ГРАМОТА.РУ

**ne znatok** » 21 дек 2011, 13:53

Helena писал(а):Примеры, пожалуйста.

Что ты такое говоришь, Helena?!
Они же собак едят. :)

**ne znatok** » 21 дек 2011, 13:55

Вообще, говорить про какие-то народы, что они, в противоположность другим, особенно жестокие...

"Aндрея Рублева" все помнят? Или автор все это взял с потолка?

вдогон

Если брать всех тех, кто у нас чохом проходит под рубрикой азиаты, то выделить кого-то одного затруднительно.

Не знаю уж, что там китайцы не поделили с японцами, но у колымчан о военнопленных японцах остались самые хорошие впечатления, сами бывшие военнопленные, насколько я знаю, тоже не питают злых чувств к русским

**Тигра** » 21 дек 2011, 14:47

Вы не читали о том, как японцы проводили опыты на пленных, например?

Тьфу, не хотела же тут об этом. Слишком страшные вещи. Сами сможете найти, если захотите.

**Хелена** » 21 дек 2011, 14:48

Тигра писал(а):Тьфу, не хотела же тут об этом. Слишком страшные вещи.

Да уж, не надо.

И вообще: я не очень понимаю, как себя могли вести пленные?
По отношению к тем, кто их в плену держал?

Я понимаю, если бы наоборот: наши пленные хвалили отношение к ним японцев, у которых они были в плену.

**Сергей** » 21 дек 2011, 21:41

>>>>ne znatok: Они - самые самые-самые жестокие. Спросите любого китайца.

Вообще-то, по разным данным, во 2-ю мировую уничтожено до 20 млн китайцев. Так что можно бы и спросить.

>>>>Тигра: Вы не читали о том, как японцы проводили опыты на пленных, например?

Вы не читали о том, как американцы проводили и проводят медицинские опыты не на пленных?

**ne znatok** » 21 дек 2011, 21:54

Сергей писал(а):>>>>ne znatok: Они - самые самые-самые жестокие. Спросите любого китайца.

Вообще-то, по разным данным, во 2-ю мировую уничтожено до 20 млн китайцев. Так что можно бы и спросить.

Т.е. Вы предполагали, что китайцев я упомянула от фонаря. Хорошенькое же у Вас обо мне мнение.

**Сергей** » 21 дек 2011, 22:06

>>>>Вы предполагали, что китайцев я упомянула от фонаря

Китайцы от фонаря мне до фонаря, честно говоря. Я просто подкрепил цифрой Ваше уместное упоминание.

**ne znatok** » 21 дек 2011, 22:10

Тигра писал(а):Вы не читали о том, как японцы проводили опыты на пленных, например?

У меня зубной врач уже много лет - японец, вернее, их было два, два японца, первый ушел на пенсию и продал свой бизнес.

Так вот, этот первый был маленький, сухонький, лицо - как на карикатурах у какого-нибудь "япошки", сморщенное, глазки - узенькие щелочки, мне сперва казалось (с учетом проводимых процедур) - злые-презлые глазауси. :) И фамилия была самая что ни на есть японская - Сузуки.
Американская манера улыбаться как-то ему не привилась.

Помню, первое время, как его увижу, как в кресло сяду - сразу в мозгу всплывает: а японцы во время войны.... а японцы во время войны... ну и т.д. :)

Сергей писал(а): Я просто подкрепил цифрой...

Спасибо, я именно это и имела в виду.

Helena писал(а):И вообще: я не очень понимаю, как себя могли вести пленные?

Корректно и достойно

**Князь Мышкин** » 21 дек 2011, 23:21

самый главный енот писал(а):
Helena писал(а):И вообще: я не очень понимаю, как себя могли вести пленные?
Корректно и достойно

Совершенно верно. Я об этом читал. Им даже разрешали более свободно перемещаться по территории.
Причём, корректно и достойно они вели себя не только с охраной, но и друг с другом, что в заключении немаловажно.

**ne znatok** » 21 дек 2011, 23:26

самый главный енот писал(а):Корейцы вообще отличаются жестокостью.

Чего-то вспомнилось:

Но по отцу - чучмек я инородный
И должен убираться в свой Пхеньян...

:))

**Князь Мышкин** » 21 дек 2011, 23:54

ne znatok писал(а):...
Чего-то вспомнилось:

Но по отцу - чучмек я инородный
И должен убираться в свой Пхеньян...

)

Юлий Ким. Письмо в СП РСФСР

**irida** » 22 дек 2011, 03:27

"Китайские пытки" в некоторых языках - нарицательное, синоним самых изощрённых, самых болезненных пыток. Отдубасить и потом облить ледяной водой для приведения в чувства не идет ни в какое сравнение с сажанием на прорастающий бамбук.

**Хелена** » 22 дек 2011, 10:33

самый главный енот писал(а):
Helena писал(а):И вообще: я не очень понимаю, как себя могли вести пленные?
Корректно и достойно

Да уж... Вот наши пленные у немцев вели себя явно некорректно и недостойно.
Всё время на администрацию лагерей волком смотрели, бежать пытались.
Короче, жалкие людишки какие-то.
Наверно, их именно за это постоянно пытались уничтожить.

**maggie** » 26 дек 2011, 15:35

В сети были фотографии, как после смерти диктатора в Сев. Корее на прилавки выбросили рыбу, что автоматически привело к очередям и вообще более активной посещаемости магазинов.

И это напомнило одну классную цитату, посвящённую в своё время другой стране:

This island is made mainly of coal and surrounded by fish. Only an organising genius could produce a shortage of coal and fish at the same time. - Aneurin Bevan

Этот остров в основном состоит из угля и окружён рыбой. Только гениальный организатор мог сделать так, чтобы одновременно была нехватка и угля, и рыбы.

**Хелена** » 26 дек 2011, 15:46

Фото абсолютно постановочное.

На переднем плане упитанная дама в нестандартной одежде с упитанной же девочкой в нарядной розовой курточке.

Женщина, которой в этот момент отпускают рыбу, тоже одета нетипично.

Все старательно делают вид, что не видят, что их фотографируют.
Особенно бросается в глаза напряжение кого-то там в зеленоватом (виден один глаз).

Кто угодно может со мной спорить - я даже возражать не буду, потому что у меня профессиональный опыт в этой сфере (съёмки, съёмки политической ... не подумайте другого) огромный. Конъюнктурные детали вижу сразу.
________
Северокорейцев вижу периодически в Москве. У них даже здесь разнообразия в цвете одежды не наблюдается, как и в самой одежде (в покрое).

**Князь Мышкин** » 26 дек 2011, 18:42

Helena писал(а):Фото абсолютно постановочное...
Особенно бросается в глаза напряжение кого-то там в зеленоватом (виден один глаз)...

(Мечтательно...) Эх, вот была бы у меня такая наблюдательность!
Я смог бы иногда дельные подсказки в вольвастерах делать.

**Тигра** » 26 дек 2011, 22:48

Интересно: полки заставлены какими-то бутылками.
Не верится, что это выпивка. Что же за бутылки?

**Князь Мышкин** » 26 дек 2011, 22:53

Тигра писал(а):Интересно: полки заставлены какими-то бутылками.
Не верится, что это выпивка. Что же за бутылки?

Может быть минералка?

**Саид** » 26 дек 2011, 23:08

Рыбий жир.

**карри** » 26 дек 2011, 23:10

Уксус, надо полагать. Как в тех советских магазинах двадцатилетней давности, что тут поминали. Зато хмели-сунели у них нет:)
Какие знакомые выражения лиц. И у тетки в зеленом – тоже. Наши люди:) Нет там ничего постановочного, Helena, такие лица не подделаешь.

**ne znatok** » 26 дек 2011, 23:16

Или соус, типа соевого.

**Лисавета** » 26 дек 2011, 23:33

И очередь совсем небольшая.

**maggie** » 26 дек 2011, 23:44

Палач скончался, но перед закатом
Своих навеки глаз, навеки век
Отдал команду верным палачатам
Госморозильник, где хранился хек
Открыть, и чтобы Кима каждый помнил,
Как он был добр, как он был очень щедр,
Чтоб каждый раб в его каменоломне
Был патриотом родины и недр,
Напраслину чтоб в мире не трепали,
Что мрёт мол с голоду его народ,
Чтоб в СевКорее помнили и знали,
Что дело Кима сроду не умрёт,
Чтоб стал у всех вкус рыбы вкусом горя,
Чтоб был слезами полон каждый глаз,
При жизни он ещё издал указ,
Что сын продолжит дело папы вскоре.

Отец и бог пред смертию в прощаньи
Писал слова такие в завещаньи:
Народу - замороженные тушки,
А Кимам - трон, казну и пушки.

**Марго** » 26 дек 2011, 23:52

Занятно, что во всей очереди ни одного мужика нету. Разве что на самом заднем плане одна похожая особь маячит.

**Тигра** » 27 дек 2011, 00:26

Ирина12, как вы думаете, приложимо ли это к той же, скажем, нацистской Германии? Не родились немцем в Германии — не судите о гитлеровском режиме?
Мне так не кажется.
И о Северной Корее можно судить не только по картинкам, это уж кто как выбирает источники.

**Тигра** » 27 дек 2011, 00:48

Ну, немножечко нападают и сильно грозят нападать больше.

Это вообще вопрос давний. В какой момент было бы хорошо остановить Гитлера? И ответ неоднозначен.

Гипотетическая ситуация: некая страна, имеющая враждебные отношения со многими другими странами, строит атомный реактор, создаёт атомное оружие. Надо ли ждать, когда она его использует — или желательно всё же как-нибудь противодействовать этому до? И тоже ответ неоднозначен.

Но уж иметь мнение о поведении некоторых режимов, я считаю, точно можно. И обычно люди такие мнения имеют. Конечно, было бы прекрасно. если бы оно складывалось не только по картинкам, совершенно с вами согласна.

Тигра писал(а):В какой момент было бы хорошо остановить Гитлера?

Это вопрос неактуальный. Актуальным для нас является вопрос: "В какой момент было бы хорошо остановить Путина?"

**Марго** » 27 дек 2011, 07:32

Хороший вчера фильм показывали по "Культуре" -- "Великая тайна воды" (сегодня, кстати, 2-я серия). Стоит только задуматься о проблемах, которые в нем затрагиваются, и все однозначности/неоднозначности политических страстей -- особенно в чужом государстве -- отойдут на задний план.

**volopo** » 27 дек 2011, 08:35

Марго писал(а):Хороший вчера фильм показывали по "Культуре" -- "Великая тайна воды"

Плохой фильм. Сделан в расчете на неквалифицированного потребителя информации. Говорят, по заказу Петрика. Пережевываемая тема - типичный случай псевдонауки, персонажи - классические лжеученые.

Вон, на главной странице "Грамоты" - правильная рецензия на лингвистических "НТВшников", так вот фильм про воду - то же самое на другую тему.

**Марго** » 27 дек 2011, 08:53

Сделан в расчете на неквалифицированного потребителя информации.

А что, там какие-то факты передёрнуты? Мне так не показалось. Доступно, доходчиво -- а это главное.

Кстати, кого Вы имеете в виду под "персонажами" -- рептилий, к примеру, или африканские племена? И какое отношение имеет Петрик к Испании?

**volopo** » 27 дек 2011, 09:05

Марго писал(а):Мне так не показалось. Доступно, доходчиво -- а это главное.

Вот-вот, я именно об этом.

Марго писал(а):А что, там какие-то факты передёрнуты?

Например (из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B4%D1%8B):
- в фильме звучит вопрос «Почему из всех жидкостей у воды самое высокое поверхностное натяжение?», однако наибольшее поверхностное натяжение имеет ртуть — 465×10−3 Н/м, вода — только 73×10−3 Н/м.
- в фильме звучит фраза «…только вода — единственное вещество на планете — может находиться в трёх состояниях (жидком, твердом и газообразном)», однако в трёх состояниях может находиться практически любое вещество.
- в фильме звучит фраза «Почему она (вода) является самым мощным растворителем на Земле?», однако даже уксусная кислота (не говоря об азотной или серной) является значительно лучшим растворителем.
- «полтора литра воды впитывается через кожу, когда мы принимаем душ или ванну» — легко опровергается взвешиванием до и после душа.
- согласно фильму, суперматерик Гондвана существовал 3,5 млн лет назад — на самом деле от 530 млн лет и ранее.
- авторы фильма акцентируют внимание на загадочности процесса поднятия воды по стволам деревьев, однако капиллярные силы известны со школьного курса физики.

И т.д. и т.п.

Насчет Петрика и Испании ничего не знаю.

**Марго** » 27 дек 2011, 09:35

Не, ну я не знаю... Про величину поверхностного натяжения лично мне и говорить ни к чему, я ж не физик, чтобы еще и цифры сопоставлять. А о том, что вода -- единственное вещество на планете, которое может быть в трех состояниях, я и не услышала. Да и зачем это нужно особо акцентировать, если фильм-то совсем о другом -- о значении воды в жизни человека, и о том, что мы теряем, загрязняя и иссушая планету, и о том, как это ведет к гибели, в конечном счете, не только отдельных государств и народов, но и всего человечества в целом. Скажете, что это и так известно? В общем, да. Но напомнить человеку, что он далеко не царь природы, каким себя мнит, -- никогда не лишне.

**volopo** » 27 дек 2011, 10:24

В общем, на великую тайну никак не тянет.

**Тигра** » 27 дек 2011, 11:31

По моему скромному мнению, очень поверхностное и во многом псевдонаучное кино. Вполне в русле уже многих подобных передач. Помните "Плесень"? На неё смешная пародия была, "Хрень".

**Марго** » 27 дек 2011, 13:33

volopo, так почти для каждого своя тайна велика есть. Для меня, например, всегда будет тайной страсть совершенно далекого от этого по роду деятельности человека -- в особенности женщины! -- к политике.

**Марго** » 27 дек 2011, 14:37

Каюр, а вот у меня и страсти к наживе уже нет: просто знаю, на чем именно могу наживаться (честным путем, разумеется), ну и ладно.

**Князь Мышкин** » 27 дек 2011, 14:47

volopo писал(а):
Марго писал(а):Хороший вчера фильм показывали по "Культуре" -- "Великая тайна воды"

Плохой фильм. Сделан в расчете на неквалифицированного потребителя информации. Говорят, по заказу Петрика. Пережевываемая тема - типичный случай псевдонауки, персонажи - классические лжеученые...

И фильмов этих развелось...в последнее время. Жаль зрителей псевдонаучного.

Про Петрика можно почитать здесь:
Статья Валерия Лебедева "Афера" или академик Петрик

**adada** » 27 дек 2011, 15:02

Если читать о каждом таком, жизни не хватит. В начале века в России на 400 тысяч "нормальных" ученых приходилось 300 тысяч псевдо. (Источник: А.В. Юревич, "Наука и паранаука: столкновение на «территории» психологии", «Психологический журнал», 2005, т. 26, №1, с. 79-94.) Сегодня, можно надеяться, это соотношение осталось прежним. Но -- зеркально отраженным! :)

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме