ГРАМОТА.РУ

**adada** » 14 апр 2018, 20:40

Как только в сеть будет выложено полное интервью, взятое британским телеканалом у британского генерала, — я скорректирую свой пост. Но не ранее.

**ne znatok** » 14 апр 2018, 20:45

adada писал(а):Как только в сеть будет выложено полное интервью, взятое британским телеканалом у британского генерала, — я скорректирую свой пост. Но не ранее.

Зaчем?! Он уже предусмотрительно целиком процитирован Хеленой.)

**Тигра** » 14 апр 2018, 21:49

Ай-яй-яй, какие пропагандисты! Не дали своему генералу договорить, включили Марию Захарову.

На кого работаем, товарищи с BBC?!

**adada** » 15 апр 2018, 00:05

И все-таки хотелось бы получить ссылку на завершающую часть беседы британской тележурналистки с британским же генералом Джонатаном Шоу -- или познакомиться с пояснениями телеканала, почему он ее так и не продолжил. Заменители в виде ля-ля-тополей и бла-бла-секвой не предлагать!

**bormato** » 16 апр 2018, 23:29

http://nsn.fm/in-the-world/byvshiy-insp ... estvo.html

**ne znatok** » 18 апр 2018, 09:55

Совершенно случайно обнаружила стих C. Михалкова про Великобританию, скажем так. Cперва подyмала, что фейк, что поэзию такого качества Михалков просто не мог написать; но сделалa поиcк в Яндексe - оказывается, этим стихотворением открывается целая пьеса.
Пьесу я, каюсь, ниасилила.

Слабонервным не читать. )

Минута бежит за минутой, за днями недели текут.
Пять лет, как в английских приютах советские дети живут!
Как нищих, детей одевают, не досыта дети едят,
По капле им в души вливают разведкой проверенный яд.
Над ними чужой и надменный британский полощется флаг.
Встречая английских военных, они говорят: "Гутен таг!"
Они на коленях в костелах и в кирхах молитвы поют,
А в дальних заснеженных селах их русские матери ждут...
Кем будет малыш из-под Пскова? Солдатом? Шпионом? Рабом?
Лишенным отчизны и крова безмолвным рабочим скотом?

Какого злодейского плана секретная тянется нить?
Какой дипломат иностранный велел ее в тайне хранить?
Спросить бы у мистера Кука, который заведует тут,
Хотел бы он сына иль внука устроить в подобный приют?
Спросить бы у мистера Скотта (коль есть у такого душа),
Хотел бы узнать он, что кто-то калечит его малыша?..
...У дымных развалин Берлина я был в сорок пятом году,
Я знал, что трехлетнего сына я дома, в России, найду!
Я ждал его возгласа: "Папа!" И вот я вернулся домой.
Сегодня несутся на Запад два голоса - детский и мой:
"В колледжах взращенные звери! Чудовища в масках людей!
Откройте приютские двери - верните советских детей!"

Я видел своими глазами за серой приютской стеной
Детей из Орла и Рязани, забывших язык свой родной,
Детей, потерявших свободу, детей, потерявших семью,
Не знающих, чьи они родом, затерянных в дальнем краю...
Я видел, как девочка Маша в немецкой пивной подает,
Как русская девочка наша нерусские песни поет!
Я видел и куков и скоттов, которые наших ребят,
Задумав ужасное что-то, домой отпустить не хотят!
Не в силах сдержать возмущенья, всем гневом, всей
правдой своей
Я требую их возвращенья от имени честных людей!
Никто у ребенка не смеет Отчизну и дом отнимать!
Советский ребенок имеет великую Родину-мать!

1948

"Я хочу домой!" - публицистическая пьеса для детей школьного возраста.
Поводом для ее написания послужили действительные события. После окончания
Великой Отечественной войны Советское правительство и общественные
организации нашей страны вели напряженную борьбу за то, чтобы помочь
вернуться на Родину многим тысячам людей, насильно увезенных в годы войны в
Германию, а затем оказавшихся там в зоне, оккупированной войсками западных
стран. В числе этих людей были и дети, попавшие в оккупацию в очень раннем
возрасте.

Первая постановка пьесы на сцене была осуществлена в Центральном
детском театре (Москва) в 1949 г. и тогда же в Ленинградском театре юного
зрителя. В 1949-1950 гг. пьеса с успехом шла в театрах Алма-Аты, Еревана,
Киева, Новосибирска, Риги, Тбилиси.

(примечания на либ.ру)

**Эмилия** » 18 апр 2018, 10:06

Ne znatok, спасибо! Кстати, стих читает майор Советской армии Добрынин.
Дальше идет роскошное начало:

Английский сиротский приют. За решеткой, в полумгле карцера, сидит мальчик. Откуда-то доносится нестройный детский хор, поющий католическую молитву. За дверью карцера возникает женская фигура.
Женский голос. Саша!.. Саша Бутузов!.. Ты здесь?
Мальчик. Я здесь, мисс Смайда!
Смайда (протягивает что-то мальчику через решетку). Возьми!
Саша. Спасибо, мисс Смайда!

На первой странице выясняется, что работают в этом английском приюте латышки, а дети изучают немецкий язык...

Почитаю вечером, интересно! У меня где-то бутылка вина есть! :lol:

**maggie** » 18 апр 2018, 10:33

Не иначе, перед принятием "закона Димы Яковлева" им там в думе эту пьесу показали. Или дали почитать.)

**Эмилия** » 18 апр 2018, 10:33

До вечера и бутылки не дотерпела:) Вот еще шикарный фрагмент:

Кук (посоветовавшись с Эйт). Итак, я думаю, что мы можем считать Евгения Руденко ребенком польской национальности. Не так ли?

Добрынин. Я против такого решения!

Кук. У нас нет никаких оснований считать его русским.

Добрынин. Я так же не могу считать его русским, как и не могу считать его поляком. Он украинец. Его родители - украинцы, и сам он родился в Полтаве.

Кук. Но украинцев как национальности не существует. Не так ли?

Добрынин (спокойно). Я удивлен этим заявлением! В Советском Союзе существует не только украинская национальность, но есть Украинская Советская Социалистическая Республика со своим правительством во главе. Эта республика является членом Организации Объединенных Наций!

Кук (как ни в чем не бывало Скотту). Восьмой параграф нашей инструкции говорит, что украинцев как самостоятельной национальности не существует...

Скотт. Украина - это, так сказать, географическое понятие...

Добрынин. Может быть, в ваших инструкциях сказано, что и весь Советский Союз есть только географическое понятие?

Кук (невозмутимо). Нет, об этом в нашей инструкции ничего не сказано. Я думаю, мы наконец можем перейти к обсуждению следующей кандидатуры?

**ne znatok** » 18 апр 2018, 10:39

maggie писал(а):Не иначе, перед принятием "закона Димы Яковлева" им там в думе эту пьесу показали. Или дали почитать.)

Стала искать инфу про этот текст - наткнулась на Быкова:

Вложи хоть сегодня в уста детскому омбудсмену этот прочувствованный монолог майора Добрынина перед залом — и шва не заметишь.

**maggie** » 18 апр 2018, 11:31

Быков писал(а):Вложи хоть сегодня в уста детскому омбудсмену этот прочувствованный монолог майора Добрынина перед залом — и шва не заметишь.

Абсолютно!
Они наверное недавно повторили постановочку на подмостках думских. А иначе с чего бы это они вдруг решили российских студентов из "недружественных" стран возвращать?

Князь, Вас ещё не вернули в родное логово?))

**Тигра** » 18 апр 2018, 11:50

Весело сочинял великий поэт. Точнее, легко, беззаботно, левой ногой.

Удивительно, насколько без энтузиазма написано.

**adada** » 18 апр 2018, 11:59

В британской ветке переводите стрелки на российских пропагандистов -- чтобы заболтать тот факт, что болтушка Мэй так и не ответила на законные и логичные вопросы старейшины британского парламентаризма, заданные ей публично и в лоб?

**Тигра** » 18 апр 2018, 12:18

А откуда мне знать, что не ответила, кстати? Может, ответила. Да наверняка, а adada клевещет. Пусть сперва докажет с документами в руках, что не ответила!

Так что я болтаю о стишках. Стрелки, я знаю, adada и сам переведёт куда надо и не надо. И сам по этим рельсам и покатит в нужном ему направлении. Ни разу ещё не промахивался, так что я спокойна.

На один вопрос, кстати, точно ответ был уже давно (я, вроде, об этом говорила тут).

**adada** » 18 апр 2018, 14:15

Прошу прощения, но лента новостей, RSS, пока не принесла вестей о том, что Мэй Тереза дала, якобы, ответы на вопросы, удовлетворившие того, кто ей их официально и публично задал. Появится информация -- тогда мы ее обсудим, а сейчас высасывать гипотетические "ответы" из своих пальцев не будем. ОК?

**ne znatok** » 18 апр 2018, 19:24

adada писал(а):Прошу прощения, но лента новостей, RSS, пока не принесла вестей о том, что Мэй Тереза дала, якобы, ответы на вопросы, удовлетворившие того, кто ей их официально и публично задал.

Остался он, значит, неудовлетворенным.
Эх, пичалька!

**maggie** » 20 апр 2018, 23:42

Подруга из моего родного города на фб выставила.
Кто-нибудь кушал уже эту захарчатину, прости Господи?)

Вчера случайно услышала, как представитель МИДа М.Захарова рассказывала, как "гацкие" англичане умертвили Распутина. Ещё бы Кристофера Марло вспомнила с его покровителем из Тайной полиции Уолсингемом.
Так надо было и рассказывать о "чисто английском убийстве" как специальной НЕгуманитарной практике.
И обозначить дискурс как личное мнение.
Литература, конечно, могучая вещь, но, чтобы из нее сделать дипломатический инструмент, надо иметь хоть какой-то да талант. С приветом от Лоуренса Аравийского.

Точно. Ляпнула. Вон и Эхо на неё ссылается.
https://echo.msk.ru/news/2187480-echo.html

Совсем грустно становицца от этой Машутки-танцовщицы.)
Да и народ в комментариях диву даётся, как только такие в МГИМО попадают.

**bormato** » 21 апр 2018, 10:49

Мне показалось, это сельпо в вашем городе так развлекается.
https://yandex.ru/yandsearch?clid=19230 ... D0%BD&lr=2

ТАСС, в свою очередь, уточняет, что так Захарова прокомментировала утверждения посла Соединенного Королевства в Москве Лори Бристоу о том, что Россия якобы причастна к ряду убийств по госзаказу.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/19apr2018/zakharova.html

Надо полагать, речь была об убийстве Троцкого, Бандеры и других в известную эпоху.

**adada** » 21 апр 2018, 11:45

Это, наверно, теперь у них -- у тех, кто воюет с РФ и их фальшивящих подпевал -- стилистика такая...

**ne znatok** » 21 апр 2018, 21:00

maggie писал(а):Подруга из моего родного города на фб выставила.
...

Не особенно разобралась вчера, о чем это, думала, может, какой фейк или юмор. А сегодня уже во всех солидных изданиях имеется.
Предлагаю ссылку:
Брифинг официального представителя МИД России М.В.Захаровой, Москва, 19 апреля 2018 года,
11. О британских государственных преступлениях:

http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/new ... 3178301#11

Это, конечно, полный восторг, всем читать немедленно! (имею в виду данный раздел, остальное не читала)

Запрещенные Грани вместо комментария цитируют бесподобное стихотворение К. Симонова:
(разбивка на строфы моя - nz)

РЕЧЬ МОЕГО ДРУГА САМЕДА ВУРГУНА НА ОБЕДЕ В ЛОНДОНЕ

Мой друг Самед Вургун, Баку
Покинув, прибыл в Лондон.
Бывает так — большевику
Вдруг надо съездить к лордам,
Увидеть двухпалатную
Британскую систему
И выслушать бесплатно там
Сто пять речей на тему
О том, как в тысяча... бог память дай, в каком
Здесь голову у короля срубили.
О том, как триста лет потом
Всё о свободе принимали билли
И стали до того свободными,
Какими видим их сегодня мы,
Свободными до умиления
И их самих, и населения.

Мы это ровно месяц слушали,
Три раза в день в антрактах кушали!
И терпеливо — делать нечего —
Вновь слушали с утра до вечера...
Когда же не хватило нам
Терпения двужильного,
Самеду на обеде там
Взять слово предложили мы:

— Скажи им пару слов, Самед,
Испорти им, чертям, обед!..

И вот поднялся сын Баку
Над хрусталем и фраками,
Над синими во всю щеку
Подагр фамильных знаками.
Над лордами, над гордыми
И Киплингом воспетыми,
В воротнички продетыми
Стареющими мордами.
Над старыми бутылками,
Над красными затылками,
Над белыми загривками
Полковников из Индии.
Не слыша слов обрывки их,
Самих почти не видя их,
Поднялся он и напролом
Сказал над замершим столом:

— Я представляю, сэры, здесь
Советскую державу.
Моя страна имеет честь
Входить в нее по праву
Союза истинных друзей,
Пожатья рук рабочих.
(Переведите поточней
Им, мистер переводчик.)

И хоть лежит моя страна
Над нефтью благодатною,
Из всех таких на мир одна
Она не подмандатная,
Вам под ноги не брошенная,
В ваш Сити не заложенная,
Из Дувра пароходами
Дотла не разворованная,
Индийскими свободами
В насмешку не дарованная,
Страна, действительно, моя
Давно вам бесполезная,
По долгу вежливости я
В чем вам и соболезную.

Так говорил Самед, мой друг,
А я смотрел на лица их:
Сначала был на них испуг,
Безмолвный вопль: «В полицию!»
Потом они пошли густым
Румянцем, вздувшим жилы,
Как будто этой речью к ним
Горчичник приложило.
Им бы не слушать этот спич,
Им палец бы к курку!
Им свой индийский взвить бы бич
Над этим — из Баку!
Плясать бы на его спине,
Хрустеть его костями,
А не сидеть здесь наравне
Со мной и с ним, с гостями,
Сидеть и слушать его речь
В бессилье идиотском,
Сидеть и знать: уже не сжечь,
В петле не сжать, живьем не съесть,
Не расстрелять, как Двадцать шесть
В песках за Красноводском...

Стоит мой друг над стаей волчьей,
Союзом братских рук храним,
Не слыша, как сам Сталин молча
Во время речи встал за ним.
Встал, и стоит, и улыбается —
Речь, очевидно, ему нравится.

К. Симонов

**maggie** » 21 апр 2018, 22:13

Спасибо за ссылку, ne znatok.
Думаю, этот опус Захаровой будут сейчас изучать в МГИМО, на жур- и истфаках и т.д.
Интересно, кто ей речугу писал? Не Сурков ли? Или кто-то "дуганутый" или из "Звезды"?)

Кстати, наверху на сайте МИДа иконка Телеграм красуется. Значит, правду говорят, что чиновники этот мессенджер любят и от него не отказываются.
https://www.znak.com/2018-04-19/deputat ... go_plohogo

**mirage** » 23 апр 2018, 10:53

Новости уже несколько дней, но поскольку она своего отражения на форуме не нашла (или я плохо искала, тогда прошу прощения), считаю нужным разместить ее здесь.

Респект Роджеру Уотерсу, одному из лидеров и основателей легендарной Pink Floyd, основному автору альбома "Стена".

На своём концерте в Барселоне он призвал людей не вестись на пропаганду и не поддерживать незаконные бомбардировки Сирии коалицией. Он также назвал пресловутые "Белые каски", обвиняющие режим Асада в химических атаках, фэйковой организацией, ведущей пропагандистскую войну в интересах джихадистов.

Наши СМИ об этом заявлении Роджера Уотерса сообщали достаточно подробно, британские СМИ тоже (именно поэтому я размещаю пост в этой теме)
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -fake.html

Мне интересно, слышали ли об этом за океаном, понимаю, что статьи могли быть в отдельных изданиях, но вот была ли инфа в центральных изданиях? Я проверила NY Times, последнее упоминание об Уотерсе — большое интервью в апреле 2017 в музыкальном разделе.+

Знаю о том, что европейская интеллигенция сейчас достаточно активно выступает против ледяной войны, очень надеюсь, что её голос будет услышан.

Про Штаты не имею инфы из первых рук, было бы интересно узнать.

**Тигра** » 23 апр 2018, 11:11

mirage писал(а):Респект Роджеру Уотерсу

Я его не держу в респекте. Меня отталкивает его активное участие в движении BDS.

**mirage** » 23 апр 2018, 11:20

Я выражаю ему своё уважение за его конкретную позицию.

Я знаю лично, во что превратили процветавший ранее Ирак. Я там жила три года.

Я вижу повторение сценария в Ливии и Сирии.

Я не считаю допустимым вынесение обвинений и применение санкций до принятия решений международными комиссиями и организациями.

**ne znatok** » 23 апр 2018, 11:23

Боже мой, какая же я необразованная и политически неподкованная! Не знала ни кто такой Роджер Уотерс, ни чем он знаменит, Pink Floyd знаю только по названию и в первый раз слышу про BDS. Сейчас вот пошла в википедию и просветилась про последнее.

В общем, остается только убицца апстену.

**Тигра** » 23 апр 2018, 11:25

mirage писал(а):применение санкций до

Я не высказываюсь по поводу этих последних бомбардировок Сирии тремя (или четырьмя?) странами — у меня недостаточно информации по этому поводу.
Но по той, которая есть, у меня есть ощущение, что это договорное мероприятие. И Россия участвует в этом договоре. Не утверждаю, но держу как одну из возможностей.

**Тигра** » 23 апр 2018, 11:26

ne znatok писал(а):в первый раз слышу про BDS. Сейчас вот пошла в википедию и просветилась про последнее.

Английская такая штучка. От передовых английских интеллектуалов. Уже совсем не новенькая.

**mirage** » 23 апр 2018, 11:27

Для нашего поколения Pink Floyd — культовая группа, а The Wall — особенный альбом.
Насколько я помню, он очень нравился maggie.

Про BDS я тоже раньше не слышала.

Пост я размещала в первую очередь для того, чтобы прояснить для себя отношение американской интеллигенции к войне.

**ne znatok** » 23 апр 2018, 11:29

mirage писал(а):Пост я размещала в первую очередь для того, чтобы прояснить для себя отношение американской интеллигенции к войне.

Тут я пас. Знаю все только от мужа и от Тигры.
Пoка они мне ничего не рассказали.

**mirage** » 23 апр 2018, 11:30

Тигра писал(а):
mirage писал(а):применение санкций до

Я не высказываюсь по поводу этих последних бомбардировок Сирии тремя (или четырьмя?) странами — у меня недостаточно информации по этому поводу.
Но по той, которая есть, у меня есть ощущение, что это договорное мероприятие. И Россия участвует в этом договоре. Не утверждаю, но держу как одну из возможностей.

Я считаю, что это неприемлемо в любом случае.

Это конкретное вмешательство во внутренние дела страны без мандата ООН. Это незаконно.

**mirage** » 23 апр 2018, 11:32

По сути, это колониализм новой волны. В чистом виде борьба за сырьевые рынки.

**ne znatok** » 23 апр 2018, 11:34

Тигра писал(а):
ne znatok писал(а):в первый раз слышу про BDS. Сейчас вот пошла в википедию и просветилась про последнее.

Английская такая штучка. От передовых английских интеллектуалов. Уже совсем не новенькая.

Я знаю, конечно, про все эти дела и что интеллектуальная Англия тут впереди планеты всей, но не знала, что это организованное движение со своими лидерами и даже названием

**adada** » 23 апр 2018, 11:34

mirage писал(а):...назвал пресловутые "Белые каски", обвиняющие режим Асада в химических атаках, фэйковой организацией, ведущей пропагандистскую войну в интересах джихадистов.
Наши СМИ об этом заявлении Роджера Уотерса сообщали достаточно подробно, британские СМИ тоже...

Единственное скупенькое сообщение -- как-то несолидно для демократической страны, считающейся родиной парламентаризма. Еще одна, явно неодобрительная, реплика о разоблачении Уотерса обнаруживается на портале "The Times of Israel".
Как говорится, сытое брюхо к учению глухо: все началось с того, что раскормленные западные умники не захотели однажды принюхаться к "пробирке Пауэла", набраться уму-разуму на ее вонючем примере и положить конец практике выдумок и бездоказательных обвинений.

**ne znatok** » 23 апр 2018, 11:37

adada писал(а): Еще одна, явно неодобрительная, реплика о разоблачении Уотерса обнаруживается на портале "The Times of Israel".

Плохо ищете. А может, языки не знаете. Вся израильская пресса, насколько я вот сейчас навскидку успела просмотреть, об этом сообщила.

**adada** » 23 апр 2018, 11:46

Здесь мы обсуждаем не то, как ищем (не найденное одним компенсируется находками других и каждый может сделать свой вклад -- если сможет), а то, что и как пишут достаточно крупные издания о разоблачении Уотерса.
Лично я обратил внимание на "The Times of Israel" по той причине, что у этого далеко не местечкового интернет-издания миллионы ежемесячных читателей и что оно изначально позиционируется как независимое.

**Тигра** » 23 апр 2018, 12:00

О разоблачении?!
Круто.

**Эмилия** » 23 апр 2018, 12:08

А меня вот интересует, кто сегодня родится в королевской семье:) Я как-то пропустила информацию - теперь буду следить.

**adada** » 23 апр 2018, 12:11

Вопрос был: донесли ли американские СМИ гражданам США мнение весьма известного им и всему миру британца Роджера Уотерса (всяко известнее, скажем, Макаревича!), или решили промолчать в тряпочку, пропитанную русофобским газом?

(Прошу прощения за приколистый стиль -- стараюсь соответствовать новым стилевым веяниям.) ™)

**ne znatok** » 23 апр 2018, 12:15

adada писал(а):Вопрос был: донесли ли американские СМИ гражданам США мнение весьма известного им и всему миру британца Роджера Уотерса...

O, так он британец?!
А я думала, американец. ((

**Тигра** » 23 апр 2018, 12:39

Как и Макаревич, о котором в США тоже почему-то должны широко сообщить.
Да у нас даже о Саре Вагенкнехт никто не знает! Это только я такая образованная — а всё благодаря adada.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме