ГРАМОТА.РУ

**Хелена** » 29 янв 2019, 17:05

volopo, предполагаете, законодатели озаботились превентивными мерами по поводу нового вероятного визита в Москву Воланда?
Аааа... тогда оно конечно...

**bormato** » 29 янв 2019, 17:13

fililog писал(а):
bormato писал(а):Попробуйте переквалифицироваться в пожарного инспектора. Не совсем, а на денек. Или в гаишника.
А можете и на своем месте остаться. Просто оглянитесь вокруг и поймите, что то, что вы описываете - это система. Вот если бы ее не было, размер коррупции был бы иным. То, что предлагает минюст - это внушительный кирпичик в эту систему. Даже , может быть - фундаментный блок.

Неясно, «иным» — больше или меньше? Внушительный кирпич — это в каком смысле? Этот кирпич улучшит коррупционную систему? Поясните, пожалуйста.

Существует исполнитель. Тот кого сумели или принудить , или заинтересовать. И существует гораздо более опасный преступник - организатор. Исполнителя гораздо проще поймать за руку, нежели организатора. Поэтому организатор чувствует себя в безопасности. А нововведение упрощает добычу доказательств его вины. Теперь у организатора будет гораздо больше поводов задуматься, а зачем ему это надо? Если не задумается, будет больше шансов подумать об этом основательно уже в другом статусе.

**Эмилия** » 29 янв 2019, 17:28

Volopo, "Мертвые души" и голубого воришку весь интернет цитирует

И Никанора Иваныча тоже.

Про гаишников. Последний раз у моей коллеги пытались вымогать взятку лет 6 назад. Она было рвануло к банкомату, но по дороге затормозила и набрала горячую линию. Их взяли в момент, минут 15 прошло. Про то, как я летом с Августом ехала под контролем ГИБДД, рассказывала. Прошлым летом я нарушила чуть-чуть - мне выписали штраф, я его оплатила. Ничего у меня не вымогали. Вы просто не в курсе.
С пожарным инспектором не сталкивалась, не знаю.
Участковый с нас тоже денег не вымогает.

Наверное, можно что-то нормализовать, да?

Да, и вокруг меня никакой коррупционной системы нет. Ну нет ее.

**adada** » 29 янв 2019, 17:40

Вот бы эти слова да в уши теме "Россия сегодня"!

**bormato** » 29 янв 2019, 17:43

... А у меня сосед не покупает полис ОСАГО. Штраф там небольшой, но он его всегда платит наличными. Другой сосед сначала был таксистом, а потом "дружинником" в ГАИ. Лицо без должности и без оклада. Взятку он поэтому "получить" не может. А еще могу посоветовать выпить алкоголя и попасться. Если поинтересуетесь, нужную сумму назовут обязательно.
Но и в ГАИ тоже все меняется, и у пожарников тоже.

**Эмилия** » 29 янв 2019, 17:56

bormato писал(а):... А у меня сосед не покупает полис ОСАГО. Штраф там небольшой, но он его всегда платит наличными. Другой сосед сначала был таксистом, а потом "дружинником" в ГАИ. Лицо без должности и без оклада. Взятку он поэтому "получить" не может. А еще могу посоветовать выпить алкоголя и попасться. Если поинтересуетесь, нужную сумму назовут обязательно.
Но и в ГАИ тоже все меняется, и у пожарников тоже.

Ну вот и ответ на вопрос. А я покупаю ОСАГО, не пью за рулем и соблюдаю правила.

Заканчивая, хочу заметить, что Минюст разрабатывает эти правила не для преподавателей и пожарных инспекторов. Читать сюда:

В готовящемся законопроекте пропишут случаи, когда несоблюдение [b]чиновниками[/b] антикоррупционных требований, ограничений и запретов не является правонарушением.

Все эти правила смерчей во время взяток будут оправдывать как раз тех, о ком мы говорим в "Россия сегодня".

**bormato** » 29 янв 2019, 18:14

Ну да, до этого вышло все так оно само. Экзамен на видео и прочие перегибы. А теперь минюст посмотрел вокруг и ужаснулся. Как же это так?????
Я вот не мозговед, поэтому не могу точно определить, что это такое. Но, полагаю, к нему нужно обязательно сходить.

**Эмилия** » 29 янв 2019, 18:30

Ой, уточнения есть:

... в докладе отмечается, что в определённых обстоятельствах соблюдение требований о предотвращении конфликта интересов и исполнение обязанностей по противодействию коррупции невозможно в силу объективных причин, которые исключают возможность их соблюдения и исполнения.

В частности, не всегда есть объективная возможность предотвратить конфликт интересов, когда, к примеру, родственники чиновников работают в сферах, которые эти госслужащие курируют, в моногородах, закрытых административно-территориальных образованиях, отдельных районах Крайнего Севера и других отдалённых и малонаселённых территориях, отметили в ведомстве.

«Кроме того, не всегда бывшие члены семьи государственного служащего соглашаются представлять сведения о доходах и расходах общих детей, а также имеются случаи, когда несоблюдение антикоррупционных запретов, ограничений, требований и неисполнение обязанностей связано с длительным тяжёлым заболеванием», — указали в Минюсте.

Бля..... Докатились...

**bormato** » 29 янв 2019, 19:38

Ну вот, дело, похоже, оказалось вовсе не во взятках, а о невозможности соблюдении чиновниками требований антикоррозионных правил по указанным причинам. Дети их, а положенную отчетность подавать не желают.

**ne znatok** » 29 янв 2019, 20:00

Эмилия писал(а):И все же никак не могу понять, что же за непреодолимая сила сможет заставить преподавателя взять взятку. В другие сферы не лезу.
<…>
Чем можно на меня так психологически надавить, чтобы я вдруг - бац! - и взяла взятку?

Преподавателям, которые известны тем, что не берут взяток, взятoк и не предлагают. И это же касается чиновников всех уровней.

fililog, как Вы были тогда правы. Опять я отредактировала вместо нового поста. (((

**fililog** » 29 янв 2019, 20:19

Так, может, они и не берут, потому что не предлагают.

А так, например, подойдет студент во время перерыва, скажет, что нашел на полу 50000 и подумал, что это преподаватель уронил. Даже видел, что именно у преподавателя, когда тот нес книги, из одной из них выпал этот конверт...

Как говорится, ситуация абсурдная, но вполне реальная.

**ne znatok** » 29 янв 2019, 20:57

Эмилия писал(а):И все же никак не могу понять, что же за непреодолимая сила сможет заставить преподавателя взять взятку?

Жажда обогащения.
Элементарно, Ватсон.

ПОтом, не надо забывать, что взятки могут быть разными. Hе денежка в конверте, а, например, богатый папа посодействует при покупке дорогого оборудования для кабинета, еще будут какие-то инвестиции. Пообещает директору, директор поспособствует, чтоб зачет принял другой преподаватель, которому дороги интересы вуза, а не свои собственные принципы. Мне кажется, возможностей устроить все как надо - море.

**Эмилия** » 29 янв 2019, 21:58

Ну, судя по объяснениям Минюста, вопрос будет в другом. К примеру, если у крупного чиновника Миннауки жена - декан факультета вуза, да еще это все на Крайнем Севере, то проверка этим чиновником вуза и решение о его соответствии всем нормам коррупцией не считается.
Или, скажем, никто не может понять, откуда у бывшей жены ректора и его 20-летней дочери квартира в 250 кв.м. А он объясняет: они не хотят говорить. И трогать его не будут.
Или, скажем, чиновник приобрел Бентли. Откуда взял деньги - непонятно. Тут он - бац! - справку о болезни тяжелой и неизлечимой. И его не трогают больше.
Удобно...

Что касается вузов и преподавателей, милые дамы, то здесь не ситуация отдельных преподавателей, а самих вузов и факультетов. Сколько живу - никогда про взятки (в любой форме) на мехмате и физфаке не слышала. А вот юристы... Слышала. Наш факультет, кстати, тоже в списках не значится... :oops:

**ne znatok** » 29 янв 2019, 22:05

Не знаю, я как-то коррупцию понимаю более широко, не только как взятки преподавателям.

**Эмилия** » 29 янв 2019, 22:22

Ne znatok, наши-то как раз пытались тьму постановлений принять, по которым коррупция и будет = взяткам преподавателей и т.д. Про конфеты учителям. Пытались же запретить учителям брать что-то кроме цветов и канцтоваров. Вот возьмет zyablik коробку шоколада - и в турьму...

А тут они впервые хотят узаконить ситуацию, что есть каста неприкасаемых, которым все можно. А есть все остальные.

**ne znatok** » 29 янв 2019, 22:25

Эмилия писал(а):есть каста неприкасаемых...

Банда неприкасаемых.

**fililog** » 29 янв 2019, 22:48

Артель «Неприкасаемые»

**adada** » 29 янв 2019, 22:50

Вот-вот! По нашим внутренним правилам, мы тут в некотором роде тоже неприкасаемые. И самое интересное, что среди нас, форумчан, тоже есть касты, о чем выше, пока я формулировал, уже упомянули! ™)

**ne znatok** » 29 янв 2019, 22:52

Артелька!

**Сергей** » 29 янв 2019, 23:07

>>>>ne znatok: Артелька

Либералистическая.

**Тигра** » 29 янв 2019, 23:19

Сергей писал(а):>>>>ne znatok: Артелька

Либералистическая.

Сергей, ваша мысль не может дойти, пока вы не определите, что такое "либерастический" и чем отличается от либерального.

**adada** » 29 янв 2019, 23:36

Лично мне с либералами лицом к лицу в ареалах их, так сказать, естественного обитания встречаться не доводилось. Но по отзывам они алломорфны. ™)

**Сергей** » 30 янв 2019, 00:00

>>>>Тигра: ваша мысль не может дойти, пока вы не определите, что такое "либерастический"

Либералист: карикатурный якобы либерал, обязательно постсоветский, подпиндосный, ноющий-воющий и подвывающий, всегда и везде несчастный, обижённый, которому все должны, дурно пахнущий попкорном, неудачник, с безобразным юмором, слушатель ЭМ и подобного и ещё многое. Такого лучше обойти стороной.

**ne znatok** » 30 янв 2019, 00:30

Сергей, скажите, а все качества должны непременно присутствовать? Или как? Или есть главные, определяющие, тсз, а есть сопутствующие?

**Сергей** » 30 янв 2019, 00:33

>>>>ne znatok: все качества должны непременно присутствовать?

Все перечисленные -- обязательно, но перечислены не все.

**ne znatok** » 30 янв 2019, 01:11

Поняла.
Как-то у Bас, Сергей, всё слишком сложно, прямо как в известной картинке, только почему-то наоборот:

А по моей системе всё куда проще, например: кто форумный тролль? Ответ: кто троллит форум.
И совершенно неважно, чем от него пахнет - угольком Донбасса, адвокатским офисом или попкорном.

**maggie** » 30 янв 2019, 01:23

Сергей писал(а):Либералист: карикатурный якобы либерал, обязательно постсоветский, подпиндосный, ноющий-воющий и подвывающий, всегда и везде несчастный, обижённый, которому все должны, дурно пахнущий попкорном, неудачник, с безобразным юмором, слушатель ЭМ и подобного и ещё многое. Такого лучше обойти стороной.

Ну что я говорила?
Типичный ученик Проханова.
Или не дотягивает пока? Ещё не совсем поэт?)

**fililog** » 30 янв 2019, 01:35

Попробую воспользоваться предложенным способом описания.
Форумный тролль — робот, который скрывает свою личность, потому что ее нет, пишет заумные тексты, потому что нормальным языком говорить не умеет, зато умеет копаться в недрах PC и Сети, пишет обо всем (но при этом всегда об одном) и во всем разбирается, не испытывает никаких чувств, тексты его, как правило, грамотно написаны, но иногда проскальзывают ошибки, которые компьютер отловить не может...

**adada** » 30 янв 2019, 04:51

И снова я призываю прекратить обсуждать участников форума и вернуться к тому, для чего он предназначен.

Да, кому-то может не нравится мнение или даже мировоззрение какого-то участника — но следует обсуждать это мнение, а не участника, таково здесь у нас правило. Помнится, на форум уже заявлялись персонажи, систематически нарушавшие это правило, их вразумляли, а самых вредоносных изгоняли поганой метлой вечного бана. Среди нас находились и такие, кто изгоняемым поганцам сочувствовал — и теперь, как видим, это аукается. Оно нам надо?!

**Эмилия** » 30 янв 2019, 07:57

Ой, сам признал...

**fililog** » 30 янв 2019, 07:59

adada писал(а):И снова я призываю прекратить обсуждать участников форума и вернуться к тому, для чего он предназначен.

Да, кому-то может не нравится мнение или даже мировоззрение какого-то участника — но следует обсуждать это мнение, а не участника, таково здесь у нас правило. Помнится, на форум уже заявлялись персонажи, систематически нарушавшие это правило, их вразумляли, а самых вредоносных изгоняли поганой метлой вечного бана. Среди нас находились и такие, кто изгоняемым поганцам сочувствовал — и теперь, как видим, это аукается. Оно нам надо?!

А где здесь, наинеприкасаемый из вредоносных вы наш, обсуждение участников форума?
Разговор о либералистах и форумных троллях. Или вы себя в облике либералиста признали?

Форум предназначен обсуждению вопросов русского языка, чем мы здесь и заняты, пытаемся выяснить значение слов. А вот adada опять не по теме, но поучаствовал... Мда, как раз с обсуждением (осуждением) участников форума...

**Хелена** » 30 янв 2019, 08:16

fililog, да, узнал себя либо в либералисте с попкорном, либо в тролле с компьютером.
adada, вы попкорн любите?

Я только не поняла, чем попкорн провинился. Сама-то уже давно не ем. Когда говорю "давно", подразумеваю "с ранних детских лет". Тогда он продавался в СССР под названием "Воздушная кукуруза", в коробочках.
Кстати, и тогда не очень любила: на кукурузинках были такие жесткие чешуйки.

Надо понимать, в СССР были сплошные либералисты. lol

Но я рада была узнать, что не отношусь к либералистам.

**ne znatok** » 30 янв 2019, 08:32

Хелена писал(а):Я только не поняла, чем попкорн провинился.

A я поняла! )))

**Хелена** » 30 янв 2019, 08:46

Переведи...

**ne znatok** » 30 янв 2019, 08:49

Попкорн символизирует Голливуд! Вот!!!

Кто догадливый? Я догадливая!

**Хелена** » 30 янв 2019, 08:52

О как!

**bormato** » 30 янв 2019, 10:09

Сергей писал(а):>>>>Тигра: ваша мысль не может дойти, пока вы не определите, что такое "либерастический"

Либералист: карикатурный якобы либерал, обязательно постсоветский, подпиндосный, ноющий-воющий и подвывающий, всегда и везде несчастный, обижённый, которому все должны, дурно пахнущий попкорном, неудачник, с безобразным юмором, слушатель ЭМ и подобного и ещё многое. Такого лучше обойти стороной.

Как мне показалось, это описание Пьеро или Иа. Не уверен, что так оно и есть.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... uYvrbj1TaE

**ne znatok** » 30 янв 2019, 10:28

bormato писал(а): Как мне показалось, это описание Пьеро или Иа.

Вы думаете, Иа слушает ЭМ?!
Оригинальная догадка.

**Хелена** » 30 янв 2019, 10:35

А отчего же он тогда такой грустный? Конечно, слушает!
Проханова или Маркова послушаешь - еще не так загрустишь.

**bormato** » 30 янв 2019, 12:07

Там не так уж и редко рассказывает о лошадях, одетых в лучшем случае только в седло или хомут. Для Иа это порно.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме