Маразм крепчал...

Грамотное общение на любые темы

Re: Маразм крепчал...

Сообщение bormato » 22 авг 2019, 00:26

Это не ведущий. Гость в студии – политолог, публицист Владимир Корнилов.
Много болтает
- вкусовое ощущение.
Он рассказывает, как это подразделение численностью, кажется, 1500 человек, вело борьбу с "фейком" в российской прессе о безобразиях англичан на учениях в Хорватии. Борьба была славной.
bormato
 
Сообщений: 6048
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Маразм крепчал...

Сообщение adada » 27 авг 2019, 21:01

В МИД Польши заявили о том, что нынешнее сотрудничество РФ и Германии по строительство газопровода "Северный поток-2" крайне похоже на сотрудничество нацистского немецкого Третьего рейха со сталинским СССР в канун Второй мировой войны.

С таким заявлением во вторник, 27 августа, выступил замглавы польского МИД Шимон Шинковский вель Сэнк, сообщает портале Polskie Radio24.


Соответственно, это заявление "крайне похоже" на крайнюю степень русофобского маразма поляков, старающихся стать loose woman для американцев.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41759
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 30 авг 2019, 18:29

Россия на треть увеличила ввоз зарубежного пластикового мусора
В стране мусор не сортируют, поэтому приходится закупать его за рубежом...
(с)МК

Это не фейк.
https://www.mk.ru/economics/2019/08/30/ ... .ru%2Fnews

Россия закупает(!) мусор, своего не хватает. Такое вот у нас импортозамещение.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Маразм крепчал...

Сообщение Krapiva » 30 авг 2019, 19:15

А свой мусор будем на севере сваливать, это легче, чем сортировать :D
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 2271
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Маразм крепчал...

Сообщение ne znatok » 30 авг 2019, 20:42

левчик писал(а):Россия на треть увеличила ввоз зарубежного пластикового мусора
В стране мусор не сортируют, поэтому приходится закупать его за рубежом...
(с)МК

Пошла по ссылке - действительно, не фейк. Обалдеть!
Может, это выгоднее, чем самим перерабатывать?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44029
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маразм крепчал...

Сообщение Е.О. » 30 авг 2019, 21:12

Это не маразм, а естественная последовательность событий.
Сначала надо налить воду в бассейн, а потом начинать учиться туда прыгать, а вовсе не наоборот.
Теперь заводы по переработке запустили (воду в бассейн налили) -- можно начинать учиться прыгать (налаживать сортировку мусора).
А тем временем, чтобы заводы не простаивали, можно и из-за границы пока что мусор возить.
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Маразм крепчал...

Сообщение Хелена » 30 авг 2019, 21:20

Е.О. писал(а):Теперь заводы по переработке запустили

Адресочки не подскажете?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49131
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Маразм крепчал...

Сообщение Е.О. » 30 авг 2019, 21:27

Цитирую по приведенной ссылке (сами решайте, фейк это или не фейк):

    Российские предприятия-переработчики активно наращивает импорт пластиковых отходов.
Адресочки по этой ссылке не указаны.

+
Если инфо по ссылке не фейк, то никакого маразма тут нет (см. мой предыдущий пост). Если фейк, то зачем это вообще обсуждать?
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Маразм крепчал...

Сообщение Хелена » 30 авг 2019, 21:33

Эээээ...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49131
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Маразм крепчал...

Сообщение Е.О. » 30 авг 2019, 21:38

Иииии ?..
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Маразм крепчал...

Сообщение bormato » 31 авг 2019, 07:56

Е.О. писал(а):Это не маразм, а естественная последовательность событий.
Сначала надо налить воду в бассейн, а потом начинать учиться туда прыгать, а вовсе не наоборот.
Теперь заводы по переработке запустили (воду в бассейн налили) -- можно начинать учиться прыгать (налаживать сортировку мусора).
А тем временем, чтобы заводы не простаивали, можно и из-за границы пока что мусор возить.

Естественная.
Вот только мусор можно как покупать, так и продавать. Швеция, если я не ошибаюсь, покупает мусор для мусоросжигательных заводов. И шведы вроде не протестуют.....
.... хотя по поводу покупки мусора Швецией существует и иное мнение
bormato
 
Сообщений: 6048
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 31 авг 2019, 11:50

Хелена писал(а):Эээээ...

Я бы даже сказал "ЫЫЫЫЫ!".

Е.О. писал(а):Сначала надо налить воду в бассейн, а потом начинать учиться туда прыгать, а вовсе не наоборот.
Теперь заводы по переработке запустили (воду в бассейн налили) -- можно начинать учиться прыгать (налаживать сортировку мусора).
А тем временем, чтобы заводы не простаивали, можно и из-за границы пока что мусор возить.


А вот это уже маразм. Построить заводы по переработке мусора, а чтоб не простаивали - мусор импортировать. :D

Напомнило...

- Граждане жильцы, приготовьтесь, завтра мы будем травить у вас тараканов.
- Но у нас нет никаких тараканов!
- Тараканов мы своих принесем.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 31 авг 2019, 11:54

ЗЫ Швеция не покупает мусор. Она зарабатывает на его утилизации.
И это не отменит никакие знатоки по битым ссылкам на пикабу. :D

У нас ситуация другая. Наши неокейнсы именно покупают мусор как вторсырье. Не на утилизацию, а на переработку.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Маразм крепчал...

Сообщение volopo » 31 авг 2019, 12:29

Думаете, покупают себе в убыток?
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9244
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Маразм крепчал...

Сообщение Е.О. » 31 авг 2019, 12:36

Вероятно, иногда возникает путаница со словами "экспорт/импорт" и "покупка/продажа" в тех случаях, когда и товар, и деньги движутся в одном и том же направлении. Если не ошибаюсь, слова "экспорт/импорт" определяют только направление движения товара (неважно, кто кому платит и платит ли вообще).

Априори можно было бы говорить о покупке отрицательного количества товара или же о продаже за отрицательную цену.
Говорят же о кредитах под отрицательный процент. Не знаю, употребляют ли такую терминологию в
спец. литературе, и если да, то какая из этих двух интерпретаций считается стандартной.
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Маразм крепчал...

Сообщение bormato » 31 авг 2019, 12:43

левчик писал(а): Не на утилизацию, а на переработку.
Масло масляное.
bormato
 
Сообщений: 6048
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Маразм крепчал...

Сообщение Е.О. » 31 авг 2019, 12:56

В результате сортировки цена мусора из отрицательной превращается в положительную.
За вывоз несортированного мусора надо платить. Некоторые фракции отсортированного мусора можно наоборот продавать.

Утилизация -- это не обязательно переработка. Можно использовать как топливо без всякой переработки. Это тоже утилизация.
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Маразм крепчал...

Сообщение bormato » 31 авг 2019, 13:06

https://yandex.ru/yandsearch?clid=23205 ... D1%8C&lr=2
Сжигание - получение( переработка) из какашки конфетки в виде тепла.
Последний раз редактировалось bormato 31 авг 2019, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
bormato
 
Сообщений: 6048
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 31 авг 2019, 13:17

volopo писал(а):Думаете, покупают себе в убыток?

А вы так не думаете? :shock:
Тогда объясните бестолковому, какая вообще может быть прибыль (на макроэкономическом уровне) от утилизации мусора?
Тем более, когда речь идет о пластике.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 31 авг 2019, 13:20

bormato писал(а):https://yandex.ru/yandsearch?clid=2320519&text=%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C&lr=2

Вы хотите, чтобы здесь оценили ваше умение пользоваться Яндексом?
Оценили. Умеете. Но этого недостаточно, чтобы вас поняли.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 31 авг 2019, 13:23

bormato писал(а): Сжигание - получение( переработка) из какашки конфетки в виде тепла.


Пгп. Расскажите еще про конфетки из токсичного пластика.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Маразм крепчал...

Сообщение bormato » 31 авг 2019, 15:06

Пластик а) маркируется
б) сортируется
Закажите токсичный, привезут токсичный.
bormato
 
Сообщений: 6048
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Маразм крепчал...

Сообщение adada » 01 сен 2019, 23:43

Эстония — маленькая страна, размерами с область.
И, наверно, естественно было бы ожидать, что не так просто отыскать в ней, как носителя большого ума, так и выразителя существенно окрепшего маразма.
Про ум ничего не скажу, оставлю другим, а вот пример того, что явно заслуживает упоминания в этой теме, лента новостей нам явила.

Президент Эстонии Керсти Кальюлайд заявила, что война для ее страны закончилась 25 лет назад и связано это событие с тем, что российские войска в 1994 году ушли с территории республики.


Без комментариев.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41759
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 02 сен 2019, 02:27

bormato писал(а):Пластик а) маркируется
б) сортируется
Закажите токсичный, привезут токсичный.

Пластик весь токсичный.
:D
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 02 сен 2019, 02:30

adada писал(а):Эстония — маленькая страна, размерами с область.
И, наверно, естественно было бы ожидать, что не так просто отыскать в ней, как носителя большого ума, так и выразителя существенно окрепшего маразма.
Про ум ничего не скажу, оставлю другим, а вот пример того, что явно заслуживает упоминания в этой теме, лента новостей нам явила.


Без комментариев. :D
Но ход вашей мысли мне нравится. Чем больше страна - тем больше в ней маразматиков?!
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Маразм крепчал...

Сообщение ne znatok » 02 сен 2019, 04:05

левчик писал(а):
adada писал(а):Эстония — маленькая страна, размерами с область.
И, наверно, естественно было бы ожидать, что не так просто отыскать в ней, как носителя большого ума, так и выразителя существенно окрепшего маразма.

...ход вашей мысли мне нравится. Чем больше страна - тем больше в ней маразматиков?!

левчик, это зачОт. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44029
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маразм крепчал...

Сообщение ne znatok » 02 сен 2019, 04:06

левчик писал(а):
adada писал(а):Эстония — маленькая страна, размерами с область.
И, наверно, естественно было бы ожидать, что не так просто отыскать в ней, как носителя большого ума, так и выразителя существенно окрепшего маразма.

...ход вашей мысли мне нравится. Чем больше страна - тем больше в ней маразматиков?!

левчик, это зачОт. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44029
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 02 сен 2019, 04:27

ne znatok писал(а):
левчик писал(а):
adada писал(а):Эстония — маленькая страна, размерами с область.
И, наверно, естественно было бы ожидать, что не так просто отыскать в ней, как носителя большого ума, так и выразителя существенно окрепшего маразма.

...ход вашей мысли мне нравится. Чем больше страна - тем больше в ней маразматиков?!

левчик, это зачОт. )

Да с докладчиком всегда так, куда ни плюнь - все одно, в зачОт попадешь.
Вопрос в другом. Зачем искать маразматиков в маленькой Эстонии, кода свои косяками ходят?!
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Маразм крепчал...

Сообщение ne znatok » 02 сен 2019, 04:42

левчик писал(а):Да с докладчиком всегда так, куда ни плюнь - все одно, в зачОт попадешь.
Вопрос в другом. Зачем искать маразматиков в маленькой Эстонии, кода свои косяками ходят?!

Для балансa, как он его своеобразно понимает.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44029
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маразм крепчал...

Сообщение Тигра » 02 сен 2019, 04:50

ne znatok писал(а):
левчик писал(а):Да с докладчиком всегда так, куда ни плюнь - все одно, в зачОт попадешь.
Вопрос в другом. Зачем искать маразматиков в маленькой Эстонии, кода свои косяками ходят?!

Для балансa, как он его своеобразно понимает.

Душа — материя тонкая. Где душа просит искать, там мы и ищем.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59569
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 02 сен 2019, 05:09

Тигра писал(а):
ne znatok писал(а):
левчик писал(а):Да с докладчиком всегда так, куда ни плюнь - все одно, в зачОт попадешь.
Вопрос в другом. Зачем искать маразматиков в маленькой Эстонии, кода свои косяками ходят?!

Для балансa, как он его своеобразно понимает.

Душа — материя тонкая. Где душа просит искать, там мы и ищем.


А сыру душа не просит?! Где оно ваше импортозамещение? Маразиматиков импортируем, своих производить не можем?!
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Маразм крепчал...

Сообщение adada » 02 сен 2019, 09:00

Заметно, что и местные "керстики" и "кальюлайдихи", родства не помнящие, подзабыли: именно СССР, именно наши предки избавили эстонцев от жизни под поганой пятой национал-социализма, фашизма и гитлеризма, раз и навсегда признанными мировым сообществом преступными.
Но им, как всей прочей мелкоте, итоги Второй мировой и Великой Отечественной пересмотреть не удастся. А помешают им и простые участники простого форума, и законодательство, в сферу которого входит этот форум, и вообще все люди доброй воли.

+
А вообще говоря, у Эстонии достаточно сложная история, которую нынешним наперсточникам вряд ли удастся переписать. Эта маленькая страна долгие годы была провинцией Швеции. Потом она в том же качестве отошла к России. В результате русской революции эстонцам выпала краткая независимость, от которой они в преддверии Большой войны снова были вынуждены отказаться и вернуться в лоно уже СССР. Потом они снова покинули большую семью, снова обрели независимость — но, кажется, от эстляндского архетипа полностью так и не избавились.
Последний раз редактировалось adada 02 сен 2019, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41759
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Маразм крепчал...

Сообщение Тигра » 02 сен 2019, 09:40

тссс...
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59569
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Маразм крепчал...

Сообщение adada » 02 сен 2019, 09:46

    ...Мама, мама, это я дежурю,
    Я дежурю по артели!..
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41759
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 02 сен 2019, 13:44

«Кончено, виновата и сама Польша, и геополитическая обстановка так складывалась. События 1939-го года и поведение Польши спровоцировали Германию на это нападение. И произошло то, что произошло. Их [польская — прим. ГМ] предательская политика накануне 39-го года привело к тому, что случилось то, что случилось.

Клинцевич, сенатор
https://news.rambler.ru/politics/427538 ... voy-voyny/


Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский высказал мнение, что во всех учебниках истории необходимо указать, что Польша является главным виновником начала Второй мировой войны.

https://aif.ru/politics/world/zhirinovs ... ovoy_voyny

Тигра, извините, не мог удержаться.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Маразм крепчал...

Сообщение maggie » 02 сен 2019, 15:51

«Кончено, виновата и сама Польша, и геополитическая обстановка так складывалась. События 1939-го года и поведение Польши спровоцировали Германию на это нападение. И произошло то, что произошло. Их [польская — прим. ГМ] предательская политика накануне 39-го года привело к тому, что случилось то, что случилось.
Клинцевич, сенатор
https://news.rambler.ru/politics/427538 ... voy-voyny/

Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский высказал мнение, что во всех учебниках истории необходимо указать, что Польша является главным виновником начала Второй мировой войны.
https://aif.ru/politics/world/zhirinovs ... ovoy_voyny

Господи, ну какие же всё-таки дряни! Если мягко выражаться.

Uniformierte Leichen sollten Hitler den „Kriegsgrund“ liefern
<...>
Gleichzeitig wurden aus dem ganzen Reich zuverlässige SS-Leute für eine Sonderaktion nach Berlin befohlen. Sie sollten Polnisch beherrschen und militärisch geschult sein. Viele der 250 bis 350 Männer hatten 1919/20 als Freikorpsmitglieder an Kämpfen in Oberschlesien teilgenommen; andere, jüngere, stammten aus deutsch-polnischen Grenzgebieten.
<...>
Während in Moskau Reichsaußenminister Joachim von Ribbentrop am 23. August den Hitler-Stalin-Pakt verhandelte, erfuhr Heydrich, dass Hitler den Angriff auf Polen für Samstag, den 26. August, um 4.30 Uhr morgens befohlen hatte. Der Gestapo-Chef alarmierte die Truppe in Bernau und setzte ihren Abmarsch auf den 24. August fest.
<...>
Unabhängig von diesen drei inszenierten „Grenzzwischenfällen“ lief ein Geheimunternehmen der Wehrmacht: Eine Spezialeinheit ebenfalls in polnischen Uniformen sollte wenige Stunden vor dem Angriff der Wehrmacht den Jablunkapass im Dreiländereck Deutschland-Polen-Slowakei und einen dazu gehörenden Bahntunnel einnehmen. Im Vormarschplan der Wehrmacht waren dieser Pass und der Tunnel von strategischer Bedeutung.
<...>
Doch inzwischen herrschte Krieg: Am 1. September 1939 kurz vor fünf Uhr morgens hatte die Wehrmacht die polnische Grenze überschritten und fast überall den polnischen Widerstand rasch niedergekämpft. Zwei Tage später stellten die Regierungen in London und Paris Hitler ein Ultimatum zum sofortigen Rückzug aus Polen. Als es ergebnislos verstrich, erklärten beide Mächte am Nachmittag des 3. September dem Dritten Reich den Krieg. Der „Führer und Reichskanzler“ reagierte überrascht und verärgert, denn sich selbst hatte er eingeredet, Großbritannien und Frankreich würden wieder einknicken wie 1938 beim Münchner Abkommen.

Dass die unglaubwürdige Aktion in Gleiwitz, Hochlinden und Pitschen in London und Paris ernst genommen werden würde, konnte er nicht wirklich erwarten.


Гугл-перевод

Трупы в униформе должны были предоставить Гитлеру «причину начала войны»
<...>
В то же время проверенные эсэсовцы были вызваны в Берлин для специальной акции. Они должны были говорить по-польски и пройти военную подготовку. Многие из 250-350 человек участвовали в 1919/20 годах в качестве членов Свободного корпуса в боях в Верхней Силезии; другие, моложе, прибыли из немецко-польских приграничных районов.
<...>
Когда министр иностранных дел Рейха Йоахим фон Риббентроп 23 августа договариваллся о заключении пакта Гитлера-Сталина в Москве, Гейдрих узнал, что Гитлер приказал напасть на Польшу в субботу, 26 августа, в 4:30 утра. Шеф гестапо предупредил войска в Бернау и назначил их отправку на 24 августа.
<...>
Независимо от этих трех инсценированных «пограничных инцидентов» проходила секретная разработка вермахта: специальное подразделение, также в польской униформе, должна была захватить несколько часов до нападения вермахта на Яблункапас в треугольнике Германия-Польша-Словакия соответствующий железнодорожный туннель. В предварительном плане вермахта этот перевал и туннель имели стратегическое значение.
<...>
Тем временм война уже началась: 1 сентября 1939 года, незадолго до пяти часов утра, вермахт пересек польскую границу и быстро повсеместно уничтожал польское сопротивление. Два дня спустя правительства Лондона и Парижа выдвинули ультиматум Гитлеру о немедленном выводе войск из Польши. Когда это прошло безрезультатно, обе державы объявили Третьему рейху войну днем ​​3 сентября. «Лидер и канцлер» отреагировал удивленно и гневно, поскольку он сам был убеждён, что Британия и Франция снова согнутся, как в 1938 году при Мюнхенском соглашении.
Он не мог ожидать, что инсценированные действия в Гливице, Хохлиндене и Питчене в Лондоне и Париже будут приняты всерьез.
https://www.welt.de/geschichte/zweiter- ... efern.html


Нужно было бы разместить перевод всего текста, чтобы эти два думских гнусняка утёрлись, но они вряд ли станут читать. У них своя правда. "Кремлёвская". Я не знаю, что они читают, откуда берут эту свою "правду". Или что курят перед тем, как такую мерзость вообще вещать.
И ведь ладно бы это говорили какие-то гопники с улицы, нет. Сами парламентарии. Стыдобушка-то какая.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22986
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Маразм крепчал...

Сообщение adada » 02 сен 2019, 16:16

Говорунов, желающих щегольнуть своим оригинальным видением истории, сегодня много.
Но никто не имеет права пересматривать приговор Нюрнбергского трибунала и реконструировать прошлое вне рамок и установок этого приговора. Это как с историей Христа: можно сколько угодно рыться в израильских песках, но никакие находки не станут основанием для переписывания евангелий.

Теоретически, конечно, можно вообразить, что по всеобщему согласию вначале будет проведена всемирная научно-историческая конференция, посвященная Второй мировой войне, что ученые, возможно, и придут к какому-то результирующему сугубо научному консенсусу, который затем будет поставлен на голосование в ООН, где квалифицированным большинством голосов (минимум, две трети -- и чтоб никаких воздержавшихся!) и будет принята окончательная резолюция по этому глобальному вопросу.
А отдельно никаким эстонцам и никаким полякам какого-то эксклюзивного права на пересмотр чего бы то ни было никто не даст: ручонки у реконструкторов коротки.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41759
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Маразм крепчал...

Сообщение volopo » 02 сен 2019, 16:39

maggie писал(а):Der „Führer und Reichskanzler“ reagierte überrascht und verärgert, denn sich selbst hatte er eingeredet, Großbritannien und Frankreich würden wieder einknicken wie 1938 beim Münchner Abkommen.

Вероятно, стоит напомнить об этом самом Münchner Abkommen.

29—30 сентября в Мюнхене в Фюрербау состоялась решающая встреча. Основой соглашения являлись предложения Италии, практически ничем не отличавшиеся от требований, выдвинутых ранее Гитлером при встрече с Чемберленом. Чемберлен и Даладье приняли эти предложения. В час ночи 30 сентября 1938 года Чемберлен, Даладье, Муссолини и Гитлер подписали Мюнхенское соглашение. После этого в зал, где было подписано это соглашение, была допущена чехословацкая делегация.

Ознакомившись с основными пунктами соглашения, представители Чехословакии Войтех Мастны и Хуберт Масарик выразили протест. Но, в конечном счете, под давлением руководства Великобритании и Франции подписали договор о передаче Чехословакией Германии Судетских областей. Утром президент Бенеш без согласия Национального собрания принял к исполнению данное соглашение.

30 сентября между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении; схожая декларация Германии и Франции была подписана чуть позже.
...

Польша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов.

27 сентября было озвучено повторное требование. В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого «Союза силезских повстанцев» в Варшаве совершенно открыто шла вербовка в Тешинский добровольческий корпус. Отряды «добровольцев» направлялись затем к чехословацкой границе, где устраивали вооруженные провокации и диверсии, нападали на оружейные склады. Польские самолёты ежедневно нарушали границу Чехословакии. Польские дипломаты в Лондоне и Париже ратовали за равный подход к решению судетской и тешинской проблем, а польские и немецкие военные тем временем уже договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию. На предложение Советского Cоюза помочь Чехословакии, Польша отказалась пропустить через свою территорию советские войска и самолёты.

День в день с заключением мюнхенского соглашения, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Строго говоря, дата начала мировой войны 1.09.1939 довольно условна.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9244
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 02 сен 2019, 16:45

adada писал(а):А отдельно никаким эстонцам и никаким полякам какого-то эксклюзивного права на пересмотр чего бы то ни было никто не даст: ручонки у реконструкторов коротки.


Да мы понимаем, что это экслюзивное право Клинцевича и Жириновского.
Хотя нет. Виноват. Медынский еще. Тоже дал свою оценку пакта М.-Р.

ЗЫ
Медынский - это тот самый, который с лишней хромосомой.

Изображение
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Маразм крепчал...

Сообщение левчик » 03 сен 2019, 04:03

maggie писал(а):
«Кончено, виновата и сама Польша, и геополитическая обстановка так складывалась. События 1939-го года и поведение Польши спровоцировали Германию на это нападение. И произошло то, что произошло. Их [польская — прим. ГМ] предательская политика накануне 39-го года привело к тому, что случилось то, что случилось.
Клинцевич, сенатор
https://news.rambler.ru/politics/427538 ... voy-voyny/

Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский высказал мнение, что во всех учебниках истории необходимо указать, что Польша является главным виновником начала Второй мировой войны.
https://aif.ru/politics/world/zhirinovs ... ovoy_voyny

Господи, ну какие же всё-таки дряни! Если мягко выражаться.

Uniformierte Leichen sollten Hitler den „Kriegsgrund“ liefern
<...>
Gleichzeitig wurden aus dem ganzen Reich zuverlässige SS-Leute für eine Sonderaktion nach Berlin befohlen. Sie sollten Polnisch beherrschen und militärisch geschult sein. Viele der 250 bis 350 Männer hatten 1919/20 als Freikorpsmitglieder an Kämpfen in Oberschlesien teilgenommen; andere, jüngere, stammten aus deutsch-polnischen Grenzgebieten.
<...>
Während in Moskau Reichsaußenminister Joachim von Ribbentrop am 23. August den Hitler-Stalin-Pakt verhandelte, erfuhr Heydrich, dass Hitler den Angriff auf Polen für Samstag, den 26. August, um 4.30 Uhr morgens befohlen hatte. Der Gestapo-Chef alarmierte die Truppe in Bernau und setzte ihren Abmarsch auf den 24. August fest.
<...>
Unabhängig von diesen drei inszenierten „Grenzzwischenfällen“ lief ein Geheimunternehmen der Wehrmacht: Eine Spezialeinheit ebenfalls in polnischen Uniformen sollte wenige Stunden vor dem Angriff der Wehrmacht den Jablunkapass im Dreiländereck Deutschland-Polen-Slowakei und einen dazu gehörenden Bahntunnel einnehmen. Im Vormarschplan der Wehrmacht waren dieser Pass und der Tunnel von strategischer Bedeutung.
<...>
Doch inzwischen herrschte Krieg: Am 1. September 1939 kurz vor fünf Uhr morgens hatte die Wehrmacht die polnische Grenze überschritten und fast überall den polnischen Widerstand rasch niedergekämpft. Zwei Tage später stellten die Regierungen in London und Paris Hitler ein Ultimatum zum sofortigen Rückzug aus Polen. Als es ergebnislos verstrich, erklärten beide Mächte am Nachmittag des 3. September dem Dritten Reich den Krieg. Der „Führer und Reichskanzler“ reagierte überrascht und verärgert, denn sich selbst hatte er eingeredet, Großbritannien und Frankreich würden wieder einknicken wie 1938 beim Münchner Abkommen.

Dass die unglaubwürdige Aktion in Gleiwitz, Hochlinden und Pitschen in London und Paris ernst genommen werden würde, konnte er nicht wirklich erwarten.


Гугл-перевод

Трупы в униформе должны были предоставить Гитлеру «причину начала войны»
<...>
В то же время проверенные эсэсовцы были вызваны в Берлин для специальной акции. Они должны были говорить по-польски и пройти военную подготовку. Многие из 250-350 человек участвовали в 1919/20 годах в качестве членов Свободного корпуса в боях в Верхней Силезии; другие, моложе, прибыли из немецко-польских приграничных районов.
<...>
Когда министр иностранных дел Рейха Йоахим фон Риббентроп 23 августа договариваллся о заключении пакта Гитлера-Сталина в Москве, Гейдрих узнал, что Гитлер приказал напасть на Польшу в субботу, 26 августа, в 4:30 утра. Шеф гестапо предупредил войска в Бернау и назначил их отправку на 24 августа.
<...>
Независимо от этих трех инсценированных «пограничных инцидентов» проходила секретная разработка вермахта: специальное подразделение, также в польской униформе, должна была захватить несколько часов до нападения вермахта на Яблункапас в треугольнике Германия-Польша-Словакия соответствующий железнодорожный туннель. В предварительном плане вермахта этот перевал и туннель имели стратегическое значение.
<...>
Тем временм война уже началась: 1 сентября 1939 года, незадолго до пяти часов утра, вермахт пересек польскую границу и быстро повсеместно уничтожал польское сопротивление. Два дня спустя правительства Лондона и Парижа выдвинули ультиматум Гитлеру о немедленном выводе войск из Польши. Когда это прошло безрезультатно, обе державы объявили Третьему рейху войну днем ​​3 сентября. «Лидер и канцлер» отреагировал удивленно и гневно, поскольку он сам был убеждён, что Британия и Франция снова согнутся, как в 1938 году при Мюнхенском соглашении.
Он не мог ожидать, что инсценированные действия в Гливице, Хохлиндене и Питчене в Лондоне и Париже будут приняты всерьез.
https://www.welt.de/geschichte/zweiter- ... efern.html


Нужно было бы разместить перевод всего текста, чтобы эти два думских гнусняка утёрлись, но они вряд ли станут читать. У них своя правда. "Кремлёвская". Я не знаю, что они читают, откуда берут эту свою "правду". Или что курят перед тем, как такую мерзость вообще вещать.
И ведь ладно бы это говорили какие-то гопники с улицы, нет. Сами парламентарии. Стыдобушка-то какая.


Магги, тут надо иметь в виду, что они чуть ли не слово в слово повторяют сталинскую риторику. Но тогда свуществование тайніх протоколов к пакту М.-Р. держалось в строжайшем секрете. А сейчас это выглядит просто фарсом.

Вот мне тут документик перепал.

Изображение

Я не знаю как к этому относиться. Хочется, конечсно, как к дурному анекдоту, но...

И по поводу раздела Чехословаккии. Да, Польша проявила себя там не лучшим образом. За что потом и поплатилась СССР, кстати, повторил её ошибку. Все это понятно, но выдавать те события за начало WWII... Тогда и экспансия СССР конца 30-х (Прибалтика, Финлядии, западная украина, Бенлоруссия, Польша, Бессарабия) должна рассматриваться как часть второй мировой. Вот тут у товарищей обличителей явно не в стык идет. :D
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1743
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10