ГРАМОТА.РУ

**fililog** » 21 дек 2017, 02:27

Тигра писал(а):
zyablik писал(а):
adada писал(а):Например, самовыдвижение видной шоуменши в президентши снижает, с моей точки зрения, ее ковавшийся годами телеобраз

А что, было что снижать? По-моему, это попытка переформатировать и возвысить ковавшийся годами телеобраз.

Она уже годами куёт совсем другой образ. Тот давно отставлен, хотя и помнится, конечно.

Ее образ — постоянный эпатаж и не такая, как все. Вот в субботу удивила неожиданной вокальной композицией.

**Хелена** » 21 дек 2017, 08:35

Не очень понимаю, почему предписаниям нельзя следовать, так сказать, по зову сердца.
Зачем сразу предполагать, что следование им купили?

Просто если предписания плохие, то и люди, пусть и искренние, но... так себе люди.

**adada** » 21 дек 2017, 09:18

Хотя это к Украине прямого отношения и не имеет, отмечу: у вашей Собчак сейчас одна цель, номинироваться на «электорального Оскара», любой ценой официально зарегистрироваться кандидатом в президенты.
Другими словами, выписаться из кандидатш в президентши, прописаться в бюллетени и тем самым заскрижалиться в историю России XXI века.

**ne znatok** » 21 дек 2017, 09:30

adada писал(а):Хотя это к Украине прямого отношения и не имеет, отмечу: у вашей Собчак сейчас одна цель, номинироваться на «электорального Оскара», любой ценой официально зарегистрироваться кандидатом в президенты.

Боже мой, adada, Вы сами до этого додумались?! Какая интеллектуальная смелость, какие мудрость и прозорливость, какое умение обобщать, смотреть в корень... Ума палата!

**adada** » 21 дек 2017, 09:39

ne znatok писал(а):Ума палата!

Вот и Вы себя проявили, изобретя на наших глазах и на слуху новый вид форУМНЫХ звуков: «палатальные несогласные»! ™)

**ne znatok** » 21 дек 2017, 09:58

Да Вы умище! Такое про Собчак догадаться.
Прям не могу опомниться.

**Тигра** » 21 дек 2017, 11:38

ne znatok писал(а):Да Вы умище! Такое про Собчак догадаться.
Прям не могу опомниться.

Догадаться? А может быть, так предписано говорить — по предписаниям?

**Тигра** » 21 дек 2017, 11:40

bormato писал(а): фильм где черный не такой, как в брате -2, ненастоящий.

Только автор "Брата-2" знает, кто настоящий, а кто нет. И bormato рассказывает по ночам.

**adada** » 21 дек 2017, 12:41

Да, чуть не забыл об уместной украинской пословице: голова не на те, щоб тільки кашкет носить.

**bormato** » 21 дек 2017, 18:24

Тигра писал(а):
bormato писал(а): фильм где черный не такой, как в брате -2, ненастоящий.

Только автор "Брата-2" знает, кто настоящий, а кто нет. И bormato рассказывает по ночам.

Зачем? Существует Эхо, на нем Юлия Латынина во всех красках расскажет и о Фергюсоне, и о Шарлотсвилле

**Тигра** » 21 дек 2017, 20:57

О да, она специалист, конечно.
А другие специалисты знают, что настоящие только те, про кого Латынина сказала.

Чудный уровень дискурса.

**adada** » 21 дек 2017, 21:46

Результаты голосования ГА ООН по двум вопросам.
О статусе Иерусалима: за резолюцию – 128 государств, против – 9, воздержались – 35.
О ситуации по Крыму: за резолюцию – 100 государств, против – 11, воздержались – 58.

А теперь понаблюдаем за реакциями сильных мира сего на тот и другой результат.

**Эмилия** » 21 дек 2017, 21:51

Иерусалим тоже на Украине? В ДНР или ближе к Киеву?

**adada** » 21 дек 2017, 21:59

Я мог бы, конечно, обмозговать параллели между парами народов, живущих вокруг Иерусалима и вокруг Киева -- но делать этого не буду, ограничусь внесенным предложением понаблюдать за реакциями Израиля и США на сегодняшнюю иерусалимскую резолюцию ГА ООН (принятую весьма убедительным и решительным большинством голосов) и реакциями этих же и других стран на крымские резолюции, голоса еле-еле набравшие.

**bormato** » 21 дек 2017, 22:10

Тигра писал(а):О да, она специалист, конечно.
А другие специалисты знают, что настоящие только те, про кого Латынина сказала.

Чудный уровень дискурса.

Ну это такая матрица посеяна в наши головы.
Но речь-то была о матрице, закачаной в американские головы. Как убийца и злодей, так непременно русский.

**ne znatok** » 21 дек 2017, 23:20

bormato писал(а): Как убийца и злодей, так непременно русский.

Конечно, это не так. Но русских, разумеется, немало. По мне, это замечательно, ведь это косвенно указывает на силу и колоссальные возможности нашей Родины. Я горжусь. )) Очнеь редко в политических триллерах злодеи бывают, скажем, корейцами. Обычно это, помимо нехороших американцев, разнообразные ближневосточные арабы (в процентном отношении сейчас иx больше всех), китайцы, русские и украинцы. Также восточные европейцы. Мексиканцы, само собой.

Назвав корейцев, впомнила "24" (2001 - 2010, сезонов 8, кажется, было), там однажды корейцы пытали главого героя Джека. Это был первый сериал, который я вообще смотрела; по ТВ, где каждую серию показывают раз в неделю, следующего сезона ждем год, ну и т.д.

Нашла колонку с названием 24's Best Villains - лучшие злодеи сериала "24", по всем сезонам.
Русские есть, но очнеь скромно.

А вот новейший Homeland (начался в 2011, шесть сезонов, в феврале 2018 начнется седьмой сезон). Я начала его смотреть совсем недавно по наводке Тигры, так все шесть сезонов посмотрела за пару месяцев, так увлеклась.
Bad guys - Пакистан, Тегеран, Бейрут, Каракас, Россия, Афганистан... xex, Моссад, который не верит, чтo Иран сворачивает свою ядерную программу, поэтому похищает шефа ЦРУ (чтоб помешать налаживанию отношений с Тегераном) и делает прочие гадости.

Но главные злодеи, как водится, - это собственные предатели, засевшие в ФБР, ЦРУ и правительстве; эти однозначно перевешивают всех остальных, вместе взятых. )

В старых Бондах русских больше, в новейших куда меньше, насколько я помню.

List of James Bond villains:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_J ... d_villains

**Эмилия** » 22 дек 2017, 07:26

Я все-таки не понимаю, почему Adada так упорно пытается сопоставить Крым и Иерусалим. Вот просто логики не понимаю.

Путин в 2008-м году признал, что Крым является частью Украины, а проблемы с крымскотатарским, украинским и российским населением полуострова он назвал внутриполитической проблемой Украины. В 2013 году президент РФ исключил возможность ввода российских войск в Крым.

То есть проблемы Крыма не было до 2014 года - с т.зр. РФ! Она возникла лишь в 2014 в ходе недовольства властями одной страны процессов в другой. Большой Брат был недоволен неповиновением младшего, как ему виделось, брата. Сами жители Крыма могли там где-то между собой быть недовольными, но мне неизвестно ни одного революционного выступления и осознанного движения за выход из Украины внутри Крыма. Я помню, как была в Севастополе в дни оранжевой революции. Моя коллега прилетела в дубленке и оранжевом шарфике, который пришлось снять. С нами кто только не разговаривал об этой революции - и никто не произнес "надо отделиться и вступить в РФ".
ООН разбирает проблему Крыма как возникшую ИМЕННО в 2014 в результате действий страны, которая до этого публично говорила о принадлежности Крыму другого государства.

Иерусалим в 1947 (так?), как мне кажется, получил статус то ли города под международным управлением, то ли как-то так. Не буду даже никуда залезать. Израиль сразу не согласился на это. И 70 лет борется против. Если я не ошибаюсь, сам Израиль чуть ли не в 1947 провозгласил Иерусалим столицей. ДЛя них вопроса не стояло. Сейчас вопрос о том, что этот факт признали Штаты.
Заметьте, adada, не вошли в Иерусалим и заняли его. Не объявили #Иерусалимнаш, американский. Они признали то, что уже 70 лет считают фактом жители этой страны.
Если сравнивать - то скорее с Абхазией и Осетией, независимость которых мы в 2008 признали. Но все же до факта включения их в РФ не дошли....

**adada** » 22 дек 2017, 08:49

Чтобы сопоставлять Крым и Иерусалим, надо хорошо знать и тот, и другой. Я такой широтой похвастать не могу, поэтому НЕ сопоставляю, не приписывайте.
Зато каждый способен наблюдать за реакциями на резолюции Генассамблеи ООН: они имеют абсолютно равный уровень и статус, — а разница в реакциях разительна, не правда ли?

**ne znatok** » 22 дек 2017, 09:14

adada писал(а):Чтобы сопоставлять Крым и Иерусалим, надо хорошо знать и тот, и другой. Я такой широтой похвастать не могу, поэтому НЕ сопоставляю, не приписывайте.

Xex, зато Вы постоянно и многократно сравниваете Израиль и Украину, при том, что в Израиле не были и не жили.

**ne znatok** » 22 дек 2017, 09:35

adada писал(а):Результаты голосования ГА ООН по двум вопросам.
О статусе Иерусалима: за резолюцию – 128 государств, против – 9, воздержались – 35.
О ситуации по Крыму: за резолюцию – 100 государств, против – 11, воздержались – 58.

А теперь понаблюдаем за реакциями сильных мира сего на тот и другой результат.

А что особенного в антиизраильской резолюции ООН? Она такие резолюции штампует десятилетиями, иногда по нескольку за одно заседание. Биг дил.

**ne znatok** » 22 дек 2017, 09:48

Вспомнила хорошо забытое старое из опечатанной ветки 2014 года:

ne znatok писал(а):
adada писал(а):
Свежая, надеюсь, правильная новость.

Миссия ООН обвинила украинских военных в гибели мирных жителей...
Эксперты ООН подчеркивают, что это противоречит заявлениям Киева о том, что...
В докладе сообщается, что в результате боев на востоке Украины лишь за один месяц погибло более 1,2 тысячи человек. Общее число жертв достигло 2,2 тысяч...

Совершенно не собираюсь подвергать сомнению цифры, которые приводит миссия ООН, это не моего ума дело.
А вот процитировать из веток, где говорили про ООН - с удовольствием. : )
ne znatok писал(а):
Я (повторюсь опять) сказала, что мне(!) трудно(!) представить, что в мире ЕЩЕ ОСТАЛИСЬ люди, которые доверяют ООН, которые не считают ее в лучшем случае бесполезной, а в худшем - вредной организацией.. Т.е. своими решениями ООН нередко приносит вред.

...Да, все страны пользуются ООН как организацией с соответствующими задачами и полномочиями, такова сегодняшняя реальность, но вот доверяют ли они ей - большой вопрос. И я даже знаю на него ответ: не доверяют. На каждое решение ООН идет лавина критики, причем с самых разных сторон, ее решения часто стараются торпедировать - так о каком доверии может идти речь?

Хелена писал(а):
Я считаю в сегодняшнем виде бессмысленной. И да, не доверяю.

ne znatok писал(а):
О, хорошо знакомая практика! - много лет широко и успешно применяется террористическими группировками типа Хамас в отношении Израиля... а ООН принимает очередное осуждающее Израиль заявление: звери фашисты-сионисты устраивают воздушные налеты на дома мирных жителей.

Так что для меня за этими словами - "ООН обвинила" - ничего нет, кроме надоедливого комариного зуда. Хотя, допускаю, иногда она может быть права, почему нет. Как однажды по другому поводу заметила Тигра, поэт Евтушенко написал за свою жизнь столько, что даже у него встречаются хорошие стихи.

**adada** » 22 дек 2017, 09:55

«Плывут дома воспоминания,
Слова любви, слова признания.
Живут во мне воспоминания,
Живут во сне и наяву.»

И какое отношение эти воспоминания имеют к сегодняшним демаршам, к феноменальной асимметрии реакций официальных лиц на абсолютно равносильные резолюции ГА по Крыму и Иерусалиму?

**ne znatok** » 22 дек 2017, 09:58

adada писал(а):
И какое отношение эти воспоминания имеют к сегодняшним демаршам, к феноменальной асимметрии реакций официальных лиц на абсолютно равносильные резолюции ГА по Крыму и Иерусалиму?

А никакого. Тaк, по цепочке ассоциаций. Я, честно говоря, вообще не в курсе "феноменальной асимметрии реакций официальных лиц". T.е. мне известна толькo резолюция по Иерусалиму, о второй в первый раз слышу.

**adada** » 22 дек 2017, 10:03

Ничего страшного, скандал только разгорается, всё впереди, «всё-будет-хорошо!», до Вас его доведут.™)

**ne znatok** » 22 дек 2017, 10:05

adada писал(а):Ничего страшного, скандал только разгорается, всё впереди, «всё-будет-хорошо!», до Вас его доведут.™)

Да Вы и доведете, кому еще мне про такое доводить.

**adada** » 22 дек 2017, 10:14

Можно довести и об Иерусалиме — но в отдельной ветке, если ее кто-нибудь (не я) зачнёт.

**Тигра** » 22 дек 2017, 11:04

ne znatok писал(а):А что особенного в антиизраильской резолюции ООН? Она такие резолюции штампует десятилетиями, иногда по нескольку за одно заседание. Биг дил.

Вот как раз на этот раз есть и особенное.
У нас же президент неординарный, мимо тёщиного дома просто так не прогуливается.

Перед голосованием предупредил, что поставит на карандаш всех, кто не согласен. Ну и получил: даже те, кто воздержался бы, не мог не показать, что ему наплевать на уличные приёмчики этого гопника.

Так что получилось и похуже, чем обычно. Если до сих пор были все основания упрекать ООН в антиизраильских тенденциях, то теперь...
Тьфу.

**adada** » 22 дек 2017, 11:13

Тигра писал(а):...приёмчики этого гопника...

"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою." -- Наблюдение за кругами показало, что они быстро расходятся: в круг малой социальной группы гопников, куда ранее метафорически были дополнительно кооптированы хиппи и еще кое-кто, теперь допущены и президенты! ™)

**Тигра** » 22 дек 2017, 11:16

adada писал(а):в круг малой социальной группы гопников, куда ранее метафорически были дополнительно кооптированы хиппи

Для анналов: в круг гопников хиппи были определены пока что исключительно самим adada. Другими участниками форума высказывались возражения.

А вот запрещения на кооптирования туда президентов пока не было. И правильно! Мы бы этого не потерпели.

**adada** » 22 дек 2017, 11:20

А я телегу выводов впереди лошади расследования не запрягаю и вначале исследую все версии. Можно?

**bormato** » 22 дек 2017, 11:22

Эмилия писал(а): С нами кто только не разговаривал об этой революции - и никто не произнес "надо отделиться и вступить в РФ".

Ну и иной муж годами бьет смертным боем свою жену, а потом как-нибудь в пятницу просыпается, а голова ни с того, ни с чего в тумбочке.
В те годы, бывало, зайдешь в интернете куда-то случайно. А там годами кипит бой. Москали с хохлами. Уровень ненависти зашкаливающий. А внешне - тишина и спокойствие.
Или заснеженный склон. Солнышко блестит - красота. Но в один прекрасный момент условия складываются так, что склон стремительно сползает вниз. Причем, так может обрушиться не только заснеженный склон. Порой склон вообще без снега сползает вместе с домами.
Большой Брат, конечно, был недоволен младшим. Однако, ярость населения, возможно, вызваны были несколько иными причинами. Вспомним оранжевую революцию. Разве она закончилась государственным переворотом? И кто-то из контролируемой майданом гостиницы расстреливал державший оборону крымский Беркут? Или наиболее активных жителей Крыма , т. е. запальную часть любого бунта, такую же, как те студенты в Киеве, тоже убивали в Корсуни?
Или на радостях взяли, да и отменили к манане русский язык?

**Тигра** » 22 дек 2017, 11:22

adada писал(а):А я телегу выводов впереди лошади расследования не запрягаю и вначале исследую все версии. Можно?

Только если это не противоречит решениям Нюрнбергского и Минского трибуналов!
А также несостоявшегося гулаговского.

**Тигра** » 22 дек 2017, 11:24

bormato писал(а):Или на радостях взяли, да и отменили к манане русский язык?

Мне часто кажется, что отменили, когда читаю ваши посты.
Правда.

**adada** » 22 дек 2017, 11:25

О, Нюрнберг! Я столько о нем слышал, что практически как бы уже и побывал. И, что характерно и с чем мне повезло, -- не на скамье подсудимых!

**Тигра** » 22 дек 2017, 11:27

adada писал(а):О, Нюрнберг! Я столько о нем слышал, что практически как бы уже и побывал. И, что характерно и с чем мне повезло, -- не на скамье подсудимых!

Adada, это похвально.
Теперь пора побывать на Минском. И почитать о том, как никто из имеющих власть и влияние не считает его выполнимым. Больной не жив, он совсем умер.

**ne znatok** » 22 дек 2017, 11:29

adada писал(а):О, Нюрнберг! Я столько о нем слышал, что практически как бы уже и побывал. И, что характерно и с чем мне повезло, -- не на скамье подсудимых!

Испугались?
Нюренбергская есть пружина, Выпрямляющая мертвецов.

**adada** » 22 дек 2017, 11:39

Тигра писал(а):Теперь пора побывать на Минском. И почитать о том, как никто из имеющих власть и влияние не считает его выполнимым. Больной не жив, он совсем умер.

Справочно довожу до вашего сведения: за прошедшие без малого три года Киев или кто-либо другой ни разу не вносили в Совет Безопасности ООН проект документа об отмене резолюции, имплементировавшей (одобрившей, императивно предписавшей) Минский план.

Так что на кухнях можно рассуждать по-кухонному, а в публичном пространстве отзываться уничижительно об официальном международном документе (по сути, и о четырех президентах, его инициировавших и все еще политически и организационно сопровождающих) лично я считаю недопустимым.

Каждый из нас вправе обсуждать Минский план, его пункты, их выполнение или невыполнение Киевом или Москвой -- но исключительно и только как действующий документ, исполнения которого обязаны добиваться все, кому это предписано.

**Тигра** » 22 дек 2017, 11:41

adada писал(а):Справочно довожу до вашего сведения: за прошедшие без малого три года Киев или кто-либо другой ни разу не вносили в Совет Безопасности ООН проект документа об отмене резолюции, имплементировавшей (одобрившей, императивно предписавшей) Минский план.

О, это точно как в анекдоте про неуловимого Джо. Да кому он уже нужен?

**adada** » 22 дек 2017, 11:46

Вы же понимаете, что ваши или мое личные мнения -- нули без палочек перед официальными мнениями наших с вами государств. Кроме того и так или иначе, мы с вами на российском форуме обязаны соразмерять свои личные мнения с нормативами российского государства (также как на украинском -- с украинскими, а на американском -- с американскими). Не правда ли?

**Тигра** » 22 дек 2017, 11:54

adada писал(а):Вы же понимаете, что ваши или мое личные мнения -- нули без палочек перед официальными мнениями наших с вами государств. Кроме того и так или иначе, мы с вами на российском форуме обязаны соразмерять свои личные мнения с нормативами российского государства (также как на украинском -- с украинскими, а на американском -- с американскими). Не правда ли?

Наше с вами государства, а также Россия, давно молчат про Минские соглашения. И подписанты — удивительная компания, кстати — тоже как-то сникли.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме