Музыка хорошая и разная - 4

Грамотное общение на любые темы

Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение ne znatok » 01 янв 2010, 20:26

Цитата с одного сайта:
"В заключение издание добавляет, что в этом году резко упал спрос на исполнителей шансона. Исключение составляет лишь Григорий Лепс."

Я как-то до сих пор толком не понимаю, что это такое - русский шансон.
Это не поп, не рок, не "авторская песня"... а что?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 34434
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Саид » 01 янв 2010, 20:48

Вики в этом понятии объединяет всё от блатной песни через бардовскую и до городского романса.


Думаю, что люди, поющие шансон, отличаются от других исполнителей в мелодическом строении, в подходе к словам своих песен. В русском шансоне выливается миру русский дух, его менталитет. Песни в стиле «шансон» недостаточно просто слушать — их надо понять. Он усиливает ощущения человека. Это песни про жизнь, отражение реальности сегодняшнего дня.
<...>
Классический шансон — это когда у человека нет голоса, но поёт он от всей души (яркий пример тому — Марк Бернес). Прежде всего, это честная песня, спетая от души и для души, а не для ног.

© C одного из сайтов, указанных в Вики.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:15
Откуда: Минск

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение ne znatok » 01 янв 2010, 21:05

Саид писал(а):Вики
Классический шансон — это когда у человека нет голоса, но поёт он от всей души

А слух тоже не обязателен? :)

Да, текс по ссылке вики это что-то. Смешать Высоцкого и Галича с Шафутинским, добавить Бернеса с Утесовым - вот и получился, по словам автора заметки, "шансон – ... мужские песни, которые любят слушать женщины. "
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 34434
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46

iii 165 лет русскому шансону!

Сообщение adada » 01 янв 2010, 22:10

ne znatok писал(а):Я как-то до сих пор толком не понимаю, что это такое - русский шансон.
Задел непониманию был положен еще в 2001:
М. — Вот-вот, именно русский шансон… А что это такое — русский шансон, задалась вопросом одна наша слушательница. Сама на него не ответила — и решила задать вопрос нам.
О. — Ну, нам отступать некуда, придется отвечать... Давай с корней начнем.
М. — Давай. Только одно замечание для начала: слово "шансон" в русском языке есть. И это существительное мужского рода. Он — шансон. Это я почерпнула в последнем издании толкового словаря иноязычных слов под редакцией Леонида Крысина.
О. — Принято. А теперь — корни. Было такое латинское слово "cantare". От него во французском образовалось слово "chanter" — петь, а уж от него — "la chanson". Это, как все мы знаем, — песня, песенка.
М. — Любая песенка?
О. — Во французском языке — любая. Даже если это "песнь" — всё равно "шансон". Но вот в этом-то при переводе на русский и загвоздка! Вспомни, до недавних времен при слове "шансон" возникали совершенно определённые ассоциации: это французские песни, причём не всякие, а песни определённого, хотя и трудно определимого жанра… Нечто вроде городского романса. Шансон — это песни в исполнении Эдит Пиаф, Ива Монтана, Жака Бреля, Шарля Азнавура… Какая-нибудь, прости мне это выражение, попса, пусть и на французском языке, вряд ли называлась у нас шансоном.
М. — Заметь, у нас! Для французов слово "шансон" звучит, видимо, совершенно нейтрально: ну песня и песня.
О. — Однако в последние годы в России со словом "шансон" что-то произошло. Оно стало приобретать новый смысл.
М. — Постой, но вот в словаре, который я уже упоминала — иноязычных слов — "шансон" толкуется как французская, преимущественно народная песня, а также песня в том или ином характерном жанре.
О. — Интересно, в каком? Что это за характерный жанр?
М. — Ох, думаю, не просто было авторам словаря — и они, к их чести, нашли максимально изящный ответ. Но это не ответ на наш вопрос.
О. — Ну, можно сказать наверняка, что "шансон" для носителей русского языка — это давно уже не только французская песня. Нет, это песня на русском языке, — но опять-таки далеко не всякая. Это песня в рамках определенного жанра, который пока очень трудно определить.
М. — Давай скажем прямо: шансон — это всё от городского романса до блатной песни. Правда, тоже не всякой блатной песни… этакой сентиментальной.
О. — Ну, так мы с тобой далеко уйдем — в дебри разграничений между песенными жанрами: что есть авторская песня, бардовская, что такое романс и так далее… А в этом и специалисты-то сами не вполне разобрались.
М. — Да, нам главное понять, что слово, такое, во-первых, в русском языке есть — "шансон". Во-вторых, это существительное мужского рода. И в-третьих, сочетание "русский шансон" вполне возможно. Если скажете просто "шансон", большинство подумает, что это французская песня.
О. — Хотя, честно говоря, кажется, не за горами то время, когда слово "шансон" в русском языке будет значить именно "русский шансон".
М. — Вот так самое нейтральное слово "песня" при переходе в другой язык стало означать совершенно определенный песенный стиль. Так же как "балык", которое значило просто "рыба вообще", стал в русском языке именно балыком…
О. — Мы — Ольга Северская, Марина Королёва - вместе с вами продолжаем разбираться во всех этих тонкостях. Будем делать это и впредь. До встречи!


Обратите внимание, что Ольга и Марина не поминают (Элео)нору Галь(перину), писавшую в начале 70-х в "Науку и жизнь": "Или вот в интересной статье читаем: “Мелодия приводит на память один из популярных шансонов Сальвадоре Адамо”. Почему не сказать песню? А уж если понадобился “французский прононс”, так ведь chanson - женского рода, не один, а одна! Вот и получилась та самая смесь “французского с нижегородским”..."

А я бы попробовал (вопреки жанровому баркарольному отвлечению П.И. Чайковского!) определить сегодня первым автором русского шансона А.Н. Плещеева, начиная с такой его летней песни, chanson d'ete (1845):

    Выйдем на берег; там волны
    Ноги нам будут лобзать;
    Звезды с таинственной грустью
    Будут над нами сиять.

    Там ветерок ароматный
    Кудри твои разовьет;
    Выйдем... Уныло качаясь,
    Тополь к себе нас зовет.

    В долгом и сладком забвеньи,
    Шуму внимая ветвей,
    Мы отдохнем от печали,
    Мы позабудем людей.

    Много они нас терзали,
    Мучили много, друг мой:
    Те - своей глупой любовью,
    Те - бесконечной враждой.

    Всё мы забудем, как месяц
    В темной лазури блеснет,
    Всё - как природе и богу
    Гимн соловей запоет!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33938
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Анна-ханым » 08 дек 2010, 20:51

Джон Леннон. 9.10.1940 - 8.12.1980.
Тридцать лет прошло…
http://www.youtube.com/watch?v=r4p8qxGb ... r_embedded
Анна-ханым
 
Сообщений: 309
Зарегистрирован:
05 мар 2010, 13:17

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение maggie » 08 дек 2010, 21:04

Спасибо, Анна!... :) :)

Вот моя любимая:

http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19731
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:56
Откуда: Германия

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение maggie » 08 дек 2010, 21:16

Ну и еще одна, не могу не выставить... Одна из редких записей Across the Universe...

http://www.youtube.com/watch?v=EV8PuW9pmBE
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19731
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:56
Откуда: Германия

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Iori_Yagami » 08 дек 2010, 23:53

Шансон - это такая мутная туфта, которую слушают таксисты и всякие олигофрены? Бу-э-э-э-э-э-э!Изображение

Вот вам отличная Песенка от отличной группы! ;)
One, two, Iori's coming for you. Three, four, better lock your door. Five, six, grab a crucifix. Seven, eight, stay up late. Nine, ten, never sleep again.
604 trance forevah!
Аватар пользователя
Iori_Yagami
 
Сообщений: 306
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 14:33
Откуда: Your nightmare

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Саид » 08 дек 2010, 23:58

Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:15
Откуда: Минск

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Тигра » 09 дек 2010, 01:23

Iori_Yagami писал(а):Вот вам отличная Песенка от отличной группы! ;)


С таким названием группа — и такие нежности. Не соответствует.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Князь Мышкин » 09 дек 2010, 14:52

Спасибо, Саид, теперь это уже классика!
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6954
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 19:57
Откуда: Стокгольм (в Красноярск вернусь, возможно, только осенью 17-го

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Iori_Yagami » 21 дек 2010, 21:48

Один остряк замечательно отметил: "Когда я слышу гимн моей страны, я слушаю его спокойно. И вставание - не для меня. Но когда я слышу ЭТО, я просто автоматически встаю, чувствую прилив счастья и чудесный трепет и благоговение!"
Не могу не согласиться. Настоящая классика для тех, кто в теме. 8-)
Саундтрек из Unreal Tournament
One, two, Iori's coming for you. Three, four, better lock your door. Five, six, grab a crucifix. Seven, eight, stay up late. Nine, ten, never sleep again.
604 trance forevah!
Аватар пользователя
Iori_Yagami
 
Сообщений: 306
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 14:33
Откуда: Your nightmare

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение ANNA » 21 дек 2010, 21:59

Шансон, по-моему, на особую задушевность претендует.
Аватар пользователя
ANNA
 
Сообщений: 589
Зарегистрирован:
23 апр 2010, 12:11
Откуда: Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение mtl » 21 дек 2010, 22:21

Iori_Yagami писал(а):Настоящая классика для тех, кто в теме. 8-)
Саундтрек из Unreal Tournament

Я не "в теме", но музыка отличная! Спасибо, Iori_Yagami )
Аватар пользователя
mtl
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован:
03 июн 2010, 22:29

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Тигра » 21 дек 2010, 22:56

Шутник вы, Iori_Yagami!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Сергей » 21 дек 2010, 23:19

>>>>я просто автоматически встаю

Я тоже встал -- чтобы не заснуть.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4570
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:46
Откуда: Севастополь

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Iori_Yagami » 22 дек 2010, 02:47

Не спи, замерзнешь!
А ничто лучше не разбудит, чем отменный гоа-транс! 8-)
One, two, Iori's coming for you. Three, four, better lock your door. Five, six, grab a crucifix. Seven, eight, stay up late. Nine, ten, never sleep again.
604 trance forevah!
Аватар пользователя
Iori_Yagami
 
Сообщений: 306
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 14:33
Откуда: Your nightmare

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение ne znatok » 22 дек 2010, 03:34

Iori_Yagami писал(а):А ничто лучше не разбудит, чем отменный гоа-транс...

Вы хотите сказать - наоборoт, усыпит окончательно? :)
Это свойство любой монотонности.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 34434
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Тигра » 22 дек 2010, 10:01

Эта музыка, как и по предыдущей ссылке, не просто монотонная, но и совершенно механическая.
Метражная.
Производит впечатление созданной при помощи нехитрой компьютерной програмки.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Iori_Yagami » 22 дек 2010, 12:17

Совсем нехитрая програмка, Тигра таких в обеденный перерыв левой рукой пять штук может сварганить! :D
Не знаю, не знаю... :roll:
Если кто-то это может слушать и не двигаться при этом, бешено подтанцовывая, то это для меня загадка... :?
One, two, Iori's coming for you. Three, four, better lock your door. Five, six, grab a crucifix. Seven, eight, stay up late. Nine, ten, never sleep again.
604 trance forevah!
Аватар пользователя
Iori_Yagami
 
Сообщений: 306
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 14:33
Откуда: Your nightmare

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Марго » 22 дек 2010, 14:01

А по-моему, у "Спейса" плагиатят. А под "Спейс" мне никогда пританцовывать не хотелось.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16067
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:42
Откуда: Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Iori_Yagami » 22 дек 2010, 17:24

Открою великий секрет: на 90% электронная музыка это заранее записанные готовые сэмплы. :) А вот уж кто чего соберет из деталек такого конструктора...
One, two, Iori's coming for you. Three, four, better lock your door. Five, six, grab a crucifix. Seven, eight, stay up late. Nine, ten, never sleep again.
604 trance forevah!
Аватар пользователя
Iori_Yagami
 
Сообщений: 306
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 14:33
Откуда: Your nightmare

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Тигра » 22 дек 2010, 21:17

Если это и секрет, то известный многим.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение самый главный енот » 23 дек 2010, 03:51

Iori_Yagami писал(а):на 90% электронная музыка это заранее записанные готовые сэмплы.
Это то известно, вопрос в том, можно ли называть такие звуковые комбинации музыкой (искусством). На мой взгляд, это просто звуковые конструкты
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 14:59
Откуда: Магадан

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Князь Мышкин » 23 дек 2010, 07:08

Iori_Yagami писал(а):...Настоящая классика для тех, кто в теме. 8-)
Саундтрек из Unreal Tournament

И это так :!:
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6954
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 19:57
Откуда: Стокгольм (в Красноярск вернусь, возможно, только осенью 17-го

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение adada » 23 дек 2010, 11:09

Тигра писал(а):Эта музыка, как и по предыдущей ссылке, не просто монотонная, но и совершенно механическая.
Метражная.
Производит впечатление созданной при помощи нехитрой компьютерной програмки.


В виде исключения тоже ее прослушал. Да: монотонная, механическая, компьютерная. Но это могло быть сделано специально, для удовлетворения реально имеющегося спроса.
Поэтому, извините, но для усиления критического настроя добавлю отсебятины: подозреваю, она скорее всего еще и у кого-то скопирована, стырена. Поскольку, если бы была самостоятельным творческим продуктом, ее автор не удержался бы в заданных жанром рамках и что-то оригинальное туда впендюрил...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33938
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение mirage » 23 дек 2010, 11:12

Ребята, это же к кваку музыка!:)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38683
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:23

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Тигра » 23 дек 2010, 11:13

Канешна.
Но некоторые вот танцуют, оказывается.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение mirage » 23 дек 2010, 11:21

Послушала ветку...

Видимо, со мною что-то не так. Я очень спокойно отношусь к Битлз. Мило, мелодично, расслабляет. Но не более. Фон.

(лезет в окоп).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38683
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:23

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение adada » 23 дек 2010, 11:23

mirage писал(а):Ребята, это же к кваку музыка!:)


"Каждый квачок должен знать свой шесток." (разг., обл.)

mirage писал(а):Я очень спокойно отношусь к Битлз.

А! Так эта мелодия у битлов стырена, да?!
Последний раз редактировалось adada 23 дек 2010, 11:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33938
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение mirage » 23 дек 2010, 11:24

Т.е. я понимаю, что в то время это настолько отличалось от всей нашей да и ненашей эстрады, что было настоящей революцией. Но я-то позже родилась.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38683
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:23

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение mirage » 23 дек 2010, 11:25

Думаю, эта пословица и как коммент к моему высказыванию о Битлз пройдёт.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38683
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:23

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение mirage » 23 дек 2010, 11:27

К кваку-то?:)) Вряд ли:))
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38683
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:23

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение mirage » 23 дек 2010, 11:28

Я под "квачком" в данном случае себя подразумевала, мол, тоже мне, расквакалась на Битлз:).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38683
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:23

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение adada » 23 дек 2010, 11:33

mirage писал(а):Я под "квачком" в данном случае себя подразумевала, мол, тоже мне, расквакалась на Битлз:).


А я бы себе на Вашем месте такое никогда не позволил; вот Вам на своем -- сколько угодно!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33938
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение ne znatok » 23 дек 2010, 11:39

adada писал(а):Да: монотонная, механическая, компьютерная. Но это могло быть сделано специально, для удовлетворения реально имеющегося спроса.

Не просто могло быть, а совершенно недвусмысленно сделано специально. т.е. такая цель поставлена и исполнена.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 34434
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Iori_Yagami » 23 дек 2010, 11:52

Князь Мышкин писал(а):
Iori_Yagami писал(а):...Настоящая классика для тех, кто в теме. 8-)
Саундтрек из Unreal Tournament

И это так :!:

Ну, кто еще скажет, что трехмерные шутеры - не княжеское это дело?! ;)
One, two, Iori's coming for you. Three, four, better lock your door. Five, six, grab a crucifix. Seven, eight, stay up late. Nine, ten, never sleep again.
604 trance forevah!
Аватар пользователя
Iori_Yagami
 
Сообщений: 306
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 14:33
Откуда: Your nightmare

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Князь Мышкин » 23 дек 2010, 12:29

Iori_Yagami писал(а):Ну, кто еще скажет, что трехмерные шутеры - не княжеское это дело?! ;)

Пусть только попробуют... :lol: :lol: :lol:
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6954
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 19:57
Откуда: Стокгольм (в Красноярск вернусь, возможно, только осенью 17-го

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение самый главный енот » 23 дек 2010, 14:23

Iori_Yagami писал(а): шутеры
Это неологизм или арготизм?
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 14:59
Откуда: Магадан

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение mirage » 23 дек 2010, 19:52

А я бы себе на Вашем месте такое никогда не позволил; вот Вам на своем -- сколько угодно!


(расплетая свои безизвилины):

Как по-новому звучат строки о судьбы скрещеньях:

Изображение

:)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38683
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:23

След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: mirage и гости: 10