне только 22,7. О чем тут можно спорить? Разве только если сравнивать Майами и Лондон?
bormato
 
Сообщений: 7582
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение Мейзи » 20 сен 2014, 14:52

bormato писал(а):Несмотря на наличие столь существенной разницы проблема имеет место, как в Китае, так и в США.
У индивидуала есть свое преимущество - высокая мотивация. Не исключено поэтому , на МОЙ взгляд, что в высокоразвитой экономике, американской прежде всего, фермеры смогут когда-то обыграть в этом соревновании крупные компании, но пока счет не в их пользу.

Зато в пользу их страны (США).
bormato писал(а):Что же касается климата, то, на мой взгляд, все более чем очевидно. В Европе зимой под влиянием Атлантики теплее, а летом прохладнее, чем в Америке. В Вашингтоне в июле 26,6, а в Лиссабоне только 22,7. О чем тут можно спорить? Разве только если сравнивать Майами и Лондон?

Не надо сравнивать Майами и Лондон. Сравните климат Вашингтона и Лиссабона. Если вам о нем что-нибудь известно, разумеется.
И дайте, пожалуйста, научное определение джоуля как единицы количества теплоты - можно краткое. :)
Какая прелесть!:)) И ведь на голубом глазу пишет!

"А маркитантов, толмачей и прочую сволочь велено в конце обоза держать, дабы видом своим поганым не позорили царева войска".
Аватар пользователя
Мейзи
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован:
09 сен 2014, 18:30

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение maggie » 20 сен 2014, 19:11

"Danke, Wladimir Putin!"

Это слова инженера Владимира Нестеровича, которого цитирует Шпигель в статье под таким же названием. Инженер Нестерович говорит спасибо российскому президенту за то, что благодаря ему он и остальные са 10 млн граждан Белоруссии могут теперь купить (плюс позволить себе купить) французский сыр, бельгийский и швейцарский шоколад, немецкий кандис-сахар, итальянские макаронные изделия и даже французскую еду для кошек. Белоруссия открыла для себя европейские деликатесы благодаря т.н. ответным санкциям, т.е., эмбарго, введенному президентом Путиным на экспорт продуктов из Европы.

Раньше эти продукты в Белоруссии тоже были, но только в редких эксклюзивных дорогих специализированных магазинчиках + по цене, превышающей порой в 3-4 раза ту, что существует на эти продукты в самой Европе. Теперь же все это могут себе позволить купить очень многие, потому что они в массовом количестве поступили в продуктовые магазины и стоят там примерно как в Европе, а то и меньше. Вот и инженер Нестерович купил в супермаркете своему сыну пачку итальянского печенья прибл. за 1,70 евро.


Об остальном в статье по ссылке (нем.)
http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 92743.html

Плюс там еще несколько фоток прикреплено. Правда, не уверена, сделаны ли они действительно в Белоруссии :)
http://www.spiegel.de/fotostrecke/russl ... 19201.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24594
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение behemothus » 20 сен 2014, 21:00

maggie писал(а):Плюс там еще несколько фоток прикреплено. Правда, не уверена, сделаны ли они действительно в Белоруссии :)
http://www.spiegel.de/fotostrecke/russl ... 19201.html


Думаю да. Первая и четвертая: русский текст плюс пяти-шестизначные ценники.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение bormato » 21 сен 2014, 03:41

Мейзи писал(а):
И дайте, пожалуйста, научное определение джоуля как единицы количества теплоты - можно краткое. :)
не уверен, что научно.
Либо через ток.
Тепло выделяемое при токе в 1 ампер, напряжении 1вольт за 1 секунду, или 1 ватт за 1 секунду,

или тепло требуемое для нагрева примерно 0,2387 гр воды на 1 градус. Где-то так.
bormato
 
Сообщений: 7582
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Поговорим об экономике?

Сообщение Salieri » 22 сен 2014, 19:46

behemothus писал(а):Когда в теме "поговорим экономике" два тролля беседуют о Гольфстриме, это "маразм крепчал"

От кого другого, но от вас... Только за то, что она разговаривала с bormato'м как с человеком? И в политической ветке "вы с грумантом", вообще ни за что ни про что... :x
Salieri
 

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20