Новая история России "после Крыма"

Грамотное общение на любые темы

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение behemothus » 08 апр 2014, 17:45

volopo писал(а):
Эмилия писал(а):за февраль стоит аж 86574
смски - 13765, 42608 (там была премия за то, что я "молодец").

Здесь что-то не то. Тысяч восемнадцать недополучили.

Согласен. При любом варианте расчета.

Я собственно на это и среагировал изначально, когда вообще зашел разговор о начислениях и "на руки". При всех раскладах порядка 15% должно быть разницы. Ну 20. Но никак не 35.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение Эмилия » 08 апр 2014, 22:35

Ага! Тяжко?
Делят нам зарплату пополам, типа аванс и получка, суммы разные всегда. Почему - не спрашивайте.
Мы подозреваем, что считают так: оклад (я контракт на 20100 подписывала) + 50 % от МГУ - и от него тоже 13 процентов вычитают, и со всех премий отдельно, и со всех внебюджетных... Типа с каждой суммы...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16041
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение behemothus » 08 апр 2014, 22:44

Эмилия писал(а):Ага! Тяжко?
Делят нам зарплату пополам, типа аванс и получка, суммы разные всегда. Почему - не спрашивайте.
Мы подозреваем, что считают так: оклад (я контракт на 20100 подписывала) + 50 % от МГУ - и от него тоже 13 процентов вычитают, и со всех премий отдельно, и со всех внебюджетных... Типа с каждой суммы...

Подождите, так и должны со всех сумм брать. Но 13, не 35.
И если от каждой составляющей берут 13%, то и от общей суммы 13% получится. Не, реально, или вам просто нарисовали (по вашей же просьбе) нужную брутто-зарплату или вам надо попросить в бухгалтерии расчетный листок.

А что тяжкого-то? Я десять лет в бухгалтерии сидел, пока вот не оказался у разбитого корыта...
Не такое видывал. По сотне строк на рыло бывало у девчонок. И тысяча преподов. Ничего, справлялись.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение Эмилия » 08 апр 2014, 23:02

Чб, просить расчетной листок в нашем вузе теперь можно только с личным заявлением, подписанным деканом, с указанием причин. Иначе - никак. На справке есть только "начисления", сумм "удержанного" нет. Так что это они рисуют то, за что наш вуз отчитывается и оказывается передовым.
Сколько мы при этом реально получим - никого не е... Ой! :geek: Волнует...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16041
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение behemothus » 08 апр 2014, 23:09

Эмилия писал(а):Чб, просить расчетной листок в нашем вузе теперь можно только с личным заявлением, подписанным деканом, с указанием причин. Иначе - никак. На справке есть только "начисления", сумм "удержанного" нет. Так что это они рисуют то, за что наш вуз отчитывается и оказывается передовым.
Сколько мы при этом реально получим - никого не е... Ой! :geek: Волнует...


Это грубейшее нарушение ТК.
Аудиторов давно не видели?
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение Эмилия » 08 апр 2014, 23:12

Мы - нет. А они - мы ж не знаем... Может, ректор в доле?
А как выглядит аудитор? В случае чего - буду знать. Сейчас вот у нас среди года ПРИ РАБОТАЮЩИХ батареях на лестничных площадках + дырах в окнах там же... Стены красят... Красиво будет, наверное... Это не аудиторы? :P
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16041
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение volopo » 08 апр 2014, 23:17

Эмилия писал(а):А как выглядит аудитор?

Как-как... Заходите в любую аудиторию - а там полно аудиторов.
Но все-таки в феврале вам либо двадцать тысяч приписали в справке - либо чуть поменьше недоплатили.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9786
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение behemothus » 08 апр 2014, 23:24

Эмилия писал(а):Мы - нет. А они - мы ж не знаем... Может, ректор в доле?
А как выглядит аудитор? В случае чего - буду знать. Сейчас вот у нас среди года ПРИ РАБОТАЮЩИХ батареях на лестничных площадках + дырах в окнах там же... Стены красят... Красиво будет, наверное... Это не аудиторы? :P


Ну это просто. Написать заявление с просьбой выдать расчетный листок, в случае отказа - зарегистрировать в канцелярии (не примут- отправить заказным письмом с описью вложения) - и можно в суд. Или сразу в прокуратуру. Не знаю, может сейчас что-то поменялось, но два года назад этого хватало, чтобы ректору навсегда испортить нервную систему.
Лучше конечно, если это сделает какая-нить знакомая уборщица или лаборант, которому места не жалко... Но если на принцип идти, можно и лично...

Аудитор - это человек, который приходит в бухгалтерию с задачей найти, кому идет то, что Вам недоплатили. Два раза заходить он обычно не любит. :D
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение Эмилия » 08 апр 2014, 23:36

behemothus писал(а):
Ну это просто. Написать заявление с просьбой выдать расчетный листок, в случае отказа - зарегистрировать в канцелярии (не примут- отправить заказным письмом с описью вложения) - и можно в суд. Или сразу в прокуратуру.


Пардоньте, в какую канцелярию? Ректора? Меня туда не пустят даже на стуле посидеть...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16041
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение behemothus » 08 апр 2014, 23:50

Эмилия писал(а):
behemothus писал(а):
Ну это просто. Написать заявление с просьбой выдать расчетный листок, в случае отказа - зарегистрировать в канцелярии (не примут- отправить заказным письмом с описью вложения) - и можно в суд. Или сразу в прокуратуру.


Пардоньте, в какую канцелярию? Ректора? Меня туда не пустят даже на стуле посидеть...


А что у ректора своя канцелярия?
Нет, в обычную. Куда курьеры приносят почту, где печати командированным ставят... и т.д.
На почту зайдите в конце концов - отправьте заказным письмом с описью вложения.
У мираж проконсультируйтесь, наконец, как надо себя вести в такой ситуации. :D
Должна же от неё быть какая-то польза форума. :D
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение Эмилия » 09 апр 2014, 06:19

behemothus писал(а):
Эмилия писал(а):
behemothus писал(а):
Ну это просто. Написать заявление с просьбой выдать расчетный листок, в случае отказа - зарегистрировать в канцелярии (не примут- отправить заказным письмом с описью вложения) - и можно в суд. :D


Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!!!
А можно я никуда не пойду? Типа, спасибо, я тут пешком постою.....
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16041
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение behemothus » 09 апр 2014, 09:14

можно!
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение bormato » 10 апр 2014, 10:24

"Такими методами уже действовал Гитлер в Судетской области,"
Не один Гитлер делал подобное.
Вот пример литовской человеческой вежливостиhttp://inosmi.ru/sngbaltia/20130204/205475585.html
Позднее и Гитлер там отличился.
bormato
 
Сообщений: 7514
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение behemothus » 10 апр 2014, 10:38

bormato писал(а):"Такими методами уже действовал Гитлер в Судетской области,"
Не один Гитлер делал подобное.
Вот пример литовской человеческой вежливостиhttp://inosmi.ru/sngbaltia/20130204/205475585.html
Позднее и Гитлер там отличился.

Даже если так, то что это меняет?
(+)
Я не очень в курсе той истории, но насколько понимаю даже из статьи, на неё есть разные точки зрения, нет?
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение adada » 10 апр 2014, 13:52

Не Россия спровоцировала последний "крымский референдум" -- они были там и прежде и примерно с теми же настроениями и устремлениями, выраженно супротивными украинскому унтарному мононационализму. Но Россия нашла в международном праве лазейку для обоснования этого "референдума".
"Мементо Старовойтова" с предыдущей страницы темы.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44007
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение behemothus » 10 апр 2014, 14:09

adada писал(а):Не Россия спровоцировала последний "крымский референдум" .

Халва, халва! (С)
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение Peter » 10 апр 2014, 15:02

behemothus писал(а):
bormato писал(а):"Такими методами уже действовал Гитлер в Судетской области,"
Не один Гитлер делал подобное.
Вот пример литовской человеческой вежливостиhttp://inosmi.ru/sngbaltia/20130204/205475585.html
Позднее и Гитлер там отличился.

Даже если так, то что это меняет?
(+)
Я не очень в курсе той истории, но насколько понимаю даже из статьи, на неё есть разные точки зрения, нет?

Я тоже заметил, что аргументы те же.

Все-таки думаю, что в теперишний раз, сделали правильно. В Крыму три части населения не дрались. Но в Чехии 1938 делали, и конец потерянной войны (годы 1918-1920) не в прошлом был.
Peter
 
Сообщений: 1361
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 04:22
Откуда: CH

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение adada » 10 апр 2014, 15:34

Распад Украины, отпад Крыма в пользу России, случился не по заказу и не по принуждению России. Напротив, многомиллиардное вливание (в том числе и за счет газовых скидок) способствовало укреплению центральной киевской власти, давало ей шанс продержаться еще какое-то время. И прочно держать при себе, естественно, и свои юго-восточные части, как это было все предыдущие двадцать лет.

Но и власть оказалась порочной и непрочной, и у революционеров, стремящихся ее скинуть, была мощная поддержка, как политическая, так и экономическая. И особенно усилилась эта поддержка именно тогда, когда Россия сделала решительный шаг на экономическое и политическое сближение с Украиной -- подчеркнем, не требуя от Украины деления на части и передачи этих частей России.

И если бы революция развивалась по свободному сценарию, имеется в виду свобода от внешнего влияния, она скорее всего стала бы общенародной, неизбежно подчинила бы своему влиянию и очарованию также и Восток и Юг. Но увы и ах, в естественное развитие событий кто-то, явно не Россия, вмешался, кто-то перевел стрелку революции на националистические рельсы (надеюсь, не надо в пятый раз повторять, в чем заключается суть идей Степана Бандеры?!) -- и это сразу настроило против нее русскую Украину.
Второй толчок отталкивания случился вследствие того, что власть стала спешно концентрироваться у строго определенных коммерсантов, стала концентрированно монополизироваться, что вошло в противоречие даже и с европейскими ценностями.
Если кто-то вдруг да и сможет документально доказать "вину" России в активизации двух вышеописанных украинских тенденций - я ему поаплодирую!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44007
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение maggie » 10 апр 2014, 15:58

adada писал(а):И особенно усилилась эта поддержка именно тогда, когда Россия сделала решительный шаг на экономическое и политическое сближение с Украиной -- подчеркнем, не требуя от Украины деления на части и передачи этих частей России.

Полагаю, что Вам изнутри виднее, но иногда и "со стороны" - тоже :) .
Я не живу в Украине и не могу судить о многих вещах так, как можете Вы, adada.
Но "со стороны" мне казалось раньше и есть ощущение сейчас, что Россия - а ранее - РСФСР вообще относилась к "народам-братьям" не по-братски, а скорее - как бы - "по-отечески". Или "по-матерински". В кавычках. Именно таким же самым образом она придумала себе относиться и к странам так называемого "социалистического содружества". Этакая "мама/папа" с кнутом и пряником. И всякий раз в момент любых кризисов своими танками доказывала свою "любовь". То есть, "по-отечески/по-матерински" наказывала...

И все республики были для "Руси-матушки" просто "краинами", т.е., территориями вокруг своего большого дома. И на этих территориях можно было думать, говорить и делать только то, что угодно хозяину в самом доме. И не более того.

Поэтому никакого "сближения" или "отдаления" от Украины никогда не было быть не может. Как не было их и с другими республиками, странами и народами. Было и остаётся тупое и упрямое непризнание за этими народами и странами - бывшими саттелитами Кремля - права на наличие и защиту собственных национальных интересов, отличных от тех, которые удобны и выгодны российской элите. То есть, "без спроса у России" - низзя... imho
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24370
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение volopo » 10 апр 2014, 16:04

maggie писал(а):Было и остаётся тупое и упрямое непризнание за этими народами и странами - бывшими саттелитами Кремля - права на наличие и защиту собственных национальных интересов, отличных от тех, которые удобны и выгодны российской элите.

Может быть, однако, и другая точка зрения:
Было и остаётся мудрое и упорное отстаивание Россией права на наличие и защиту собственных национальных интересов, отличных от тех, которые удобны и выгодны бывшим саТелЛитам Кремля.

Истина же, имхо, где-то посередине.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9786
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение maggie » 10 апр 2014, 16:14

Спасибо, volopo... всегда я путаю буквы в "сателлитах".
Хотя чего там путать, казалось бы... :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24370
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение adada » 10 апр 2014, 16:20

Это все довольно общие слова. В реальности мы имеем с осени прошлого года определенную последовательность фактов.
Россия делает серьезный денежный взнос в экономику Украины. -- Этот взнос укрепляет тот режим, который украинцев давно не устраивает. -- Украинцы устраивают революцию против режима как такового, но русской помощью пользоваться тем не менее продолжают, цену за газ платят сниженную. -- Революция принимает выраженно националистический характер, по учению Степана Бандеры, антирусский. Помощь России интерпретируется как враждебная. -- Происходит слияние революционеров с националистическим крылом парламента, украинскому национализму придаются все более законные формы. -- Естественно, блокируется реформирование Конституции, в том числе посредством долгожданного общенародного украинско-русского референдума.

И все это, подчеркнем, происходит еще до начала крымских событий.
Укажите, где в цепи перечисленных ключевых событий вставлено русское звено?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44007
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение Е.О. » 10 апр 2014, 19:15

Вот вы все говорите "русские на Украине", "украинцы на Украине". А много ли в действительности на Украине людей, которые с полной определенностью могут сказать, русские они или украинцы?

Я пытаюсь примерить ситуацию на себя. Вот если бы от СССР в свое время отделились бы не только союзные республики, а еще, скажем, Москва. И лет через 20 в моем Юго-Западном округе начались бы сепаратистские разговоры о том, не отделиться ли нам от Москвы и не присоединиться ли нам к остальной России. И начали бы все обсуждать, сколько в ЮЗАО проживает москвичей, а сколько русских. И стали бы меня спрашивать, кем я себя считаю: этническим русским или этническим москвичем. Не знаю, что бы я стал на такой вопрос отвечать.
Е.О.
 
Сообщений: 6520
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение adada » 10 апр 2014, 22:13

Независимому, беспристрастному и спокойному наблюдателю, желающему примерить ситуацию в Украине на себя, вообще нет нужды определяться со своей собственной национальностью. Ему достаточно уметь различать украинскую и русскую речь и проехаться по стране с запада на восток и послушать, на каком языке местные жители говорят между собой на улице, в магазинах и в других местах, где они чувствуют себя вне языкового партгосконтроля.
После чего для такого наблюдателя на его бытовом персональном уровне вопрос о двойственном, украинско-русском национальном составе украинских граждан разрешится сам собой.

Сложнее решать вопрос с национальным составом, если за ним будет присматривать государство, присматривать и корректировать. Особенно если в нем будет реализовываться программа Всеукраїнського об’єднання «Свобода»:
І.7. Встановити в паспорті та свідоцтві про народження графу "національність"...
І.14. Зобов'язати кандидатів на всі виборні посади вказувати в офіційних біографіях національну приналежність...
VI.2. Визнати факт окупації України большевицькою Росією 1918–1991 рр...
VI.3. Добитися від... ООН, Європарламенту... визнання геноциду українців... злочином проти людства (...тотальна русифікація).
VI.8. Створити спеціальну слідчу структуру для розшуку злочинців, які нищили українську націю і після виявлення притягати їх до кримінальної відповідальності.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44007
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение behemothus » 10 апр 2014, 22:44

adada писал(а):Независимому, беспристрастному и спокойному наблюдателю, желающему примерить ситуацию в Украине на себя, вообще нет нужды определяться со своей собственной национальностью. Ему достаточно уметь различать украинскую и русскую речь и проехаться по стране с запада на восток и послушать, на каком языке местные жители говорят между собой на улице, в магазинах и в других местах, где они чувствуют себя вне языкового партгосконтроля.
После чего для такого наблюдателя на его бытовом персональном уровне вопрос о двойственном, украинско-русском национальном составе украинских граждан разрешится сам собой.

Сложнее решать вопрос с национальным составом, если за ним будет присматривать государство, присматривать и корректировать. Особенно если в нем будет реализовываться программа Всеукраїнського об’єднання «Свобода»:
І.7. Встановити в паспорті та свідоцтві про народження графу "національність"...
І.14. Зобов'язати кандидатів на всі виборні посади вказувати в офіційних біографіях національну приналежність...
VI.2. Визнати факт окупації України большевицькою Росією 1918–1991 рр...
VI.3. Добитися від... ООН, Європарламенту... визнання геноциду українців... злочином проти людства (...тотальна русифікація).
VI.8. Створити спеціальну слідчу структуру для розшуку злочинців, які нищили українську націю і після виявлення притягати їх до кримінальної відповідальності.


Я одного не пойму, Вы признаете свободу действующей властью?
А что тогда прикажет делать с вооруженными до жуьов террористами,которые у вас под окном государственный переворот организовали - И ждут российских танков? И ведь дождутся, если власть будет телиться как Крымом...
Хотя я надеюсь , что власть хоть тут не прогнется. Иначе это будет уже "федерализация" в рамках РФ (а другой федерализации на Украине и быть не может).
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Новая история России с Крымом

Сообщение Сергей » 10 апр 2014, 23:23

>>>>maggie: Было и остаётся тупое и упрямое непризнание за этими народами и странами - бывшими саттелитами Кремля - права на наличие и защиту собственных национальных интересов, отличных от тех, которые удобны и выгодны российской элите. То есть, "без спроса у России" - низзя...

Пока не примчались санитары с зафиксированием и отрубанием...
Магги, так это ж Вы про Германию написали. Это ваша страна -- сателлит США вассального типа. Вы живёте на оккупированной территории. Вы ж знаете, сколько американских баз на территории ФРГ? Одних атомных бомб -- сто штук, а вы там с атомной энергетикой боретесь. Ваше государство тоталитарней российского: посчитайте, сколько лет у вас Меркель сидит, и сравните с Путиным. И полная несостоятельность в международном плане. Ну узнала Меркель, что Обама её телефон прослушивает... Ну и что? Проглотила и не поперхнулась. Да разве ж только США? Об вас уже нацистская Украина ноги вытирает. Ну объявил себя ваш министр ИД гарантом пописанного 21 февраля соглашения... Ну и что? Плюнули на него, он и утёрся. Вы всё пытаетесь про какую-то мифическую свободу слова нам рассказать. Ну продержали Вас СНН целый год за лоха, выражаясь по-молодёжному, с грузинской войной. Тут Вы хоть признали это как-то, помнится мне. И продолжаете информироваться из тех же источников, с чем Вас и поздравляю. А все ваши европейские ценности: однополые браки, инцест и прочая содомия, ювеналия -- Крыму уже, слава богу, не грозят. Пусть Адада об этом думает.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7428
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Новая история России с Крымом

Сообщение behemothus » 10 апр 2014, 23:30

Сергей писал(а):

Пока не примчались санитары с зафиксированием и отрубанием...
Магги, так это ж Вы про Германию написали. Это ваша страна -- сателлит США вассального типа. Вы живёте на оккупированной территории. Вы ж знаете, сколько американских баз на территории ФРГ? Одних атомных бомб -- сто штук, а вы там с атомной энергетикой боретесь. Ваше государство тоталитарней российского: посчитайте, сколько лет у вас Меркель сидит, и сравните с Путиным. И полная несостоятельность в международном плане. Ну узнала Меркель, что Обама её телефон прослушивает... Ну и что? Проглотила и не поперхнулась. Да разве ж только США? Об вас уже нацистская Украина ноги вытирает. Ну объявил себя ваш министр ИД гарантом пописанного 21 февраля соглашения... Ну и что? Плюнули на него, он и утёрся. Вы всё пытаетесь про какую-то мифическую свободу слова нам рассказать. Ну продержали Вас СНН целый год за лоха, выражаясь по-молодёжному, с грузинской войной. Тут Вы хоть признали это как-то, помнится мне. И продолжаете информироваться из тех же источников, с чем Вас и поздравляю. А все ваши европейские ценности: однополые браки, инцест и прочая содомия, ювеналия -- Крыму уже, слава богу, не грозят. Пусть Адада об этом думает.


maggie, У вас ещё есть вопросы относительно санитаров? После первой фразы о "сателлите США"?
(+)
А ведь совсем недавно этот Цицерон уверял, что он на форуме чувствует себя как в Украине.
А насчет Крыма... Я все-таки верю в лучшее. В частности в то, что и в России - с Крымом или без - поймут, что быть каннибалами, шантажирующими весь остальной мир, в XXI веке не модно.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение самый главный енот » 11 апр 2014, 01:54

maggie писал(а):
И все республики были для "Руси-матушки" просто "краинами", т.е., территориями вокруг своего большого дома. И на этих территориях можно было думать, говорить и делать только то, что угодно хозяину в самом доме. И не более того.

Если под Русью вы имеете в виду РСФСР, то в чем отличия, между субъектами РСФСР и прочими республиками? Все в одинаковой мере зависели от Москвы, никому поблажек не было
PS Определённые поблажки были для прибалтийских республик, у них зависимость была меньше, чем, допустим, у Сибири или Дальнего Востока
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2293
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение mirage » 11 апр 2014, 03:17

И все республики были для "Руси-матушки" просто "краинами",



Русь -- мать, Русь -- мачеха, Русь -- бешеный волк.

Ты, maggie, свой выбор давно сделала и активно нам его здесь демонстрируешь.

Крым тоже сделал свой выбор.

Ты нелегитимно покинула страну, но такова была твоя воля.

Так с какой стати именно ты хочешь навязать большинству людей, живущих в Крыму, чужую волю?
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42299
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение Тигра » 11 апр 2014, 03:22

Совершенно несравнимые вещи, mirage. Как довод в полемике никак не годится.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63541
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение mirage » 11 апр 2014, 03:30

Я ничего не сравниваю и не полемизирую. Не имею на это ни малейшего желания:). Фонтан, он и есть фонтан.

Мне просто интересно, что движет человеком.

а) Уважение к закону и нормам международного права.

б) Уверенность в том, что она лучше знает, что на самом деле лучше для большинства крымчан

в) человек ощутил себя Тухольским

и т.д.

Это не политический, а психологический вопрос.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42299
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение behemothus » 11 апр 2014, 03:52

mirage писал(а):Я ничего не сравниваю и не полемизирую. Не имею на это ни малейшего желания:). Фонтан, он и есть фонтан.

Мне просто интересно, что движет человеком.

а) Уважение к закону и нормам международного права.

б) Уверенность в том, что она лучше знает, что на самом деле лучше для большинства крымчан

в) человек ощутил себя Тухольским

и т.д.

Это не политический, а психологический вопрос.


Какая уж тут политика. Досье собирать - обычная работа.
Кстати, а слабо эти вопросы (от а) до в) и т.д.) Путину задать?
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение maggie » 11 апр 2014, 18:12

Сергей писал(а):Магги, так это ж Вы про Германию написали. Это ваша страна -- сателлит США вассального типа. Вы живёте на оккупированной территории. Вы ж знаете, сколько американских баз на территории ФРГ? Одних атомных бомб -- сто штук, а вы там с атомной энергетикой боретесь. Ваше государство тоталитарней российского: посчитайте, сколько лет у вас Меркель сидит, и сравните с Путиным. И полная несостоятельность в международном плане. Ну узнала Меркель, что Обама её телефон прослушивает... Ну и что? Проглотила и не поперхнулась. Да разве ж только США? Об вас уже нацистская Украина ноги вытирает. Ну объявил себя ваш министр ИД гарантом пописанного 21 февраля соглашения... Ну и что? Плюнули на него, он и утёрся. Вы всё пытаетесь про какую-то мифическую свободу слова нам рассказать. Ну продержали Вас СНН целый год за лоха, выражаясь по-молодёжному, с грузинской войной. Тут Вы хоть признали это как-то, помнится мне. И продолжаете информироваться из тех же источников, с чем Вас и поздравляю. А все ваши европейские ценности: однополые браки, инцест и прочая содомия, ювеналия -- Крыму уже, слава богу, не грозят. Пусть Адада об этом думает.

Сергей, Вы тут столько всего разного понаписали, что возникло желание это всё Вами написанное сначала упорядочить, например, пронумеровать и представить Ваши суждения и аргументы списком:

1. Германия - сателлит США вассального типа;
2. Германия - оккупированная территория;
3. На территории Германии есть американские базы;
4. В Германии атомных бомб сто штук;
5. Меркель сидит уже сколько лет;
6. У Меркель полная несостоятельность в международном плане;
7. Немецкое государство тоталитарней российского ;
8. Обама прослушивает телефон Меркель;
9. Меркель это проглотила и не поперхнулась;
10. Украина - нацистская;
11. Украина вытирает ноги об Германию;
12. Министр ИД Германии Штайнмайер объявил себя гарантом пописанного 21 февраля соглашения;
13. На Штайнмайера плюнули, и он утёрся;
14. Я рассказываю про мифическую свободу
15. CNN продержало меня целый год за лоха с грузинской войной
16. Вам помнится, что я это как-то признала;
17. Я продолжаю информироваться из тех же источников;
18. Европейские ценности: однополые браки, инцест и прочая содомия, ювеналия
19. Крыму не грозят европейские ценности;
20. Пожелание adadе думать об этом.


А теперь мне хотелось бы Вас спросить, какой пункт Вы, собственно, хотели со мной пообсуждать? И зачем?
И что есть предмет этой дискуссии?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24370
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение Salieri » 11 апр 2014, 18:22

maggie, Вы меня давно восхищаете! Хотелось бы мне иметь такую же невозмутимость...

А вообще-то я только что из чеховской ветки; Вы там не бываете, а у меня назрел вопрос к германисту: фамилия Дидериц как-нибудь переводится?
Salieri
 

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение Сергей » 11 апр 2014, 18:23

>>>>maggie: какой пункт Вы, собственно, хотели со мной пообсуждать? И зачем?

Если возник вопрос "зачем?", то незачем.

>>>>И что есть предмет этой дискуссии?

Бревно в голубом глазу.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7428
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение maggie » 11 апр 2014, 18:24

mirage писал(а):Ты нелегитимно покинула страну, но такова была твоя воля.

К сведению...
Я покинула страну легитимно.
И осталась в другой. Тоже легитимно. И легально.
mirage писал(а):Так с какой стати именно ты хочешь навязать большинству людей, живущих в Крыму, чужую волю?

Wie bitte?
Я высказываю по вопросу аннексии Крыма своё мнение. Принимая во внимание, что для кого-то это "оккупация", а для кого-то - "присоединение".
mirage писал(а):Мне просто интересно, что движет человеком.

Если под "человеком" ты имеешь в виду меня, то у меня есть встречный вопрос, что значит "движет"?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24370
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение behemothus » 11 апр 2014, 18:37

Сергей писал(а):>>>>И что есть предмет этой дискуссии?
Бревно в голубом глазу.


У Вас голубые глаза?
Как же с таким цветом - да в Россию?
Непорядок.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение Salieri » 11 апр 2014, 18:38

maggie, а мне будет ответ?
Salieri
 

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение maggie » 11 апр 2014, 18:43

Salieri писал(а):а мне будет ответ

Пытаюсь отыскать перевод фамилии "Дидериц", Salieri. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24370
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Новая история России "после Крыма"

Сообщение behemothus » 11 апр 2014, 18:45

maggie писал(а):
Salieri писал(а):а мне будет ответ

Пытаюсь отыскать перевод фамилии "Дидериц", Salieri. :)

maggie, может, поможет. Это по логике должна быть полабская фамилия, едва ли не славянская.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 39