Я и автомобиль-2

[Тигра]

Когда-то давно эта мера была введена в том числе с целью защитить мелкого торговца.
Не знаю, как в Германии, а в Англии всё больше и больше магазинов в воскресенье работают. Совсем не так стало, как было даже лет 15 назад.

[maggie]

Не знаю, как в Германии, а в Англии всё больше и больше магазинов в воскресенье работают.

В Германии - не работают.
Иногда объявляют воскресные дни рабочими в некоторых отдельных супермаркетах и сетях магазинов. Чаще всего - в предрождественские дни.

В форумах и комментариях, почему в Германии в воскресенье магазины не работают, люди в основном отзываются об этом очень положительно. Типа, хорошо, что хотя бы один день в неделе - безмагазинный.

[volopo]

Типа, хорошо, что хотя бы один день в неделе - безмагазинный.

Мне бы их заботы.

[Сергей]

>>>>Эмилия: К тому же уже некоторое время я не блондинка...

Я опечален.

[adada]

В форумах и комментариях, почему в Германии в воскресенье магазины не работают, люди в основном отзываются об этом очень положительно. Типа, хорошо, что хотя бы один день в неделе - безмагазинный. :)

Но если те же люди охотно шастают по воскресеньям по интернет-магазинам -- к их доверительным отзывам следует относиться, минимум, с недоверием. А максимум -- без доверия! :)

[ne znatok]

В форумах и комментариях, почему в Германии в воскресенье магазины не работают, люди в основном отзываются об этом очень положительно. Типа, хорошо, что хотя бы один день в неделе - безмагазинный. :)

Мне это напоминает рассуждения типа:

хорошо , что интернет "упал", я хоть книжку почитала, а то скоро читать разучусь совсем (это прямо про меня :));
хорошо, что электричество вырубили, мы хоть раз в жизни в нормальное время спать легли;
хорошо, что телевизор сломался - ну и т.п. в том же духе.

Причем ведь все это правда, в большинстве случаев. Силы воли не хватает собственную жизнь организовать, а тут такое счастье - все за тебя сделали.

[ne znatok]

анекдот на "велосипедную" тему:

Если в Амстердаме дождаться, когда мимо тебя едет много людей, и крикнуть «Эй! Это мой велик!», то пара человек бросит велосипеды и убежит.

[Эмилия]

Е.О.! Неужели и сегодня дочь поехала на велосипеде? Тогда СРОЧНО отвечайте, есть ли у нее светоотражающий жилет?

Кто сегодня не был за рулем или был, но не в Москве: сумерки чисто осенние, дождь, местами сильный, зато освещение пока выключают на "летнему" времени - медвепуты еще не договорились, что там со временем будет. Выехала с дочкой в школу в обычное время. В 8.00 погасло все освещение, даже на Тверской и Садовом. Как я кралась по Пироговке, где везде зебры, школы и вузы...!!!! А пешеходы, чтобы не изгваздать новые пОльты, все как раз посерее сегодня понадевали!!!!

В такие дни остро чувствуешь, как все-таки зависим москвич от городских властей. У них - экономия электричества. У нас... Да что им до нас...!!!

[volopo]

В 8.00 погасло все освещение, даже на Тверской и Садовом.

На Авиамоторной - в 7.50.

[Е.О.]

Светоотражающие жилеты у нас, конечно есть, как и светоотражающие браслеты на левых конечностях.
Но по проезжей части мы все равно не ездим. Все больше по тротуарам (в наших краях они широкие, дублированные и безлюдные).

А неужели у ваших автомобилей нет фар?

[Хелена]

Е.О., не поделитесь, где в 8-8.15 тротуары безлюдные?

И что Вы подразумеваете под "дублированными"?

[Эмилия]

и я добавлю свои 5 копеек: как дочь умудряется проехать 4 км, ни разу не пересекая никакой проезжей части? Куда зонт дела во время дождя?

И про наболевшее.
Сегодня со студентами обсуждали вчерашнюю аварию на Кутузовском.

Крупное ДТП произошло на Кутузовском проспекте из-за пьяной москвички
21-летняя девушка за рулём Mercedes столкнулась с мотоциклом. Об этом «Русской службе новостей» рассказал дежурный офицер пресс-службы ГУ МВД по Москве Михаил Миськов.

«Москвичка 1991 года рождения, не справившись с управлением, столкнулась с мотоциклистом, который ехал по этой же полосе. После столкновения женщина потеряла управление машиной и выехала на полосу встречного движения, где ударила еще три автомашины. В результате аварии пострадало шесть транспортных средств», - рассказал он. В результате аварии пострадали два человека - водитель Daewoo Nexia и мотоциклист, который лишился правой ноги.

Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на полицию, виновница аварии была сильно пьяна. Стражи порядка выяснили, что незадолго до поездки она выпила почти целую бутылку водки.

Я им сказала о своем мнении: если женщина способна сесть за руль пьяной, она уже потеряла какие-то свойства женщины... Вечером выяснилось: у этой деУшки ребенок. Живет, правда, у мамы... А она - шут знает где...
Что происходит, а? Что случилось с женщинами...

[Е.О.]

>> И что Вы подразумеваете под "дублированными"?
Два тротуара по одну сторону от дороги.

>> как дочь умудряется проехать 4 км, ни разу не пересекая никакой проезжей части?
Естественно, пересекает . Выражения "ехать по проезжей части" и "пересекать" проезжую часть" имеют несколько разный смысл (типа "вдоль" или "поперек").
Принципиальная разница в том, что когда пересекаешь проезжую часть, можно одновременно видеть все ТС, которые на ней, а когда едешь по проезжей части (без зеркала), то это невозможно.

>> Куда зонт дела во время дождя?
Понятия не имею. И даже не знаю, на чем она вчера ездила в школу: на метро или на велосипеде (и какой щеткой она вчера чистила зубы). Такие решения она уже в состоянии принимать сама (как и я был в ее возрасте).

[Хелена]

(тянет руку с последней парты) А на мой вопрос, про края? Я не разобралась!

И "два тротуара" - это как? Картиночку не покажете?

[Эмилия]

>> Такие решения она уже в состоянии принимать сама (как и я был в ее возрасте).

Вы не знаете, что от дома до школы и от школы до дома ответственность за ребенка до 18 лет несет ваша семья? Нечто ни разу на родительском собрании не были? Там докУмент такой подписуют... Сейчас в школах и Москвы, и других городов турникеты на входах в школу ставят и смс о появлении ребенка (хоть 7-летнего, хоть 17-летнего) приходит родителям. Это информация, что часов на 7 семья может расслабиться.

Вы уж извините, Е.О., но не вызывает доверия Ваш рассказ. То есть чтоб каждый день слышать про аварии на дорогах, про наезды на пешеходов на тротуарах - и спокойно в темноте отпускать девочку в школу на велосипеде.... Не укладывается в голове... Смс хоть присылает, что добралась? Уже я даже волнуюсь...
Что касается "возраста" и "самостоятельности" - мы с Вами были детьми в другое время. А Вы к тому же еще были мальчиком...

Допишу совсем конкретно. В прошлом году в одной из московских школ случилась беда: на переходе к школе была сбита 10-классница. "Скорой". Сигналила, выла... Но у девочки в ушах были наушники, а сверху шапка. По распоряжению Минобраза Москвы перед началом учебного года всем детям и всем родителям должны были рассказать об этом случае. Еще раз напомнить о том, что дорога в школу таит опасность, объяснить про отвлекающие факторы и т.д.

Вот чем больше думаю, тем больше уверяюсь в мысли: велосипед в мегагороде Москва слишком опасен для передвижения. Не надо заводить всякие велодорожки и правила передвижения по городу на велосипеде. Для детей до 18 запретить передвижение на велосипеде вообще - только рядом со взрослым. Мопеды для детей тоже запретить. А развивать зоны, где при отсутствии машин (или малом их кол-ве) можно кататься на велосипедах. Парки, скверы, вон Воробьевы горы, Лужники... Как катки зимой - по улицам же на коньках не передвигаются... Хотя по Москве во многих местах это очень даже возможно... хм...

[Е.О.]

Вы уж извините, Е.О., но не вызывает доверия Ваш рассказ.

Ну что ж, заходите как-нибудь в гости и убедитесь лично, если это Вам действительно интересно (могу в личке адрес/тел
дать). Заодно чайку попьем.

Что касается "возраста" и "самостоятельности" - мы с Вами были детьми в другое время.

Да уж, древле все было лучше и дешевле (с). Слыхали-с, слыхали-с...

А Вы к тому же еще были мальчиком...

Жена моя была девочкой (и весьма самостоятельной)

+
... к тому же, в вопросах аккуратности (в том числе и при переходе улицы) я на девочек привык полагаться больше чем на мальчиков.

[Хелена]

Е.О., а мои, мои вопросы?!

(просительным тоном) А?

[Е.О.]

И "два тротуара" - это как? Картиночку не покажете?

Наберите, например.
google.ru -> карты -> Москва, Ленинский просп 80
Там видно 4 тротуара вдоль Ленинского проспекта. Таких мест в Москве (по кр. мере в ЮЗАО) много.

[Хелена]

Ну, я в общем представляю, что такое тротуары вдоль Ленинского проспекта.

Но это не двойной тротуар вдоль проезжей части. Или не совсем он.

В общем, я поняла.
Вопрос снимаю.

[sara-olga]

Да уж, древле все было лучше и дешевле (с). Слыхали-с, слыхали-с...

А еще тогда было гораздо меньше машин И пьяные за рулем не так часть встречались. Да и, кажется, на улицах поспокойнее было (я нехороших людей имею в виду). И это без всякого сарказма. Я помню, как ходила в школу сама, с 1 класса. Но своего ребенка со следующего года буду водить и встречать, даже если для этого придется бросить работу.

[Хелена]

Всегда спокойнее, когда ничего не знаешь.
Я имею в виду, что вся страшная информация была закрытой.

Но и объективно... да. Контроль в тоталитарном (и авторитарном) государстве всегда наиболее жесткий.

Но собственно, в демократическом тоже всё нормально регулируется (если оглянуться на цивилизованные страны). :)

[ne znatok]

Я помню, как ходила в школу сама, с 1 класса. .

Если не секрет, примерно в каком году? Хотя бы в какое десятилетие?

[Тигра]

Я помню, как у меня изменилось ощущение опасности-безопасности города за время, прошедшее от рождения одной дочери до рождения другой (между ними почти 10 лет).
То, что спокойно разрешалось старшей, уже не разрешалось младшей. Что-то в воздухе поменялось.

Но важно помнить вот что ещё: это субъективные ощущения, иногда противоречащие действительности. Я читала как-то лет 15 назад статью в американской газете. Там писали о том, что люди часто сообщают при опросе, что преступность увеличивается, когда на самом деле она устойчиво идёт вниз. Общественное же мнение от реальной ситуации отстаёт.

[ne znatok]

Всегда спокойнее, когда ничего не знаешь.
Я имею в виду, что вся страшная информация была закрытой.

да, я это и имела виду.
Расскажу историю. Наш ребенок ходил в школу сам, потом стали распространяться по округе слухи, что были несколько случаев похищения детей чуть ли не со школьного двора, еще какие-то ужасы. Передавалось родителями из уст в уста. Мы стали договариваться с другими родителями: кто был свободен, забирал по несколько детей из школы. А потом группа родителей пошла к директору школы ставить вопрос ребром: почему нет никакой информации? Что происходит? И, припертый к стене, директор был вынужден признать: из милиции поступило распоряжение ничего родителям не говорить, тревогу не объявлять, чтоб не создавать панику.

Т.е. пусть похищают и насилуют детей, главное, панику не создавать.

[Polonka]

А вот директору что-нибудь было бы, если бы сказал? (по-секрету всему свету)

[Хелена]

А вот директору что-нибудь было бы, если бы сказал? (по-секрету всему свету)

А как Вы думаете? ;)

[Хелена]

Я помню, как ходила в школу сама, с 1 класса. .

Если не секрет, примерно в каком году? Хотя бы в какое десятилетие?

sara-olga, если Вы ведете ребенка в первый класс в следующем году, то могу предположить, что Вы примерно ровесница моему сыну.
Мы его в школу очень долго одного не отпускали, да и по Москве ездить тоже.

Собственно, и меня в первом классе водила в школу и встречала бабушка.
И "Мосгаз" был жуткой страшилкой, тем ужаснее, что официальной информации-то и не было.

[Polonka]

А как Вы думаете?

Я-то, как раз думаю, что не было бы. Но я тогда, как впрочем и сейчас, не директор школы. Поэтому и вопрос был эээ гипотетический.

[Aleks]

Самостоятельный или несамостоятельный поход в школу зависит еще от близости учебного заведения к дому. У нас школа напротив дома, ребенок всегда ходит сам. Повезло ) Другое дело, что завернуть может, куда вздумается, но.. воспитываем )

[Хелена]

Было бы, было бы.

Выговор по партийной линии, возможно даже и с занесением в учетную карточку.
И соответствующие карьерные последствия.

[Хелена]

Самостоятельный или несамостоятельный поход в школу зависит еще от близости учебного заведения к дому. У нас школа напротив дома, ребенок всегда ходит сам. Повезло

+ много.

[ne znatok]

А как Вы думаете? ;)

Я-то, как раз думаю, что не было бы. Но я тогда, как впрочем и сейчас, не директор школы. Поэтому и вопрос был эээ :) гипотетический.

Важно не то, было или не было бы, а то, что он по закону был совершенно не обязан информировать родителей. А надо бы было, чтоб был обязан.

[Polonka]

Другое дело, что завернуть может, куда вздумается

Да, была у меня такая "отмазка" в детстве "сбокудома" называлась

[Хелена]

Важно не то, было или не было бы, а то, что он по закону совершенно не обязан был говорить.

Важно было, что по закону "за создание паники" мог бы и ответить. Перед законом.

[Asker]

Но важно помнить вот что ещё: это субъективные ощущения, иногда противоречащие действительности.

Зато обыкновенно объективно нарастающие с возрастом. Старики осторожнее молодых. Упомянутые 10 лет не случайны. В воздухе, конечно, тоже может что-то меняться, но нюх, слух и прочее - не меняться, увы, не могут.

P.S. И вот не надо бездумно повторять пропагандистских штампов про закрытую информацию. Втихаря все знали всё - а часто даже больше, ибо слухи - они пострашнее нынешней телепорнографии будут. Ибо будят фантазию.

Да, и про безопасность в тоталитарке - тоже не надо бездумно. Тоталитарное государство НЕ ТУ безопасность охраняет. не ту, что больше всего беспокоит вас и меня - преступления против личности, просто хулиганство - они не опасны государству и его не... волнуют. Он озабочено бдит за политическими или хотя бы отдаленно смахивающими на мыслереступление - ну и за СВЕЙ собственностью (обхссники). Вас же лично защищает по остаточному принципу. Постольку поскольку. А уголовнички в советское время вообще "классово близкий элемент", ежели кто забыл.

[Хелена]

"классово близкий элемент", ежели кто забыл.

Никто не забыл.

Но с чего бы вдруг тогда мы были столь беспечны, а сейчас все всего боятся?
Потому что сегодня уголовнички - не "классово близкий элемент"?

То есть сейчас их жестче давят? Чего тогда бояться?

[Эмилия]

Но своего ребенка со следующего года буду водить и встречать, даже если для этого придется бросить работу.

В Москве - подавляющем большинстве школ - у Вас и выбора не будет. Если школа не во дворе домов (так, к примеру, во дворе моего детства, мы с сестрой в младших классах там были; среди всего огромного кол-ва друзей и знакомых из других районов так же только у одной еще было и есть), а хоть каким-то боком на улицу (вот таких школ большинство!), то родителей с 1 по 5 класс заставляют писать, кто встречает из школы. Так школа себя пытается обезопасить: если написано "никто", то безопасность ребенка - проблема семьи. При этом если указана мама и бабушка, то "просто дяде" не отдадут. Даже если ребенок к нему побежит с криком "папа". Сами понимаете, что тогда проблема у школы:: отдали ребенка не тому, кто указан.

Что касается сравнений с детством. ... Мое детство проходило в московском районе новостроек 70-х гг. Все, кто жили в подъезде нашем и соседних, были знакомы. Хоть внешне, но знали. Мы шли из школы и веерно расходились по разным подъездам, возле которых сидели "баба Шура из 124 и баба Зина из 130". Мой друг детства С.С., местный хулиган, периодически отлавливался местными бабками, когда пытался остаться на улице. Его отправляли домой "за уроки". Кстати, его мама, возвращаясь, слушала отчет: "Твой дома был, потом к Эмильке ходил - уроки делали, потом она ушла, а он вон только час как мяч гоняет"... А я в это время ехала на метро, куда еще можно влезть не на одной ноге, а целиком , в центр. Там у меня хореография была. И вот шла я по старым московским улочкам, а другие бабушки комментировали: "Вона еще одна танцорка идет, пять скоро"...

Сегодня пришла домой и обнаружила, что какая-то квартира опять затеяла косметический ремонт. Значит, опять сдавать будут. В моем подъезде 5 квартир с постоянно проживающими жильцами. В остальных меняются раз в полгода: шведы жили, ирландцы жили, папик девочке снимал квартирку, сейчас 2 милых любящих друг друга мальчика живут - у них с четверга по субботу вечеринка... "Лица кавказской национальности" тоже проживают иногда. На 2 этаже, по нашим подозрениям, у нас подпольное казино... Если ремонт, то еще много таджиков и молдаван. Да, я дергаюсь, что моей высокой и симпатичной дочке приходится одной входить в подъезд...
Про метро молчу... Про дороги тоже...

[sara-olga]

Я пошла в школу в 1986-м. К счастью, было это не в Москве, а в райцентре, в Приморском крае. Машин там было мало, но своей "экзотики", вроде нехороших людей в тайге, хватало. Папа-военный работал с утра до вечера, мама-доктор тоже обязана была работать. Так что без вариантов было бабушку с дедушкой (тоже работающих, кстати) никто на другой конец необъятной родины не выписывал. Вот так и получалось: когда компанией шли из военного городка (на окраине нас. пункта) в школу, а когда и поодиночке. В эту же школу съезжались (сами) дети из окрестных маленьких поселочков (в памяти крутится слово "пчелосовхоз").
Потом переехали в Тулу, ходила в школу опять же сама. Правда, там не очень далеко было. С 8-го класса ездила (30 минут на автобусе или на 2 трамваях). Но в то время про наркотики в школе мы не слышали. Максимум нехорошести - покурить за гаражами неподалеку или с ребятами винца попробовать. В начале века тетка с ужасом рассказывала, как ее сын принес домой белый порошочек - дали в туалете "попробовать". У меня уши дыбом вставали.
Сейчас, по слухам, с этим в школах построже стало, но расслабляться не тянет.

[Хелена]

Ну... я и говорю: примерно возраст моего сына.
У них в школе в первом классе мальчик организовал такую игру, о которой мне ребенок с гордостью рассказал: "...как будто мы что-то нюхаем - и все прямо на землю падаем". Потому что его старший брат так делает.

Это я к:

в то время про наркотики в школе мы не слышали.

В Москве - как видите... ;)

И мы довольно долго отвозили его в школу, а бабушка забирала.
Потому что идти надо было через несколько оживленных трасс и довольно далеко. А дети в одном направлении не шли, все расходились по разным.

[maggie]

Новое о германо-голландских "гонках"...

У нас тут в сети пару дней назад была новость, что немецкие полицейские, объединившись с голландскими, решили в течение этой недели выявлять на автобанах и бундесштрассах злостных гонщиков.

Сегодня пришли результаты. Ужас! Но меня-то слава богу пронесло...

Düsseldorf/Hamburg - Beim sogenannten Blitzmarathon in Nordrhein-Westfalen, Niedersachsen und den Niederlanden hat die Polizei etwa 30.000 Autofahrer mit zu hohem Tempo erwischt. 338 hätten die zulässige Höchstgeschwindigkeit derart stark überschritten, dass ihnen nun ein Fahrverbot drohe. Insgesamt seien mehr als 820.000 Fahrzeuge kontrolliert worden, teilte der nordrhein-westfälische Innenminister Ralf Jäger (SPD) am Donnerstag in Düsseldorf mit. Mehr als 4000 Polizisten waren beteiligt.

Der schnellste Raser sei auf der Autobahn bei Düsseldorf mit 176 statt der erlaubten 60 Stundenkilometer erwischt worden. Als Strafe muss er mit 680 Euro Bußgeld, drei Monaten Fahrverbot und vier Punkten in der Flensburger Verkehrssünderkartei rechnen.

Застукали в землях Сев. Рейн-Вестфалия и Нижняя Саксония, а также в пограничной с Германией Голландии 30.000 !!! водителей, превысивших скорость. Из них 338 носились так, что им грозит теперь временное лишение прав. В акции участвовало на разных дорогах и автобанах более 4.000 полицейских.

Один "гонщик" на автобане в районе Д-фа ехал со скоростью 176 км/ч вместо допустимых там 60 (возможно, там ремонт дороги). Он должен будет заплатить штраф 680 евро, лишится прав на 3 месяца и получит 4 штрафных пункта в регистре во Фленсбурге.