ГРАМОТА.РУ

**adada** » 26 авг 2018, 08:40

"Кто же тот пилот, что меня сбил?" --
Одного вьетнамца я спросил.
Отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом:
"Сбил тебя наш летчик Ли-Си-Цын"

В память об летчиках, сбитых над Ханоем...
®25 августа 2018

**Сибиряк** » 02 сен 2018, 19:37

Пол Робсон 2.38
близкий перевод гр.ОТ ВИНТА 2.30
вольный перевод 2.44

**Элси Р.** » 02 сен 2018, 22:57

Сибиряк писал(а):Журавли /4:05/

Марк Бернес поет неплохо (ну уж всяко лучше Хворостовского - земля ему пухом), но, окромя автора, никто по-настоящему эту песню не умел и не мог.
Вы ноты этой песни видели? В них специально попасть невозможно.
Хорошо спела, кстати, эту песню Юлия Савичева (она довольно близко к авторской задумке подкралась).
А Бернес... Хорошо спел, неплохо. Но это не то!

**Элси Р.** » 02 сен 2018, 23:03

Сибиряк писал(а):стоящее... 3:40

Написано Стоящее - там Рената Анкудинова.
Да что за подстава, блин?

**Элси Р.** » 02 сен 2018, 23:08

adada писал(а):

"Кто же тот пилот, что меня сбил?" --
Одного вьетнамца я спросил.
Отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом:
"Сбил тебя наш летчик Ли-Си-Цын"

В память об летчиках, сбитых над Ханоем...
®25 августа 2018

У меня один вопрос: а ударника они на какой помойке нашли? Вот так типа играть на ударных - даже я умею. Хотя я играю плохо. Так ведь и он не лучше. Но вот так даже я бы сыграл - причем даже не на трезвую голову. Ужас!

**Элси Р.** » 02 сен 2018, 23:31

Мелодия из фильма "Золотая мина" (оригинальная версия в исполнении Ленинградского концертного оркестра):
https://www.youtube.com/watch?v=FbPcxkZ9gJ8

**zyablik** » 03 сен 2018, 00:22

Элси Р. писал(а):
Сибиряк писал(а):Журавли /4:05/

Марк Бернес поет неплохо (ну уж всяко лучше Хворостовского - земля ему пухом), но, окромя автора, никто по-настоящему эту песню не умел и не мог.
Вы ноты этой песни видели? В них специально попасть невозможно

Не понимаю. Объясните, почему.

**Элси Р.** » 03 сен 2018, 02:26

zyablik писал(а):Не понимаю. Объясните, почему.

Задам наводящий вопрос - вы ноты видели?
Судя по вопросу не видели. Если бы видели - вопроса бы не возникло.

Милый Зяблик - ноты просто посмотрите и поймите, что вашей квалификации в них попадать не хватит.

P.S. Моей тоже не хватит - если вам от этого легче будет.
Я, правда, песню эту петь никогда и не собирался.

Это очень стремная песня. Хворостовский с ней просто, извините, обосрался.
Хотя он хороший певец.
Просто эта песня ему была не по зубам.
Она "нижняя", а не "верхняя".
А если ты только "верхом" поешь - куда ты вообще сунулся, дурила?
Не умеешь - не берись!
(тут Хворостовский меня, конечно, разозлил - земля ему пухом)

**Элси Р.** » 03 сен 2018, 12:11

Элси Р. писал(а):
zyablik писал(а):Не понимаю. Объясните, почему.

Задам наводящий вопрос - вы ноты видели?
Судя по вопросу не видели. Если бы видели - вопроса бы не возникло.

Показываю.

Ну! Ваши предложения, как это можно спеть?

Причем на самом деле ноты здесь приблизительные - в реальности только автор знал , где они стоят на самом деле. Поэтому практически никто (кроме самого автора) эту песню нормально петь и не может.

Человеку уровня Хворостовского здесь просто нечего петь - поэтому он и начал не в тему сочинять и получилось очень плохо.

Вообще военные песни в основном (Темная ночь и т.п.) рассчитаны на людей с маленьким или средним вокалом (ну типа условного Бернеса). Когда их начинает петь какой-нибудь условный Богатиков получается, как правило, хрень. Мало кто может наступить на горло собственной песне. Вот Кобзон мог. А Муслим уже не мог. Поэтому в "17 мгновениях" и пел Кобзон, а не Магомаев. От Магомаева Лиознова так и не смогла ничего добиться - тот стоял насмерть, как партизан.

**Элси Р.** » 03 сен 2018, 12:25

Кстати, "Темная ночь" и Евровидение.

P.S. Ну люблю я очень Ольта Боку. Эта песня моя самая любимая из Евровидения - она меня за душу берет. Вот и вставляю я ее всегда куда попало при каждом удобном и даже неудобном случае.

**Элси Р.** » 03 сен 2018, 22:35

Элси Р. писал(а):Показываю.

Ну! Ваши предложения, как это можно спеть?

И я, почему-то, Зяблик, не слышу ваших предложений по исполнению 18 нот, из которых 17 "си".

**adada** » 03 сен 2018, 22:47

(оффтоп)

**Элси Р.** » 03 сен 2018, 22:48

adada писал(а):Ноты "си" в любом количестве легче всего исполнять на PC.

Не смешно!

**adada** » 03 сен 2018, 22:51

(оффтоп)

**Элси Р.** » 03 сен 2018, 23:53

adada писал(а):Не до смеху!

Быть бы живу...

И так мы можем до утра препинаться, но смысл?

Прямой вопрос: Адада, зачем вы сюда пришли?
Вас кто-нибудь звал? И у вас пригласительное есть?

А, нет?
Ну тогда идите отсюда, пожалуйста. Не мешайте другим.
Есть масса других тем, где можно поиметь мозг всем несогласным с вашим видением мира.
Но музыкальные темы тут при чем?
Они-то в чем виноваты?

**zyablik** » 04 сен 2018, 00:03

Элси, спасибо, я ноты посмотрела, конечно, прежде чем предыдущий пост написала. Я это спеть могу, моей квалификации хватит. А что сложного в песне на одну октаву? Ну да, нужно держать одну ноту. Певцам с большим голосом, наверное, действительно сложно такие песни петь, где голосу негде развернуться.

Я два раза была на концерте Хворостовского, одно отделение было как раз посвящено военным песням. И "Журавлей" он пел. Но я просто получала удовольствие, не задумываясь о том, как именно он ее поет.

**Элси Р.** » 06 сен 2018, 14:00

zyablik писал(а):Элси, спасибо, я ноты посмотрела, конечно, прежде чем предыдущий пост написала. Я это спеть могу, моей квалификации хватит. А что сложного в песне на одну октаву? Ну да, нужно держать одну ноту.

Там не держать надо, а как-то ее спеть на одной ноте с разными интервалами. Из первых 18 нот 17 Си и одно До. Реально мало у кого получается нормально. А Хворостовский вообще пел какую-то свою песню с совсем другими нотами.

**ne znatok** » 06 сен 2018, 19:34

Элси Р. писал(а):
zyablik писал(а):Элси, спасибо, я ноты посмотрела, конечно, прежде чем предыдущий пост написала. Я это спеть могу, моей квалификации хватит. А что сложного в песне на одну октаву? Ну да, нужно держать одну ноту.

Там не держать надо, а как-то ее спеть на одной ноте с разными интервалами. Из первых 18 нот 17 Си и одно До. Реально мало у кого получается нормально. А Хворостовский вообще пел какую-то свою песню с совсем другими нотами.
<...> Причем на самом деле ноты здесь приблизительные - в реальности только автор знал , где они стоят на самом деле. Поэтому практически никто (кроме самого автора) эту песню нормально петь и не может.

Как это часто случается с певцами, они поют так, как им удобнее. Можно, конечно, осуждающе качать головой, но голос это весьма деликатный и чувствительный инструмент, так что певцы резонно позволяют себе иногда что-то изменить в тексте или даже нотах, если им кажется, что так их голос звучит лучше. Такова практика, освященная многовековой традицией. А вот у исполнителей без голоса таких проблем нет. Элементарно, Ватсон.

Френкель свою песню проговаривает. Он не поет в том смысле, как это делает Х. Вы ж сами, Элси, пишетe, что ноты приблизительные. А оперный певец не будет петь приблизительными нотами, тем более с оркестром. Френкель сидит за фортепиано, подыгрывая себе, что придает камерность, эстрадность. Тут "петь" действительно неуместно. A Хворостовский стоит на авансцене, зa его спиной не только оркестр, но даже и xор.
Хор, Карл! С хором нельзя петь приблизительно. Это уже и жанр другой.

Пo большому счету это две разные песни. Все правильно. Мы с Вами предпочитаем авторское исполнение, как более аутентичное, если можно так выразиться. Hас не так мало, нo мы в меньшинстве.

**Элси Р.** » 06 сен 2018, 23:13

ne znatok писал(а):Пo большому счету это две разные песни. Все правильно. Мы с Вами предпочитаем авторское исполнение, как более аутенчичное, если можно так выразиться. Hас не так мало, нo мы в меньшинстве.

А мы в меньшинстве?

**ne znatok** » 06 сен 2018, 23:38

Так мне кажется.

**ne znatok** » 06 сен 2018, 23:39

Решила проверить по ютюбу:
"Журавли" Дмитрий Хворостовский - 4,025,385 views
https://www.youtube.com/watch?v=JTjPbkd ... TjPbkd_UlY
-------------------------------------------------------
Ян Френкель - Журавли - 16,856 views
https://www.youtube.com/watch?v=vkHz60M ... kHz60M93HY

**Тигра** » 07 сен 2018, 00:01

Я за авторское.

**fililog** » 07 сен 2018, 00:02

И я того же мнения!

**ne znatok** » 07 сен 2018, 00:08

Тигра писал(а):Я за авторское.

fililog писал(а):И я того же мнения!

Мои посты по теме с этой же ветки:

ne znatok писал(а):...Я плохо переношу, когда оперные певцы поют эстраду. Хворостовского тем более, совсем не переношу, потому что его самолюбование даже на оперной сцене выглядит неприятно, а уж на эстраде тем более.

...просто не люблю, когда эстраду, особенно лирическую задушевную, поют оперными голосами. Но ведь нет такого закона, что эстраду нельзя петь по-оперному. Ноты они (оперные певцы) поют правильные, с ритмом у них все в порядке. А задушевность каждый понимает по-своему.

Тем не менее - это не наши там четыре миллиона противу 16 тысяч.

**Маруся** » 07 сен 2018, 07:38

Тигра писал(а):Я за авторское.

fililog писал(а):И я того же мнения!

И я ! И я!

ne znatok писал(а):Мои посты по теме с этой же ветки:
ne znatok писал(а):
...Я плохо переношу, когда оперные певцы поют эстраду. Хворостовского тем более, совсем не переношу, потому что его самолюбование даже на оперной сцене выглядит неприятно, а уж на эстраде тем более.

...просто не люблю, когда эстраду, особенно лирическую задушевную, поют оперными голосами. Но ведь нет такого закона, что эстраду нельзя петь по-оперному. Ноты они (оперные певцы) поют правильные, с ритмом у них все в порядке. А задушевность каждый понимает по-своему.

И тут согласна. Давным-давно была на концерте Тамары Синявской, где она как раз "под занавес" пела эстрадное... Ой нет.

**Хелена** » 07 сен 2018, 11:15

Тигра писал(а):Я за авторское.

И я туда же.

**fililog** » 07 сен 2018, 11:26

Хелена, почему «туда же» именно за Тигрой? После нее уже очередь, а Вы без очереди хотите? :lol:

**Хелена** » 07 сен 2018, 11:27

Трудно цитировать. Здесь Сеть периодически падает. : )

Ориентирусь на начало очереди. Оно лаконично.

**adada** » 07 сен 2018, 11:35

Возможно, вы пропустили демонстрацию отменного вокального и актерского исполнения известной эстрадной песни Петра Лещенко "Татьяна" тоже весьма известным оперным тенором Сергеем Писаревым:
viewtopic.php?f=13&t=43&p=419748&#p419748

+
Облака mega, pcloud и baidu дают возможность смотреть видео в "правильном" браузере без скачивания.

**Элси Р.** » 08 сен 2018, 05:33

adada писал(а):Возможно, вы пропустили демонстрацию отменного вокального и актерского исполнения известной эстрадной песни Петра Лещенко "Татьяна" тоже весьма известным оперным тенором Сергеем Писаревым:
viewtopic.php?f=13&t=43&p=419748&#p419748

По вашей ссылке там эстонская группа "Апельсин" поет песню "Опера".
ТщательнЕе надо, товарищ!

Даже не ожидал, что вы, Адада, настолько криворуки.

**Хелена** » 30 сен 2018, 14:01

Элси, вопрос к Вам.
Можете найти аутентичную, то есть тех времен и "Иверии", запись "Арго" на грузинском языке?

**zyablik** » 01 окт 2018, 00:10

О! Обожаю эту песню. Летом была в Грузии, и в одном ресторанчике пели грузины. Три не очень молодых грузина. И Арго они тоже исполнили.
Как будто Иисус Христос по душе босиком пробежал и фиалки рассыпал...

**Элси Р.** » 03 окт 2018, 01:30

Хелена писал(а):Элси, вопрос к Вам.
Можете найти аутентичную, то есть тех времен и "Иверии", запись "Арго" на грузинском языке?

Тут есть проблема, что я не знаю, как она выглядит-то, аутентичная...

Может быть так? 1986 год, на грузинском языке (видео типа с программы "Новогодний аттракцион" из цирка)

Есть другая версия: https://www.youtube.com/watch?v=PEUwIi6tmsg
(но там на видео просто картинки из фильма)

**Элси Р.** » 04 окт 2018, 00:36

Я понимаю, что вы по пьяни мне этот вопрос задали (и даже не помните нихера).

Но разве это вообще прилично?

Я нашел ответ на ваш вопрос (про "Арго") - а мне вместо спасиба что?

P.S. Хелена, я тут про вас говорю.
Вы реально охренели!

Вы путаете рамсы!

**Сибиряк** » 04 окт 2018, 11:56

Спасибо, Элси! Мне нравится (по качеству)вторая ссылка.

**Хелена** » 04 окт 2018, 12:13

Элси, а что мне отвечать, коли

Элси Р. писал(а):Тут есть проблема, что я не знаю, как она выглядит-то, аутентичная...

Ваши ссылки я и сама за прошедшие после вопроса трое суток нашла.
Так что спасибо, конечно, но опоздали с ответом.

**adada** » 04 окт 2018, 12:34

Сибиряк писал(а):Мне нравится (по качеству)вторая ссылка.

А мне по качеству нравится третья:
Цидан исмис ангелозта симгера да галоба
Дроа, дроа зесац втховот ар могваклос цкалоба
Гза дагвилоце, Гза дагвилоце,
Веведребит квела цминда салоцавс.
Гза дагвилоце, Гза дагвилоце,
Веведребит квела цминда салоцавс.

Цао, шени моцкалебис калта гадагвапаре,
Мзео мзео схиви шени мегзурат гагватане.
Гза гагвинате, Гза гагвинате,
Марад цин гвизродес шени цминда синатле.
Гза гагвинате, Гза гагвинате,
Марад цин гвизродес шени цминда синатле

**Хелена** » 04 окт 2018, 12:41

adada писал(а):А мне по качеству нравится третья:

Данный ресурс заблокирован!
по решению Роскомнадзора
На основании Постановления Правительства РФ от 26 октября 2012 года №1101 и в соответствии со статьями №9 и №15.1. Федерального закона от 27 июля 2016 года № 149-ФЗ «Об информации, информационных технология и защите информации» данный ресурс содержит информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено!

**adada** » 04 окт 2018, 12:49

Но закон и Роскомнадзор не запрещает частным лицам пользоваться VPN.
В Д. эти запреты (пока?) не действуют, но даже мне изредка приходится включать надстройки/дополнения в Мозилле: Browsec VPN (он побыстрее) или VPN Hotspot Shield (помедленнее, зато список прокси пошире).

+
Для контроля сейчас зашел на httр://mp3-pesnja.com через первый -- музыка играет.

**Тигра** » 04 окт 2018, 12:51

Я песни этой совсем не помню. Сейчас послушала — и звучит она для меня совсем невыразительно, общеэстрадно. Я что-то упустила?

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме