Необычный Новый Год для Украины …

[левчик]

И все-таки: если речь идет

Никаких если. Происхождение оружия, задействованного в террористической атаке или, тем паче, военном преступлении против гражданских, - вопрос отнюдь не второстепенный.
Не первоочередной - да, но никак не пустой.

Хотя одно "если" все-таки есть. По Интернету гуляет версия, что российским по происхождению ПВО Ирана управляет на самом деле команда российских же ихтамнетов.
Как в Сирии, когда своего же ИЛ-20 пьяные русские сбили, а виноваты евреи оказались.
Вот если это "если" окажется правдой - вот тогда да. Круг замкнется. И вопросы уже будут к русским шурави конкретные. И появление испанского дона Карлоса не за горами.

[adada]

Да-да, и версию о том, что случившаяся трагедия есть результат очередной совместной провокации русо- и россофобских спецслужб, до завершения нормального независимого расследования мы тоже отметать не будем. И критерий "кому выгодно" тоже никто и нигде, тем более на нашем номинально русском форуме, не отменял.

[левчик]

Да-да

Одного ДА вполне достаточно. По всяком случае на фоне горячечного бреда разных иностранных агентов про украинское происхождение ракет версия о пьяных ихтамнетах выглядит вполне разумно.

[bormato]

В Иране, возможно, когда-то сидели за пультом и наши военные. Как там? сдал, принял, опись, протокол. Точно так же, надо полагать, и в Южной Осетии оказались украинские наемники. Но те времена давно канули в лету. Поверить в подобные варианты способны далеко не все.

[adada]

Измышление версий -- прерогатива не наша, простых обывателей, а следователей-профессионалов. Но за нами сохраняется право следить за следователями, чтобы они рассматривали все версии, включая и те, вероятность которых объективно повышается согласно классическому принципу "cui prodest".

Вот фундаменталистская бандеровская доктрина, сформулированная их одноименным "героем":

...наша генеральна лінія визвольної політики базується на тому фактичному стані, що боротьба за державну незалежність України — це боротьба проти Росії... щоб найсильніше зміцняти, загострювати в усіх царинах фронтову лінію між Україною і Москвою, між: українством, українським духом і змістом — і російщиною.

И, судя по имеющимся признакам, бандеровская доктрина получила также и американскую прописку -- что сбрасывать со счетов при анализе и оценке всевозможных провокаций мы тоже не вправе.

[bormato]

Амнезия на Украине.
https://ukraina.ru/news/20200110/102625 ... yandex.com

[adada]

Юлия Витязева здесь не назвала имя эксперта. Возможно, она имела в виду весьма одиозного Лукашевича, заявившего, что "не закрывать воздушное пространство — это преступление в чистом виде, вне зависимости от причины, из-за которой произошло крушение самолета."
Украинские "эксперты" скорее всего постараются это щекотливое для них, для истории с провокацией MH17, обстоятельство не муссировать.

[левчик]

Слушайте, сын допущенного к кормушке, бандерофобия - это не амнезия, это заболевание.

[adada]

На нашем форуме мы обсуждаем социальные явления и не обсуждаем личности участников и их личные качества. Здесь все равны -- кроме тех, кто нарушает Правила и кого отсюда прут, обнуляя в зеро.
Любой национализм, в том числе и украинский, сам по себе не плох и не хорош -- плохим или даже отвратительным он становится, когда в его основу закладывается ненависть к другим народам, когда националисты превращаются в нацистов, ставя себя и свою камарилью "понад усе" и "юбер аллес".

УССР-Украина есть страна двух крупных народов, украинского титульного и многомиллионного русского (и ряда других относительно малочисленных национальностей), в ней без здорового мирного национализма не обойтись. Но когда бандеровцы, выползшие из подполий и схронов и прикормленные западными подачками, начинают вести гражданскую войну против второго по численности народа Украины -- они автоматически ставят себя вне законов, как нравственных, так и законов России, в юрисдикции которой располагается наш форум.

[Сергей]

>>>>Тигра: послушивая CNN весь день

Как же Вы послушливы! По самые уши! Так же и прокиснуть можно.

>>>>не слышу вообще никакого разговора о России

Эдак можно докатиться до того, что и Австралию не Россия подожгла. А там совсем маленький шажок до кощунственного, что Трампа не Россия выбрала. Осторожнее надо!

[левчик]

На нашем форуме мы обсуждаем социальные явления .

Вот и дуйте на свой форум, а здесь вы теперь со своим поносом - обычное социальное явление.
Потому что участники здесь обсуждают событие, а не явление демагога народу. И если это вашей личности не нравится - то это не проблема форума.

[левчик]

И, судя по имеющимся признакам, бандеровская доктрина получила также и американскую прописку

Это явление называется диагноз.

[adada]

Еще раз напоминаю Правила:

Запрещен троллинг, т. е. задирание других пользователей форума, провоцирование конфликтов на форуме. Участники нашего форума обмениваются мнениями, а не обсуждают личности друг друга.

В связи с чем предлагаю отвлечься от личностей участников, остыть и сосредоточиться на содержании обсуждаемых нами здесь фактов и событий. В частности, особенностей ксенофобского бандеровского учения, из коих следует, что версию виновности украинских и поддерживающих их американских спецслужб в очередной провокации отвергать с порога никак нельзя.

[левчик]

Еще раз напоминаю Правила:

Скажите, иностранный агент, какую буквы в слове "на@уй" вы еще не поняли?

[левчик]

В связи с чем предлагаю

Мужчина, что вы такое говорите?

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.

Вы - не государство и я не поручал вам следить за соблюдением моих прав,

остыть

Горячий... совсем белый.

[левчик]

А между тем вокруг события вокруг сбитого российско-иранской ракетой "Боинга" начинают напоминать уже скверный анекдот.
Иран бульдозерами в режиме нон-стоп уничтожает доказательства с места падения, Россия требует принять её экспертов в комиссию (где-то я уже что-то подобное слышал ), Клоун, называющий себя президентом, пляшет под дудку "бабушки", которая, конечно же очень заинтересована совсем не в расследовании ротчин... О жертвах вспоминают, кажется, только Трюдо и отчасти - Трамп.

[bormato]

Впервые прочел о бульдозере у Левчика. Отправился посмотреть. ...
Мое впечатление.
Вот так везде подается снимок.
https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 52/photo/1 Первое впечатление - погрузчик сначала сгребает, а потом везет грунт. Если так, то ужас ужасный.
И подпись: "Иран давит обломки бульдозером." А вот этот же снимок покрупнее. https://yandex.ru/images/search?pos=0&f ... rpt=simage
Погрузчик везет, судя по всему, фрагмент крыла самолета. Если зафиксировано, где именно его обнаружили, а утверждать обратное нет оснований, то мне, к примеру, трудно понять, в чем может заключаться криминал.
Следствие, если оно состоится, разложит обломки так, как это на следствии полагается. Но сначала нужно эти обломки собрать.

[Hermit]

Возможно, Иран исходно знал все обстоятельства катастрофы. А потому там искать уже и нечего.

[левчик]

Впервые прочел о бульдозере у Левчика. Отправился посмотреть. ...

Кого оно тут трогает?
Главное, что все дети лейте... однокомнатного депутата могут заткнуться насчет "амнезии украинцев".

[левчик]

Возможно, Иран исходно знал все обстоятельства катастрофы. А потому там искать уже и нечего.

Это как? растащили все до прибытия официальной комиссии?
Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите.

[bormato]

.. однокомнатного депутата .

Времена были такие. Да и за что больше-то? Он же не визировал, как некоторые, списки расстрелянных.

[bormato]

Наши копатели, кстати, обломки сбитых в войну самолетов несут в утиль. Я вот не уверен, что в Иране то же самое не сделают тамошние дехкане.

[Тигра]

Магги, как далеко распространились щупальца американской спецслужбы!
Она не только приказала Украине устроить катастрофу с самолётом — она и Ирану велела заявить, что это Иран сбил по ошибке.

[adada]

Иран, сообщают, всё взял на себя, избавив следователей от блужданий в версиях, а врагов правды -- от блуда русофобских измышлений. Заодно, кажется, сняты подозрения и с вышеупомянутых спецслужб. Впрочем, еще не вечер.

[Хелена]

В одном здешнего питерского поддержу: депутаты горсоветов в столицах никаких льгот по жилью не имели.
Моя мама была депутатом Моссовета двух созывов. Как мы жили в одной комнате в коммуналке, так и продолжали жить.

[Тигра]

Интересно, которые русофобские версии отметает признание Ирана.
Или не интересно.

[adada]

Не будем бузить, следствие, если оно не будет залайканно хайлилайкливым, во всем разберется.

[левчик]

Не будем бузить, следствие, если оно не будет залайканно хайлилайкливым, во всем разберется.

Неприличными словами не віражаться.

Напоминаю украинофобствующему иностранному агенту его место.
Следствие в данном случае уже мало что добавит к бытовому понимаю вопроса. Технические детали будут интересны военным и суду.
Кто сбил, чем сбил, почему сбил... Установлено даже происхождение ракеты, поставленной Ирану Россией в 2007 г.

Иран сделал официальное признание, дальше мдут уточняющие моменты. Осталось только подождать, окажутся ли аятоллы умнее и согласятся на международное осуждение виновников или пойдут по пути Крошки Цахеса, который личного куража ради вверг страну в такие санкции, что мало не покажется.

ПС.
Интересен маразматический писк гг. думаков. Они, окажавшись, мягко говоря в неловком положении после своей шизофренической реакции по горячим следам (любезно пересказанной и прокементированной нам иностранным агентом), сейчас хватаются за соломинку, полагаю, что в деле после признания Ирана надо поставить точку. Однако ж нет. Все самое интересное для властной российской камарильи только начинается. Вина России, торгующей смертоносным оружием с одиозными режимами, все яснее...

[adada]

Не будем бузить, следствие, если оно не будет залайканно хайлилайкливым, во всем разберется.

+
А что касается ксенофобского бандеровского следа, он отпечатывался и прежде, впечатается, вероятно, и в этом трагическом случае. Мы ведь знаем, что джитовцы всё ещё не вынесли свой вердикт по поводу доказательств украинской принадлежности ракеты-убийцы, представленных им Россией более года назад.

[Krapiva]

Из комментов в сети --
"Теперь Иран. Небось, на кнопку нажимал наш "советник". Иранцы сами там на подхвате были, навряд ли они сами разбираются в нашем ПВО-оружии. У них 5 намазов в течении дня. Страна мулл.
Всё как всегда. Или короче. Опять отличились бараны в голенищах. Для них стоимость человеческой жизни = 0. И стоимость своей жизни также = 0. А в ЧВГ "Вагнер" какие-то отбросы, судя по всему. Неумехи, раздолбаи. Противно. "

[левчик]

Не будем бузить, следствие, если оно не будет залайканно хайлилайкливым, во всем разберется.

Неприличными словами не выражаться.

Кстати, в соотвествии с правилами форума предлагаю упоротому иностранному агенту прекратить обсуждение действий других участников.

[левчик]

Из комментов в сети --
"Теперь Иран. Небось, на кнопку нажимал наш "советник". Иранцы сами там на подхвате были, навряд ли они сами разбираются в нашем ПВО-оружии. У них 5 намазов в течении дня. Страна мулл.
Всё как всегда. Или короче. Опять отличились бараны в голенищах. Для них стоимость человеческой жизни = 0. И стоимость своей жизни также = 0. А в ЧВГ "Вагнер" какие-то отбросы, судя по всему. Неумехи, раздолбаи. Противно. "

Крапива, это читалось с самого начала. Не зря кое-кто тут взвился еще с утра как от звука "Машингвери, Штурмгевери, відкривай, мерзота, двері!" в ростовском подъезде.

Тут ведь и другие уши торчат.

В Совфеде заявили, что признание вины Ираном должно поставить точку в этой трагедии

Глава комитета Совета Федерации по международным делам считает, что из этой авиакатастрофы все страны должны извлечь уроки.
Признание иранской республикой вины в крушении под Тегераном украинского Boeing 737-800 должно закрыть этот трагический инцидент, заявил глава комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев.
Иран выплатит компенсацию за сбитый лайнер

«Признание ошибки, пусть и не сразу, и выражение сожаления — достойно того, чтобы быть принятым», — сказал депутат.

По его словам, если по результатам работы следственной группы не будет доказана «преднамеренность действий», то инцидент должен быть на этом закрыт.

https://news.rambler.ru/politics/434802 ... re&updated

Я опускаю пассаж о том, что Косачев (а он с мкакого боку) решает, какие извинения Ирана достойны быть приняты. Но сам факт переполоха в головах думаков имеет место. Факт.

[adada]

Участники бывают действительными и недействительными. С первыми я готов очно (а лучше -- заочно) обсуждать действительные факты и события. Вторых использую так, как они того заслуживают, как подручный материал.
Впрочем, здесь тема не о тех и других, здесь тема о длящемся вот уже седьмой (!) год мрачном бандеровском "годе" Украины.

[Krapiva]

Почувствуйте разницу
Через несколько суток после трагедии в аэропорту Тегерана аятоллы признали ответственность Ирана за гибель пассажирского самолета, сбитого по ошибке.
Наши виляют и врут шестой год, — и в этом ясно проявляется разница между преступным идеологическим режимом и мелкой шпаной.
Не то чтобы те были лучше — упаси боже! Не то чтобы менее опасны — о, нет. Даже, пожалуй, наоборот. Просто — почувствуйте разницу — над аятоллами (в их измененном сознании) есть аллах, позволяющий рассматривать гибель невинных людей в рамках божественного промысла и их собственной, несмотря ни на что, несгибаемой правоты.
А над Путиным и Ко вместо зеленого (или любого другого) знамени развевается, невидимо, но вполне ощутимо, их вечный слоган: умри сегодня ты, а я завтра. Отсюда и это вечное «гы-гы» и «а вы докажите»... А когда докажут и припрут к стенке, — угрюмый фак в ответ. Шпана-то с ядерным оружием, хрен возьмёшь…
У Ирана ядерного оружия нет. И, с учетом массовой тамошней готовности очистить землю от неверных, — пожалуй, хорошо, что нет. Плохо, что оно есть у нас, — потому что любая шпана рано или поздно заигрывается от долгой безнаказанности.
А измененное сознание — вопрос времени.
Если что, можно обойтись и без гурий.
https://echo.msk.ru/blog/shenderovich/2569103-echo/
оригинал -- https://www.facebook.com/10000176257966 ... 46918/?d=n

[левчик]

ПС
Крапива, сомневался, давать ли эту ссылку, больно уж она крута, но теперь точно дам. После предыдущего.

Иран сбил самолет МАУ по просьбе Кремля
https://www.obozrevatel.com/politics/ir ... remlya.htm

Это круче, чем "из комментов".

[adada]

Наши виляют и врут шестой год, — и в этом ясно проявляется разница между преступным идеологическим режимом и мелкой шпаной.

И снова здесь козыряют Шендеровичем, козыряющим гопническими манерами и виляюще уклоняющимся от вопроса о том, когда же, наконец, джитовцы отчитаются перед нами, людьми доброй воли, о результатах расследования факта принадлежности ракеты-убийцы Киеву. Факта, подтвержденного доказательствами, переданными им Россией 15 (!) месяцев назад.

А что касается "сплетен в виде версий" -- не будем бузить, следствие, если оно не будет залайканно хайлилайкливым, во всем разберется.

[левчик]

Участники бывают действительными и недействительными. С первыми я готов очно (а лучше -- заочно) обсуждать действительные факты и события. Вторых использую так, как они того заслуживают, как подручный материал.

Вы точно уверены, что это вы используете, а не вас?

Впрочем, тема тут не о том, а о событиях в Украине, информацию о которых вы черпаете исключительно из рашистских помоек.

[Krapiva]

Иран сбил самолет МАУ по просьбе Кремля
https://www.obozrevatel.com/politics/ir ... remlya.htm

Это круче, чем "из комментов".

О да... Я даже свою ссылку на ЭМ сняла... в конце коцов Эхо и так все читают.
Обозреватель реже.

[левчик]

Наши виляют и врут шестой год, — и в этом ясно проявляется разница между преступным идеологическим режимом и мелкой шпаной.

И снова здесь козыряют Шендеровичем,

Не бузите, гражданин иностранец.
Шендерович - голова. Зря вы стерли, Крапива.

[Krapiva]

Ну так вернуть не проблема) Щас.