"Он же памятник!"

Грамотное общение на любые темы

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Loriel » 13 май 2020, 15:22

А про любовь к городу... я, наверное, люблю некоторые места на Земле как точки координат. Некоторые. Пусть даже там всё перестроится.
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4977
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Хелена » 13 май 2020, 16:04

fililog писал(а):Может, это они еще только идут под венец?

В дом напротив? : )
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53192
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение ne znatok » 14 май 2020, 21:59

Loriel писал(а):
ne znatok писал(а):Вдруг подумала, что хочу задать присутствующим вопрос (может, даже уже задавала): у вас бывало, что город, который вы любите, которым восхищаетесь, в котором, как тут было сказано, ваш heart, случается неожиданное несчастье, горе, череда тяжелых событий - и он перестает быть родным, становится холодным, и вы к нему начинаете относиться равнодушно, как к чужому? Вот как будто ушла душа.

У меня такое есть относительно одного помещения и здания, в котором оно находится.
Только у меня не совсем равнодушие. Скорее, противоречивые чувства, очень.

Ну да, противоречивые. У меня было так: я ехала знакомыми маршрутами на автобусе, смотрела в окно - и поражалась, что абсолютно те же картины не вызывали привычного восхищения и умиления. Перестало захватывать дух от головокружительных видов. Как будто на всём какой-то налет, и уже ни солнышко, ни облака, ни мостовые, ни деревья, ни здания не пробиваются ко мне. Город перестал быть уютным, что ли. Чужой город. У меня так бывает с художниками, писателями - но с городом было в первый раз. Т.е. я винила город в том, что произошло, хотя виноват-то был не город, а люди. Но ведь и город тоже?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48563
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Loriel » 14 май 2020, 22:29

Люди. А в каких-то случаях и что-то или кто-то высший( Но я это экстраполирую на всё здание и не могу отделаться. Хотя и многое у меня есть за что его любить.
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4977
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: "Он же памятник!"

Сообщение ne znatok » 14 май 2020, 22:40

Loriel писал(а):Люди. А в каких-то случаях и что-то или кто-то высший...

И это, конечно. Но все равно - я чувствовала, что очерствела душой к этому городу. Иррациональное чувство.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48563
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: "Он же памятник!"

Сообщение maggie » 15 май 2020, 00:23

Не могу сказать, что люблю или не люблю какой-то конкретный город. В каких-то городах бывают очень приятные глазу и душе места. Например, очень тепло отношусь к кварталу в Гааге, где живут родственники мужа. Домики выходят участками на воду, можно на лодках ездить в гости. Такое чувство уюта и продуманности и заботы об удобстве истпытываешь во многих голландских городах - больших и малых. Совершенно милый душе Заандам, например.
Но не все города в Голландии такие. Некоторые становятся всё холоднее и опустошённее и мрачнее, я бы сказала. Фенло, например. Изменился до неузнаваемости. Вымер, что ли.) И ещё Ромонд. По-моему, так кроме аутлетов, в которые по выходным ломятся толпами немцы из близлежащих городов, там уже ничего не осталось. Души не осталось, всё ушло на продажу.)

Короче, мне приятно приезжать в некоторые европейские города и городки, чтобы насладиться там разными другими, чем ставшие привычными тут пейзажами, воздухом, запахами, улицами, витринами, ритмом жизни, поведением "толпы", реакцией на обращение, новыми знакомствами, шутками, small talks, маленькими подмеченными деталями, etc.

Или вот Бельгия, например, вообще вторым родным домом в последние несколько лет стала... Брюссель, Брюгге, Гент. Английские города многие люблю, а ещё города, в которых была в Америке. И, да, конечно, в Израиле. Сказка!...

Если говорить о моём родном городе, в котором я в последний раз была в 2009 г., могу сказать, что "родной" стало лишь словом, которым люди обозначают город или место, где они родились. Наверное, просто город изменился до такой неузнаваемости, что трудно даже найти то место, на котором стоишь и чувствуешь: ах вот, вот оно то самое родное...

Даже мою родную школу они перестроили абсолютно, добавили спортивное крыло, поднастроили что-то, перекрасили... Наверное, это необходимо было, и учащихся теперь в ней больше можно обучать, но... это уже совсем не моя школа. И так практически со всеми бывшими близкими и родными местами.
Но я не в грусти и печали от этого. Это жизнь, а она не стоит на месте, она постоянно меняется... И родные города не для того, чтобы оставаться для кого-то навсегда такими, какими они были. Это было бы слишком эгоистично - такого самой хотеть и им желать. Пусть у них будет своя жизнь, без моего attachment, пристрастия, ожиданий... Я им всем добра желаю.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24599
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Amadeo » 18 май 2020, 12:53

Случайно наткнулась на фото. Впечатлила скульптура с единственной точкой опоры. Находится в городе Пьетрасанте. Автор Дафна дю Барри (Daphné Du Barry).

Дополнено: спасибо fililog, которая выставила ниже фотографии скульптуры в приемлемом размере, поэтому я свою громадную фотографию удалила.
Последний раз редактировалось Amadeo 20 май 2020, 15:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5706
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Хелена » 18 май 2020, 14:02

Впечатляет!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53192
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Amadeo » 18 май 2020, 14:20

Ох, это я такое громадное фото воткнула?!! В оригинале по ссылке оно не таким большим открывалось. Поправьте, пожалуйста, кто может.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5706
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: "Он же памятник!"

Сообщение adada » 18 май 2020, 17:11

А нам такой размер пришелся вполне ко двору -- тем более что в "правильном" браузере любую картинку легко открыть командой ПКМ.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44410
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

La balançoire

Сообщение fililog » 18 май 2020, 20:05

Изображение

Интересный памятник, с одной точкой опоры и двумя перспективными подвесными креплениями...

Изображение

Автор: Daphné Du Barry (Дафна дю Барри) родилась в 1950 г. в Голландии. Ученица Марчелло Томмази, одного из величайших мастеров классической образной скульптуры в Италии.
Последний раз редактировалось fililog 18 май 2020, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18313
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Хелена » 18 май 2020, 20:16

Там разве крепления? Просто штыри/веревки уходят вверх - и обрываются.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53192
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Он же памятник!"

Сообщение fililog » 18 май 2020, 20:17

Перспективные! :D Как раз о том, что их можно прикрепить и будут настоящие качели.

В вестибюле казино Монте-Карло стоит бронзовая «Фортуна» того же скульптора.

Изображение

Дафна в юности дружила с испанским гением сюрреализма Сальвадором Дали. В его доме в Кадакесе познакомилась с искусствоведом и художником Жан-Клодом Дю Барри в 1971 году, через несколько лет вышла за него замуж.

– Сальвадор Дали, как художник был замечательным классиком. Но не все знают, что он также был очень религиозным человеком. Вспомним его знаменитую картину «Христос Святого Иоанна Креста». Однажды Дали, находясь в городе Авила, обнаружил в книге рисунок св. Иоанн Креста, на котором изображен Христос, «оторванный» от креста, – это запись видения кармелитов, показывающего распятого Христа, видимого с небес Богом. И этот рисунок вдохновил Дали нарисовать эту знаменитую картину. Я сделала скульптуру, которая представляет Иисуса подобным образом – она находится в соборе в Монако.


Изображение Изображение
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18313
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 20 май 2020, 10:45

fililog писал(а):Автор: Daphné Du Barry (Дафна дю Барри)

О, эту на тему, которую совсем недавно обсуждали: Рут или Руфь?

Почему Дафна? А потому что так привычно по-русски.
Правильно ли это? Не знаю.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 20 май 2020, 10:51

Изображение

Как и та группа, которая рвётся в зелень природы (на днях показывала), эти двое стоят на тихой улице, идущей вдоль Гайд-парка.

Пояснения приведу в гуглопереводе:

Автор Саймон Гаджон: «Я стоял на горе, которой 240 миллионов лет, в Африке и смотрел, как солнце, которому 4,6 миллиардов лет, опускается за горизонт. Когда свет уменьшился, 200 миллиардов звезд в Млечном Пути начали светиться на ночном небе. Наша галактика простирается на 100 000 световых лет и является частью вселенной, состоящей из сотен миллиардов галактик.
Именно в этот момент я начал осознавать узость сознания, необъятность времени и скоротечность человечества ».

"Идея «Вдохновения в поисках просветления" пришла к скульптору Саймону Гаджону во время путешествия по Африке.

Две большие человеческие головы, отлитые из бронзы, стоят рядом друг с другом в профиль, мужчина и женщина. Их лица подняты к небу. Пространство внутри каждого черепа полое, через него мы можем созерцать сознание изнутри, со всех сторон, внутри природы, ландшафта и неба.

Выражения на этих лицах мирные и принимающие; этот мужчина и женщина находятся в созерцании, поглощая великие знания, в точке осознания своего места во вселенной ".
Последний раз редактировалось Тигра 20 май 2020, 21:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение fililog » 20 май 2020, 10:55

стоят друг напротив друга в профиль

Рядом друг с другом...

Мне нравится, хорошо получилось вписать в аллею.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18313
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 20 май 2020, 11:04

fililog писал(а):Рядом друг с другом...

Все претензии к Гуглу. Я и так кое-что не удержалась, поправила.

Мне очень понравились эти двое.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение fililog » 20 май 2020, 11:07

Мне тоже, хорошо переданы лица, взгляд в небо, туда... (даже без глаз)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18313
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 20 май 2020, 11:08

И выражение лиц тоже. Созерцание, спокойное усилие.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение fililog » 20 май 2020, 13:23

Вдохновение в поисках просветления пришло к скульптору Саймону Гаджону во время путешествия по Африке.


Да, и название подходящее — Search for Enlightenment.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18313
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Элси Р. » 21 май 2020, 22:51

Krapiva писал(а):Еще один памятник Цветаевой открыт в Москве (у школы в р-не Строгино). Памятник является репликой работы Церетели, оригинал украшает французский городок Сен-Жиль-Круа-де-Ви.

Не поняла идеи с туфлями)
Изображение

Что тут непонятного?
Даже по фото видно, что они ей жмут.
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 19634
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Сергей » 21 май 2020, 23:22

>>>>Элси Р.: Даже по фото видно, что они ей жмут

Мелко плаваете. Бузина и калина рядом растут, это ещё АВ подметил.

Один говорит: "Ох и жмут!" Другой: "Кого это жмут?" -- "Да сапоги, -- говорит, -- жмут" (ВШ).
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7580
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Элси Р. » 22 май 2020, 00:05

Сергей писал(а):Мелко плаваете.

Я вообще плавать не умею.
Мне оно не надо.
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 19634
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Он же памятник!"

Сообщение fililog » 22 май 2020, 09:22

Хоронила Москва Шукшина.
В красных пятнах кинокартины.
Для Марины была бузина,
для него обернулась калиной...


Вряд ли Церетели так тонко задумывал, когда «разувал» Марину. ;)


К нашему двухлетнедавнему обсуждению туфель.

* * *
Простите Любви — она нищая!
У ней башмаки нечищены, —
И вовсе без башмаков!

Стояла вчерась на паперти,
Молилася Божьей Матери, —
Ей в дар башмачок сняла.

Другой — на углу, у булочной,
Сняла ребятишкам уличным:
Где милый — узнать — прошёл.

Босая теперь — как ангелы!
Не знает, что ей сафьянные
В раю башмачки стоят.


30 декабря 1919, Кунцево — Госпиталь
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18313
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение ne znatok » 04 июл 2020, 09:20

А как вам Ржевский монумент с художественной точки зрения? Или на данный момент его невозможно отделить от политики, так что рассуждать о художественной стороне значит нарваться на окрик?

Изображение
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48563
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 04 июл 2020, 09:31

Я готова нарваться, с меня как с гуся вода.
Мне сразу не понравился.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Эмилия » 04 июл 2020, 09:36

Мне нравится идея, но не в этом масштабе. Тема журавлей и войны всегда была тихая очень и нежная. У Березки был танец под нее очень грустный. Гигантизм не идет на пользу самой идее. Я бы сделала намного меньше, чтобы человек чувствовал себя соразмерным памятнику. Вообще мог рассмотреть его, обойти, заглянуть в лицо солдату.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16439
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: "Он же памятник!"

Сообщение fililog » 04 июл 2020, 09:40

Эмилия, именно то, что я подумала, глядя на фотографии.
Для масштабного памятника надо было другой вариант придумывать.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18313
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 04 июл 2020, 09:45

А! Так это крылья журавлей. Мне-то показалось, что это ладони. Наверное, стоя рядом я бы так не ошиблась.

Но издали сперва кажется просто, что это рваная ткань, обрывки. Я решила, что это попытка показать исчезновение, растворение. Но уж очень не вяжется с сугубо реалистической, даже тяжело реалистической, верхней частью фигуры.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 04 июл 2020, 09:46

Нижняя часть чисто композиционно "не держит" верхнюю. А уж с этой оградкой совсем кранты.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение fililog » 04 июл 2020, 09:50

Да, при таких размерах выглядит как рваное полотно... и штыри внутренние сильно на протезы похожи, оградка опять-таки... При обычном размере этого не было бы.

Да и ограждение там не нужно, это точно. Упасть никто не упадёт.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18313
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Loriel » 04 июл 2020, 09:53

Со всем уважением к героям, создателям памятника и журавлям как символу. Я не против юбок на мужчинах, но сюда это обрамление из птиц, выглядящее как юбка, мне кажется, не очень подходит. Вижу человека уже без ног, журавлей, его поднимающих... но как бы по-другому это воплотить...
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4977
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: "Он же памятник!"

Сообщение ne znatok » 04 июл 2020, 09:55

Взял сугубо поэтическую идею, причем очень лирического, интимного даже стихотворения (вернее, двух стихотворений) - и решил переложить на язык монументальной скульптуры. А материал сопротивляется, и его (материал) можно понять. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48563
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 04 июл 2020, 09:56

Всё думаю над композицией.
Автору надо было, чтобы солдат превращался в журавлей. Такая у него была головная идея.
Но эти журавли не несут его. Фигура тяжёло давит на них, два движения (фигура вниз, журавли вверх) сшибаются и гасят друг друга. Движение вниз даже побеждает.

Чтобы полёт состоялся, фигуру солдата надо было бы повернуть, но кто ж на такое решится?

Вспоминаются растворяющиеся в воздухе ангелы Джотто, Чимабуэ.

Изображение

Я, упаси боже, такого тут не предлагаю. Я про поворот, чтобы не было неловкого стояния на эфемерном.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 04 июл 2020, 09:58

fililog писал(а):. и штыри внутренние сильно на протезы похожи,

О да. Это вапще.

В общем, поэзии не случилось.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение ne znatok » 04 июл 2020, 10:00

Тигра писал(а):Автору надо было, чтобы солдат превращался в журавлей. Такая у него была головная идея.

Да в том-то и дело, что это не была его идея. Взял чужую идею из несмежного вида искусства и решил сделать своей. Наверное, теоретически такое возможно. A практически... как в том анекдоте.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48563
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 04 июл 2020, 10:02

Ну, не идея, так мысль. "Задумка"... тьфу, ненавижу это слово.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение fililog » 04 июл 2020, 10:05

Вот так это задумывалось:

Изображение

Надо отойти подальше, да и ограждения не предусматривалось.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18313
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Тигра » 04 июл 2020, 10:06

Хосподи, ещё хуже...
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64199
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Он же памятник!"

Сообщение Хелена » 04 июл 2020, 10:07

К сожалению, у меня в посте про памятник пропала картинка одного из вариантов проекта.

Вот он:
Изображение

Мне этот вариант кажется более гармоничным. И более внятным.

Я так понимаю, сочли, что в лице и фигуре недостаточно суровости. Больше скорби, а это неуместно.
Последний раз редактировалось Хелена 04 июл 2020, 10:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53192
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30