"Он же памятник!"

Грамотное общение на любые темы

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Крапива » 30 май 2015, 12:22

Тигра писал(а):Мне понравился вот этот разошедшийся "памятник" Иоанну Крестителю (Джону Баптисту, "если не понимаете") во Флоренции
Изображение


Креститель: "Надо идти туда!"
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Крапива » 30 май 2015, 12:26

Тигра писал(а):Роденовский Иоанн тоже шагает
Изображение

Иоанн: "Одна, две, три... четыре куртки! И брюки еще".
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 30 май 2015, 12:27

Крапива, мне нравится этот жанр!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59264
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Крапива » 30 май 2015, 12:35

О, я жанр создала!)))
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 30 май 2015, 12:42

Крапива писал(а):О, я жанр создала!)))

Сперва синдром, потом жанр. Тренд правильный.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59264
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение fililog » 30 май 2015, 12:50

Крапива писал(а):О, я жанр создала!)))

Создатель! :)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13456
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Крапива » 30 май 2015, 12:54

Аминь. :)
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение fililog » 30 май 2015, 12:57

Крапива, Вы целитель теперь во всех смыслах (напомню: о пользе крапивы мы уже говорили). :)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13456
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Крапива » 30 май 2015, 12:59

Теперь о вреде можно поговорить.
Сорняк.
Но это для другой ветки.))
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение fililog » 30 май 2015, 13:03

Да, надо и о вреде, а то в этой ветке Вы, пожалуй, забронзовеете... :)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13456
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Крапива » 30 май 2015, 13:06

fililog писал(а):Вы, пожалуй, забронзовеете

Изображение
Последний раз редактировалось Крапива 31 май 2015, 01:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 30 май 2015, 13:09

Крапива, ну-тка!

Изображение
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59264
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Крапива » 30 май 2015, 13:11

Дайте бабе мужика!
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 30 май 2015, 13:15

Ну и ещё мне на ночь:

Изображение
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59264
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение fililog » 30 май 2015, 13:20

Изображение[/quote]

Крапива писал(а):Дайте бабе мужика!


На растерзание?!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13456
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Крапива » 30 май 2015, 13:22

Тигра писал(а):Ну и ещё мне на ночь:

Изображение

Подайте жертве общения с инопланетянами
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение ne znatok » 30 май 2015, 13:23

Крапива, Вы сегодня просто в ударе!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43722
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Крапива » 30 май 2015, 13:23

fililog писал(а):На растерзание?!

Не, просто она озверела без ласки... :D
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 30 май 2015, 13:23

Тигра писал(а):Крапива, ну-тка!

Изображение


Мой вариант: тема сисек раскрыта.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59264
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 30 май 2015, 13:24

Ушла спать, завтра продолжу.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59264
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Крапива » 30 май 2015, 13:24

ne znatok писал(а):Крапива, Вы сегодня просто в ударе!

Я практически всегда в нем.)) Просто маскируюсь.))
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Е.О. » 30 май 2015, 15:16

>>> Побеждённым памятники не ставят

Памятник Роберту Ли (генерал армии Юга):
http://www.dcmemorials.com/index_indiv0007002.htm

>>> они, в отличие от нас, памятники не сносили?

Памятники везде время от времени сносят. Если слово "они" понимать как ЕС, то см. фильм "Гудбай, Ленин". Там есть красочный кадр сноса памятника Ленину в Берлине.
Е.О.
 
Сообщений: 5777
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение maggie » 30 май 2015, 21:42

adada писал(а):Но, понимаете, по всем данным кн. Владимир не только земли древнерусские топтал, он еще и древнерусских "американцев" воспитывал, готовил будущие поколения к расширеню границ будущей России!
Смелые, энергичные и предприимчивые ушли потом в рязанские, псковские, тульские и прочие дали, дали потомство в виде крупного, великого государства. Те, кто физически послабше, темпераментом повялее, умом помедленнее -- остались сидеть в 11-12 веках в Киеве и тем генетически предопределили судьбу будущей Малороссии, УССР, Украины...
И задал вектор естественного отбора именно Владимир Великий, князь Русский! :)

Ваши мысли и слова уже подтвердили тут у нас. :)
О результатах засмайленного Вами аргумента про "задавание вектора" рассказала нам на днях газета Die Zeit. Статья называется "Wir Menschen des Krieges"/"Мы люди войны". Это статья об отношении русских людей к войне. С историческими ссылками и аргументами. В статье приведена, в частности, ссылка на представленный царю Николаю II Доклад Военного Министра Генерала от инфантерии А.Н. Куропаткина. Датирован доклад 1900 годом.

Процитирую оттуда то, что выставлено в Die Zeit и ещё чуточку больше. (выделено цветом мной - m)
Ваше Императорское Величество!
На протяжении 18 и 19 веков Россия провела в войнах 128 лет, и только 72 года были мирные.
Из 128 лет только пять припадают на оборонительные войны, все остальные - это захватнические походы. Чтоб Императорское Величество имело определённое представление, начну хронологично.

18 век для России знаменуется рядом военных заданий:
-- На Северном Западе длятся начатые царями Иваном Третьим и Иваном Четвёртым войны с целью отвоевать у Швеции балтийское побережье.
-- На Западе продолжать борьбу царя Алексея Михайловича с целью захватить у Речи Посполитой Беларусь и Украину.
-- На Юге идти путём, который определили князья Святослав и Олег, чтобы расширить протяжённость границ аж до Чёрного моря. Разъединить Турцию и готовить почву для дальнейших ударов.
-- На Южном Востоке вести впредь военные меры Фёдора Ивановича и Бориса Годунова, превратить Каспийское море во внутреннее море империи и твёрдою ногою стать на хребте Кавказа.
-- В Азии расширить границы в двух направлениях - это Туркменистан и побережье Тихого океана.


Для осуществления этих стратегических планов Россия в 18 веке провела 19 войн: Северная война (1700-1721гг.), Прутский поход (1711г.), отправка войск в Хиву (1717г.) и Низовье (1722-1724гг.), война с Персией (1725-1733гг.), война с Речью Посполитой (1733-1734гг.), поход на Рейн (1735г.), война с Турцией (1735-1739гг.), военная кампания против Швеции (1741-1743гг.), отправка князя Репнина на Рейн (1748г.), война с Пруссией (1756-1762гг.), война с Речью Посполитой (1769-1772 и 1794гг.), война с Турцией (1769-1774 и 1787-1791гг.), война со Швецией (1788-1790гг.), война с Персией (1796г.), война с Францией (1798-1800гг.).
<...>
Из 19 войн и походов с захватническими целями велось 17 войн и только две войны можно признать оборонительными. Защите (обороне) было посвящено 2 года и 5 мес., агрессии - 66лет и 1 мес. На Российской территории огонь войны бушевал 3 с половиной года, 65 лет вооружённых кампаний были перенесены на территорию противника.

В 19 веке Россия вела 15 внешних войн и 3 внутренние войны. Внешние войны продолжались более 67 лет. На мирное время припадает 32 года и 9 мес. С 67 лет непрерывных боёв - оборонительные войны длились 2 года и 1 месяц. Остальные - 121 военная операция - разыгрывались вне границ империи.
http://samlib.ru/l/limanskij_i/x1.shtml

Автор добавляет:
Nicht besser war das 20. Jahrhundert: Der russische Mensch ist an das friedliche Leben nicht gewöhnt. Er lebte immer im Krieg, für den Staat, nie für sich selbst. Er hat ein besonderes Verhältnis zum Tod.

Не лучше было и в 20-м веке: русский человек не привык к мирной жизни. Он всегда жил в войне - для государства, не для самого себя. Он имеет особое отношение к смерти.

Ссылка на немецкую статью:
http://www.zeit.de/2015/20/russland-wla ... arisierung
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22920
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение tpek » 30 май 2015, 23:02

Спасибо. Я знал, что история России - это история войн, но не хватало фактического материала. У нас не любят вести подсчеты ни потерям, ни событиям, а все войны за расширение пространства принято называть справедливыми, хотя кроме убытков, и материальных, и моральных, за всё существование ничего никому они не принесли, если только горе и несчастье. И нужны были только одному-единственному человеку, стоящему на вершине власти. Но почитание этого человека всегда было массовым и всеобщим. Это как гипноз, вековое проклятие. Сон разума. Который рождает чудовищ.
Аватар пользователя
tpek
 
Сообщений: 2218
Зарегистрирован:
30 янв 2010, 20:13

Re: "Он же памятник!"

Сообщение mirage » 31 май 2015, 01:53

Крапива писал(а):Мираж, Вам нравится и памятник, и место его установки?



С чего Вы это взяли?!
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41066
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: "Он же памятник!"

Сообщение ne znatok » 31 май 2015, 02:06

Из 128 лет только пять припадают на оборонительные войны, все остальные - это захватнические походы.

Нехай клевещут! (древний анекдот)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43722
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: "Он же памятник!"

Сообщение adada » 31 май 2015, 02:16

Я пил спиртное все свою жизнь. А несколько лет назад мне это однообразие надоело — и мой "18-й" век закончился. :)
Что до России — справедливые войны, защиту права народа на самоопределение etc. могут назвать захватническими только её враги.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41653
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Он же памятник!"

Сообщение ne znatok » 31 май 2015, 02:18

adada писал(а):Я пил спиртное все свою жизнь. А несколько лет назад мне это однообразие надоело — и мой "18-й" век закончился. :)
Что до России — справедливые войны, защиту права народа на самоопределение etc. могут назвать захватническими только её враги.

Вот, я так там и написала! (Вам же анекдот знаком, не так ли? : ))
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43722
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 31 май 2015, 02:21

Гениальное попадание, ne znatok!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59264
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение maggie » 31 май 2015, 02:23

ne znatok писал(а):Нехай клевещут!

Вот именно.)))
____________________________
Однако... существование источника всё-таки попыталась верифицировать. На всякий случай. :)
На него есть ссылка в книге Imperial Rivals: China, Russia, and Their Disputed Frontier, S. C. M. Paine - 1996 - ‎History
В Предисловии на стр. 19 в ссылках встречается "Всеподданейший доклад Военного министра в 1900 г."
https://books.google.de/books?id=zMrx5R ... er+of+War+[Kuropatkin]+in+1900&source=bl&ots=Cv0ifzzn--&sig=JfSNmV2l8vnQda_EPO1EHhv3YxI&hl=de&sa=X&ei=ujRqVYrjOszV7QbzmYDYDw&ved=0CCEQ6AEwAA#v=onepage&q=Most%20humble%20report%20by%20the%20Minister%20of%20War%20[Kuropatkin]%20in%201900&f=false

+
Прочитала, как российская военная доктрина тогда называлась - "strategic penetration over considerable distances at any cost".
Мало что изменилось с тех пор. )
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22920
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение adada » 31 май 2015, 09:46

Я не совсем понял: ссылка в книге Imperial Rivals: China, Russia, and Their Disputed Frontier (1996) должна подтвердить аутентичность текста, исполненного в самиздатовском и-журнале?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41653
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Он же памятник!"

Сообщение tpek » 31 май 2015, 11:06

adada писал(а):защиту права народа на самоопределение


Это какого народа? Австрийского (1914)? Прибалтийского? Финского? Чеченского? Крымско-татарского?

Для удобства рассмотрен очень бегло и неполно только 20 в.

Или где русские, там и есть необходимость ведения справедливой войны? Ну, тогда готовьтесь сражаться со всем миром. Русские теперь везде. Их в каждой стране как песка в море.


adada писал(а): только её враги

Интересно, друзья или враги продали в рабство русских в Туркмении? Конечно, друзья, не права ли?

Низкая обветшавшая колокольня сужает обзор до уровня своей хаты, а неустойчивость конструкции сулит обушение на собственную крышу.
Аватар пользователя
tpek
 
Сообщений: 2218
Зарегистрирован:
30 янв 2010, 20:13

Re: "Он же памятник!"

Сообщение maggie » 31 май 2015, 13:40

adada писал(а):Я не совсем понял: ссылка в книге Imperial Rivals: China, Russia, and Their Disputed Frontier (1996) должна подтвердить аутентичность текста, исполненного в самиздатовском и-журнале?

Вы хоть по ссылке-то сходили, прежде чем не совсем понимать?

Тогда для Вас персонально - как для Сергея про памятники де Голлю - не только отыскиваю, но вынимаю из книги ссылку на Доклад, о котором идёт речь НЕ ТОЛЬКО в "самиздатовском" (хорошо ещё хоть вебббблогггерским не обозвали) издании:

3/14/1900 (3/26/1900), ВА, Witte, box 11, file 27, part 1, pp 114, 127

Для Вас также расшифровываю, что такое "ВА, Witte":

Bakhmeteff Archives, Columbia University, NY, Witte Collection

Вы знаете, что после давних, но хорошо запомнившихся обвинений в русофобстве - основой которых стал непроверенный мной источник, просто его указание - я стараюсь выверять, а не приносить на форум в клювике всякие цитатки без ссылочек. Как некоторые. )))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22920
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение adada » 31 май 2015, 14:10

А.Н. Куропаткин — автор плодовитый, книг и писем писал много, верю, что адресатом их мог быть и российский император. Не вижу пока только его оригинального текста. И это в наши дни, когда фотокопию сделать и выложить, что чихнуть.

Понимаю, что многие в такой верификации не сильно нуждаются, на них и текст закона впечатления не производит, ЗАКОНА, по которому УССР, выходя из состава СССР, не имела права механически прихватывать с собой АВТОНОМНУЮ структурную единицу, не спросясь официального мнения НАРОДА АВТОНОМИИ на ОТДЕЛЬНОМ РЕФЕРЕНДУМЕ этого самого народа. Не всего советского народа и не народа украинской республики, а именно народа республики крымской.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41653
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Он же памятник!"

Сообщение maggie » 31 май 2015, 14:45

adada писал(а):... на них и текст закона впечатления не производит, ЗАКОНА, по которому УССР, выходя из состава СССР, не имела права механически прихватывать с собой АВТОНОМНУЮ структурную единицу, не спросясь официального мнения НАРОДА АВТОНОМИИ на ОТДЕЛЬНОМ РЕФЕРЕНДУМЕ этого самого народа. Не всего советского народа и не народа украинской республики, а именно народа республики крымской.

С этим, adada, плз, к врачу...sorry)
Чтобы подтвердить либо исключить наличие idee fixe.
Eine fixe Idee (lateinisch idea fixa „unveränderliche Idee“), auch überwertige Idee genannt, ist ein Symptom aus dem Bereich der klinischen Psychologie und der Psychiatrie.
Bei einer fixen Idee konzentrieren sich alle Gedanken auf ein Kernthema. Abgesehen davon denken die Betroffenen ansonsten logisch, so dass sie für vernünftig gehalten werden, wenn das kritische Gebiet nicht berührt wird.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fixe_Idee
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22920
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Хелена » 31 май 2015, 14:56

adada писал(а):выходя из состава СССР, не имела права механически прихватывать с собой АВТОНОМНУЮ структурную единицу, не спросясь официального мнения НАРОДА АВТОНОМИИ на ОТДЕЛЬНОМ РЕФЕРЕНДУМЕ этого самого народа.

Уже не стесняюсь спросить: Россия должна была ТОЖЕ проводить референдумы во всех автономных республиках?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48842
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Эмилия » 31 май 2015, 15:31

КанеЧно!!! И когда Чечня хотела было... Тут же отпустить...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13606
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: "Он же памятник!"

Сообщение tpek » 31 май 2015, 15:36

Нет. Такой привилегией в силу своего арийского происхождения обладает только крымский народ.

Все народы равны, но есть те, которые равнее.
Аватар пользователя
tpek
 
Сообщений: 2218
Зарегистрирован:
30 янв 2010, 20:13

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Хелена » 31 май 2015, 15:39

Эмилия, даже не смешно.
Во времена первой чеченской собствеными ушами слышала от Абдулатипова, что Чечня просила ровно столько автономности, сколько имел тогда Татарстан. :(
Официально это нигде так и не прозвучало.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48842
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Эмилия » 31 май 2015, 16:22

Куда уж смешнее, Хелена! Я помню, как в середине 90-х у нас были в ходу выездные экзамены. Народ "за так" на Камчатку тогда съездил, я дико завидовала. Мне досталась Калмыкия. Так вот, когда мы приехали и начали проводить экзамен, к нам пришли местные чиновники и спросили, какой процент мест выделен Калмыкии. Мы вежливо объяснили, что берем лучших из регионов, если дети плохо напишут - никого не возьмем. Так перед нами положили бумажку. К этому моменту был известен процент отличных оценок по Татарстану и Башкирии. Калмыкия требовала столько же. И настаивала, что при меньшем проценте будет говорить об ущемлении прав своей республики... В Бурятию народ поехал со страхом. В Якутию уже набирали добровольцев....
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13606
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9