Фильм, фильма, фильмо!

[ne znatok]

А здесь люди сняли видео с экрана, за просмотр которого они заплатили. И, с точки зрения естественного права личности, все, что человек увидел и запечатлел у себя в памяти, или в бумажном или электронном блокноте -- это уже его личное, которым он может распоряжаться по своему усмотрению..

Тигра!!! Помнишь Сайнфельда? Brody the Bootlegger? Он приходил в кинотеатр на премьеру и снимал на кинокамеру новый фильм?

[adada]

Бау! (ба+вау)

[ne znatok]

Бау! (ба+вау)

Ой, Тигра не по-тигриному заговорила...

[adada]

Ладно, отвечу не одним лишь междометием.
В фототеме опубликован снимок торта с бабочкой-шоколадопрядницей. Нет вопросов, если это торт испечен дома хозяйскими руками. А если он куплен у другого лица?
Кто дал право фотографу купленный для еды художественно оформленный торт фотографировать и распространять снимок, да еще без указания авторства его дизайна?

[ne znatok]

Кто дал право фотографу купленный для еды художественно оформленный торт фотографировать и распространять снимок, да еще без указания авторства его дизайна?

Никто. В отличие от вас, adada, я на законах не повернута, правовую индформацю по самым разным поводам здесь не выкладываю и других читать Конституцию/Конституции не призываю.

Так что все подобные вопросы Вы может задавать исключительно себе, но никак не мне.

[adada]

Согласен. И реагировал своим оффтопом только на замечание по поводу выложенной мной магнет-ссылки, что вряд ли нарушает какой-то закон РФ.

[Хелена]

Согласен. И реагировал своим оффтопом только на замечание по поводу выложенной мной магнет-ссылки, что вряд ли нарушает какой-то закон РФ.

Нарушает-нарушает, даже не сомневайтесь.
Если кто по ссылке посмотрит - тот (пока) не нарушает. А выкладывающий ссылку - нарушитель.

[adada]

Насчет запрета магнет-ссылок на файлы, идентифицировать которые можно только после их скачивания, я все-таки еще какое-то время посомневаюсь, можно?

[zyablik]

Ссылка уже не работает.
Сегодня "Пусть говорят" была про фильм "Крым". Там кто-то сказал, что посмотрел фильм по интернету, Пиманов назвал это враньем, возразил, что такого не может быть, и они поспорили на 50 тысяч рублей.
Проспорил, оказывается, Пиманов...

[adada]

Ссылка уже не работает.

А что мешает обладателям соответствующего файла забросить его на облако и поделиться прямой ссылкой в личке? ™)

[maggie]

Смотрел ли кто-нибудь уже фильм "Последнее путешествие Леандера"?
Вот линк на него по-русски в сети:
https://www.kinopoisk.ru/film/leanders- ... 17-991856/

[adada]

Пардон, конечно, но на Донбассе не знают режиссера под именем Nick Baker Monteys. Полагаю, не знают его и западнее, ибо съемки в Украине длились всего одну неделю. (В "Шпигеле" он, правда, разок упомянут, это по немецким меркам, наверно, уже кое-что.)

Теперь о фильме, которого никто практически еще не видел, что значительно облегчает ведение вольного разговора о нем. ™)

Противостояние на Майдане, аннексия Крыма и начало войны в Донбассе режиссер фильма Ник Бейкер-Монтейс (Nick Baker-Monteys) использует в качестве фона для основной сюжетной линии картины. На киевском железнодорожном вокзале Леандера, Адель и их нового друга украинца Льва встречает группа молодых людей с украинскими флагами, скандирующих лозунг "Слава Украине!". Затем герои видят украинских военных, отправляющихся в Донбасс, далее - баррикады на Майдане.

Украинский зритель поймет, что режиссер не ставил для себя целью отразить последовательность или точность событий весной 2014 года. Вместе с тем в фильме много интересных зарисовок украинской столицы. Немало и стереотипов: пристрастие к водке, коррупция госслужб, ностальгия по советскому прошлому.

Конфликт поколений режиссер попытался показать не только на примере немцев Эдуарда Леандера и его внучки, но и украинца Льва и его семьи. Отец Льва - отставной советский военный, а младший брат - боец "Беркута", который отправляется на восток Украины, чтобы поддержать пророссийских сепаратистов. Лев же, наоборот, поддерживает Евромайдан, из-за чего в семье возникает конфликт.

Отец Льва считает протестующих на Майдане такими же фашистами, как Леандер, когда-то воевавший. Эта тема всплывает еще раз, когда Леандер находится уже в Луганской области, находящейся под контролем пророссийских сепаратистов, которые называют себя "борцами с фашизмом". А в одной из сцен Ник Бейкер-Монтейс показывает зрителю движение российской тяжелой техники на территорию Украины через неохраняемую российско-украинскую границу.

Ну, насчет украинской коррупции, то есть системной национальной продажности -- этот далеко не стереотип, это широко известный факт, неоднократно подтвержденный независимыми международными наблюдателями.

Что касается сцены из жизни в непризнанной ЛНР, меня заинтересовало, посетил ли режиссер этот отдельный район лично, а если нет -- какими источниками информации он пользовался. Неужели -- отчетами ОБСЕ?!

[maggie]

Поскольку адада по привычке линков на вставляемые им в посты цитаты не даёт либо давать ленится, приведу её сама:

http://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B0-%D1%8 ... a-40672165

Фильм у нас уже в прокате. Возможно, сходим сегодня. Посмотрим и на украинскую "системную национальную продажность", чтобы сравнить её с российской, например, которая также "широко известный факт" и которая берёт, собственно, своё начало историческое именно там, в России. Как правопреемница всех СССР-ных "стереотипов".)))
И на "движение российской тяжёлой техники через неохраняемую российско-украинскую границу" тоже посмотрим, раз уж сам адада на это внимание обратил.
А главное, посмотрим фильм, который рассказывает о весьма правдивой аутентичной истории человека, которому, как и моему папе, 92 года. Плюс фильм, который получил довольно высокую оценку кинокритиков тут, в Германии.
https://www.kino.de/film/leanders-letzte-reise-2017/

[Крапива]

Крымчане о фильме "Крым" -
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... oy-to-bred

[Хелена]

По линку:

Геннадий Лисов, бывший боец крымского ополчения, участник встречи «поезда дружбы» в Симферополе:

— Я слышал, что вместо полуторачасового фильма должен был появиться сериал из семи-восьми эпизодов. Наверное, в сериале можно было бы показать все события «крымской весны». У Пиманова же получилось скомканно. Одно событие криво пришито к другому. Воля крымчан не показана совершенно. Нет многотысячных митингов в Керчи и Севастополе, нет логического обоснования для появления российских войск. Человек, который ничего не знает о «крымской весне» и посмотрит фильм, скажет: «Да, Россия оккупировала Крым».

[adada]

Крымчане о фильме "Крым" -
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... oy-to-bred

Следующая сцена — нападение националистов на колонну автобусов с крымчанами в Черкасской области. Мерзкое событие, имевшее место в действительности, в фильме Пиманова показано с удвоенной жестокостью.

Украинские националисты-унитаристы, исповедующие бандеровскую нетерпимость к русской нации и считающие, что вся территория "от Сяна до Дона" должна принадлежать и подчиняться только им, вообще утверждают, что не только "одинарно" жестокого (ординарного?) избиения крымчан на дороге под Корсунь-Шевченковским, но и вообще как такового не было, а были, так сказать, меры воспитательного воздействия!

Из нас здесь никто не был очевидцем "Корсуньского погрома" и окончательной истиной о степени его жестокости не владеет. Зато мы располагаем одним неоспоримым фактом: "воспитательное" нападение, независимо от степени его жестокости, состоялось на этапе возвращения крымчан к себе на родину из Киева, где они протестовали против захвата власти майдановцами. То есть это была самая настоящая месть, применение кулаков после драки -- что неопровержимо свидетельствует о моральной низости националистов. Каковая, думается, и раскрыта в фильме "Крым" художественными средствами, в арсенал которых могут на полном авторском основании входить и гиперболы.

[Хелена]

Ах, так это фантастика? "Война миров"?

[adada]

А вот когда посмотрите, тогда и решите.

[Хелена]

Нет, смотреть не планирую.
Могли бы давно заметить, что я кино вообще почти не смотрю.
И уж тот редкий случай, когда решу посмотреть, потрачу точно не на развесистую... гиперболу:

Каковая, думается, и раскрыта в фильме "Крым" художественными средствами, в арсенал которых могут на полном авторском основании входить и гиперболы.

[ne znatok]

развесистaя гиперболa

Это зачОт!

[Крапива]

https://www.youtube.com/watch?v=SgmeYKppeTw

[adada]

Жанр рассуждений о неувиденном фильме я назвал бы фильмкиной грамотой.
А вы?

[ne znatok]

Жанр рассуждений о неувиденном фильме я назвал бы фильмкиной грамотой.
А вы?

Отлично!
Думаю, приживется.
Bсе лучше, чем рассуждения о ПНКАНС в каталонской ветке.

Mожно даже завести ветку Фильмкинa грамотa: фильмы, которые я не пойду смотреть, но все равно не люблю.
У Адады будет Твин Пикс, у меня - Крым. С этого и начнем.

[zyablik]

А я завтра собираюсь!
Коллеги смотрели, нескольким понравился. Одна дама сказала, что совсем не понравилось. Она когда-то жила в Крыму, муж служил там.
Старшеклассников на следующей неделе ведут всех. Интересно, что скажут незамутненные дети.

[zyablik]

Не Знаток, хорошая идея с Фильмкиной грамотой!
Я не люблю фильмы про войну.

[adada]

Многие фильмы "про войну" имеют выраженную ориентацию на "своих".
Помните, в теме "Немецкий фильм о войне" обсуждался фильм "Наши матери, наши отцы", который тогда тоже многие не видели, который тоже снят откровенно или прикровенно для "своих" и многие сцены из которого "нашим" смотреть тоже не всегда приятно?

Иногда авторы таких фильмов самоориентируются бессознательно, иногда они ангажируются на заказ, на потребу. Вот, к примеру, любопытное свидетельства Александра Митты:

Когда я делал картину "Затерянный в Сибири", у меня была идея сделать главного героя евреем. Картина рассказывала о послевоенных сталинских лагерях. Продюсером этой картины был англичанин, который решил, что если главный герой будет русским, то фильм легче будет продать в Америке. Но как он заблуждался! Я был безграмотен и не смог настоять на своем. Картина везде имела успех, но теперь я понимаю, что если бы настоял на своем, и главным героем "Затерянного в Сибири" был еврей, то картина получилась бы гораздо значительнее.

[zyablik]

Посмотрела сегодня "Крым". Мне фильм совсем не понравился. Совсем.

[ne znatok]

Посмотрела сегодня "Крым". Мне фильм совсем не понравился. Совсем.

Эх, zyablik, zyablik, не учаcтвовать Bам в ветке "Фильмкинa грамотa"! (

[adada]

Я познакомился с фильмом «Крым» поверхностно, такой жанр вообще не по нутру — но образ девушки-фанатички мне показался весьма убедительным. Какими все-таки опасными могут быть симпатичные люди...
+
Кроме того, события, подобные украинским, требуют более масштабных и многофигурных полотен и сериалов, типа «Хождения по мукам». Но и они обречены на неуспех: снятые честно и сбалансированно, не устроят обе стороны; а тенденциозные неизбежно потеряют в художественности.

[Хелена]

Я познакомился с фильмом «Крым» поверхностно, такой жанр вообще не по нутру — но образ девушки-фанатички мне показался весьма убедительным. Какими все-таки опасными могут быть симпатичные люди...
+
Кроме того, события, подобные украинским, требуют более масштабных и многофигурных полотен и сериалов, типа «Хождения по мукам». Но и они обречены на неуспех: снятые честно и сбалансированно, не устроят обе стороны; а тенденциозные неизбежно потеряют в художественности.

А юноши-фанатика, значит, убедительным не показался.
Впрочем, можно понять. Жизненного материала для изображения фанатизма актеру не хватило. Какой там фанатизм в реальности? Сплошная выгода... Помню, помню, как крымчане клюнули на посулы сладкой жизни. Потому теперь они усиленно стонут, что их обманули.

Вот еще нашлось "Хождение по мукам"! "Приключения Буратино" от того же автора - и в финале приезд в СССР.

[adada]

Фанатизм есть идейно стимулируемое производное человеческой эмоциональности. И он в своем праве, если вписан в определенные рамки: басконский — в басконские, каталонский — в каталонские и так далее. В фильме показан бандеровский фанатизм, выходящий за рамки своего ареала и пытающийся охватить Крым, Севастополь — а это уже «занадто», это обращает на себя особое внимание зрителя.

[ne znatok]

... снятые честно и сбалансированно...

Cбалансированное кино - кому оно интересно? Ни уму, ни сердцу, ни своим, ни чужим.

[adada]

"Искусство тенденціозное, искусство поучающее, искусство-развлеченіе, искусство-патріотизмъ, искусство, имѣющее какую-либо нравственную или-же общественную цѣль перестаетъ быть искусствомъ и становится „biblia pauperorum" для людей, не умѣющихъ думать, или слишкомъ мало образованныхъ, чтобъ быть въ состояніи прочесть соотвѣтственныя руководства — и для такихъ нужны учителя, а не искусство.
Дѣйствовать на общество дидактически или морально, будить въ немъ патріотизмъ или-же общественные инстинкты съ помощью искусства, значитъ принижать послѣднее, сталкивать съ высоты абсолюта до жалкой случайности жизни, и художникъ, дѣлающій это, недостоинъ имени художника."
("Мир искусства", 1902.)

А так?

[ne znatok]

И какое это отношение имеет к сбалансированности?

[adada]

Разберемся, если захотим. Но разбираться лучше на современных нам конкретных примерах, например, на художественных фильмах о судьбах людей, попавших в «мясорубку» странной украинской революции. А для этого их следует, как минимум, посмотреть.

[Хелена]

Разберемся, если захотим. Но разбираться лучше на современных нам конкретных примерах, например, на художественных фильмах о судьбах людей, попавших в «мясорубку» странной украинской революции. А для этого их следует, как минимум, посмотреть.

Нуте-с, zyablik посмотрела. Не понравился.

[ne znatok]

Разберемся, если захотим. Но разбираться лучше на современных нам конкретных примерах, например, на художественных фильмах о судьбах людей, попавших в «мясорубку» странной украинской революции. А для этого их следует, как минимум, посмотреть.

Я не вижу причины, по которой я стану смотреть на компьютере заведомо слабый фильм малоизвестного автора. Вот пойти в кинотеатр - это другое дело, тут могут быть еще какие-то причины, помимо стремления увидеть что-то интересное. То же можно сказать о публицистике, журналистике, документальном кино, наконец.

Но здесь... это ж просто бессмысленно убить время.

[adada]

И мне оно не понравится — потому что это кино не моё, такое меня не увлекает, как и многое другое. И в кинотеатры я не хожу, ибо там мне не могут показать что-то сверхНу и что?

[ne znatok]

И мне оно не понравится — потому что это кино не моё, такое меня не увлекает, как и многое другое. И в кинотеатры я не хожу, ибо там мне не могут показать что-то сверхНу и что?

А я хожу постоянно. Иногда везет, иногда нет. Но не в этом цель. Но вот если я смотрю по компу, то цель именно эта и никакая иная. Только то, что мне сильно интересно.

[adada]

Я и сам склонен обсуждать понравившееся и осуждать не понравившееся. Но мне непонятно, как это делать с неувиденным.