ГРАМОТА.РУ

**Тигра** » 12 сен 2020, 00:12

Мне на клавиши смотреть бесполезно, так что, пока вы обсуждаете, вот два фото из 60-х (сканы бумажных фото):

Снимал и печатал мой отец.

**Тигра** » 12 сен 2020, 00:18

Увидела в Вики современное фото.
Варвары! Они убили весь вид...

Это церковка 1985 года. Сама по себе и неплоха, но зачем же рядом-то?

**Элси Р.** » 12 сен 2020, 00:48

bormato писал(а):название которых, на мой взгляд, определяет камертон.

Какой еще в задницу камертон?
До-диез и ре-бемоль - это одна и та же нота в натуре.

**Элси Р.** » 12 сен 2020, 02:00

Хелена писал(а):ne znatok, ты слишком профессиональна, чтобы понять про клавиши.
Всё гораздо проще. Подразумевалось, что диезы и бемоли, так сказать, расположены исключительно на черных клавишах. Нажал на нее - и получил диез/бемоль.
А на белых, назовем так, полноценные ноты гаммы.

Извини за дилетантскую терминологию, но она вполне соответствует заявлению про клавиши.

Чисто по-дилетантски оно так и выглядит.
Да и "ми-диез" с "фа-бемолью" практически никогда не применяются.
Но случаи были. Сам видел.

(если гамма "фа-диез", простое "фа" вы как вообще обозначите? Только через "ми-диез")

**ne znatok** » 12 сен 2020, 03:12

Элси Р. писал(а):Да и "ми-диез" с "фа-бемолью" практически никогда не применяются.
Но случаи были. Сам видел.

Что это означает - практически? Вот, например, минорная тональность всего лишь с тремя ключевыми знаками (максимально возможное число ключевых знаков - семь) будет иметь ми-диез практически в каждом такте.

https://d29ci68ykuu27r.cloudfront.net/i ... e_file.png

А вот "до-бемоль" вообще ключевой знак, т.е. все "до" ((которых тут до фига) следует играть как "до-бемоли":

https://www.researchgate.net/publicatio ... abande.png

Там и фа-бемоль пару раз промелькнул, действительно нечастая вещь.

**ne znatok** » 12 сен 2020, 04:59

Сергей писал(а):>>>>ne znatok: А что, он там должен быть?

Он там есть. Так зодчий задумал и осуществил.

Итак, возвращаясь к нашим... эээ... си-бемолям и си-минорам.
Так что конкретно задумал и осуществил зoдчий?

**Хелена** » 12 сен 2020, 07:08

Крайне интересно, откуда дровишки про "задумал и осуществил".

**Krapiva** » 12 сен 2020, 08:35

Тигра писал(а):Мне на клавиши смотреть бесполезно, так что, пока вы обсуждаете, вот два фото из 60-х (сканы бумажных фото):

Изумительные. Есть что-то в черно-белых необъяснимое, то же самое цветное всё упростит, хотя, казалось бы, должно быть наоборот.

**ne znatok** » 12 сен 2020, 08:51

Второе мне очнеь понравилось.

**fililog** » 12 сен 2020, 09:04

Тигра писал(а):Увидела в Вики современное фото.
Варвары! Они убили весь вид...

Это церковка 1985 года. Сама по себе и неплоха, но зачем же рядом-то?

И не только вид, но и дух... надо запретить РЦП строить новые, пусть восстанавливают старые.

**adada** » 12 сен 2020, 09:13

А почему бы не «запретить» ЦП сознания тех, кто стремится извне навязать РПЦ свое парализующее мнение?

**fililog** » 12 сен 2020, 09:13

Про ноту могу предположить, что это купол. Но это мое видение. У Сергея всегда все усложнено, так чтобы через голову перекувырнуться. Там можно на фасаде клавиатуру увидеть. А «си-минор» в одном из окошек рассмотреть.

**adada** » 12 сен 2020, 09:33

Как бабочки моли порхают бемоли и словно стрекозы стрекочут диезы...

**ne znatok** » 12 сен 2020, 09:38

Тигра писал(а):Это церковка 1985 года. Сама по себе и неплоха, но зачем же рядом-то?

1884
https://sobory.ru/article/?object=18891

**ne znatok** » 12 сен 2020, 09:42

Элси Р. писал(а):До-диез и ре-бемоль - это одна и та же нота в натуре.

Одна и та же клавиша.

**adada** » 12 сен 2020, 09:55

Пианист — игрок с черно-белыми фишками на рулетке клавиатуры, финансируемый композитором. Выигрыш выплачивается разной звонкости монетами аплодисментов.

**Тигра** » 12 сен 2020, 10:59

ne znatok писал(а):
Тигра писал(а):Это церковка 1985 года. Сама по себе и неплоха, но зачем же рядом-то?

1884
https://sobory.ru/article/?object=18891

Беру всё назад.
Разные ракурсы. А сознание выключило ненужное из памяти.
Все ракурсы, с которых её стараются снять, исключают эту церковку. В том числе из памяти!

**Хелена** » 12 сен 2020, 11:21

fililog писал(а):У Сергея всегда все усложнено, так чтобы через голову перекувырнуться

Да уж, перкрасную, хоть уже и несколько избитую метафору превратить в реальную ноту - это не просто перекувырнуться, а еще и нереально вывернуться.

Вопрос остается открытым: откуда дровишки про задумку? У зодчих спросил?

Летописные свидетельства о церкви Покрова весьма скупы. В Кратком Владимирском летописце говорится: «и потом приде от Киева Андрей Юрьевич и створи Боголюбный град… и постави церкви две камены». «И постави ей храм на реце Клязме, две церкви каменны во имя святыя Богородица» — сообщает Новгородская первая летопись. Очевидно, одна из упоминаемых церквей — Покровская. Наконец, «Житие князя Андрея Боголюбского», источник 1702 года, содержит более подробные сведения. Из текста следует, что храм построен за один сезон в память об Изяславе Андреевиче, сыне князя, умершем от ран после похода в Волжскую Булгарию[4]:

Вики

**Сергей** » 12 сен 2020, 13:26

>>>>Тигра: Варвары! Они убили весь вид

Да просто сволочи! Красоту почему-то везде пытаются убить. В последнее время чаще всего "развитием туристического кластера". Но этому храму и раньше не везло, рядом какие-то столбы, провода, какие-то полуразрушенные сараи в зоне видимости. Не удивлюсь, если сейчас асфальт к храму проложили. Раньше-то от Боголюбова пешочком нужно было пройтись.

**Сергей** » 12 сен 2020, 13:27

>>>>fililog: У Сергея всегда все усложнено, так чтобы через голову перекувырнуться

Мне приятно, что Вы понимаете, но усложняю я лишь на определённом этапе, чтобы потом всё стало просто и понятно. Но не все могут до этого момента дотерпеть, из-за слабохарактерности и пустых амбиций.

>>>>Про ноту могу предположить, что это купол

Вы что ж, считаете, что нота -- это такая чёрная штучка с палочкой и хвостиком?

**Сергей** » 12 сен 2020, 13:31

>>>>ne znatok: Итак, возвращаясь к нашим... эээ... си-бемолям

Радует, что Вы не теряете нить повествования.

>>>>Так что конкретно задумал и осуществил зoдчий?

Да мы ещё с Вашей клавиатурой не разобрались, с той, что Вы картинкой выдали. Вот с неё и начнём.
Приведём изображённую выше клавиатуру к нормальному, понятному математическому виду. И ещё раз вспомним выражения "архитектура -- это музыка, застывшая в камне" и "ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?". Гуманитарии сочтут эти выражения за метафоры, но на самом деле это имеет отношение к математическому описанию окружающей действительности, в том числе продуктов человеческого творчества, одним из которых (продуктов) является музыка. И называется эта красота "числа натурального музыкального звукоряда" (термин такой, не я придумал). К музыке имеет лишь одно из отношений, просто клавиши все видали, поэтому понять проще. У Пушкина, кстати, выражение ещё более ёмко и красиво, как и положено Пушкину: "поверить алгеброй гармонию". Поверим -- и Пушкину, и гармонию. Для начала просто посмотрите, как это красиво.

1 16/15 9/8 6/5 5/4 4/3 7/5 10/7 3/2 8/5 5/3 16/9 15/8 2

Что скажете?

**Хелена** » 12 сен 2020, 15:31

Безусловно, Гёте, Шеллинг и м-м де Сталь имели в виду числа натурального [музыкального] ряда:

лицезрение собора св. Петра в Риме подобно «непрерывной и закрепившейся музыке»

https://citaty.su/arxitektura-zastyvshaya-muzyka

**adada** » 12 сен 2020, 15:54

Да уж, Гете, Шеллинг и де Сталь фраз умели ткать миткаль...

**Е.О.** » 12 сен 2020, 17:18

Сергей писал(а):Для начала просто посмотрите, как это красиво.

1 16/15 9/8 6/5 5/4 4/3 7/5 10/7 3/2 8/5 5/3 16/9 15/8 2

Что скажете?

Клеопатра (старому музыканту). Я хочу играть на арфе сама. Цезарь любит музыку. Ты можешь научить меня?

Музыкант. Да. Я один и никто другой не научит тебя, царица. Не я ли заново открыл забытую науку древних египтян, которые заставляли дрожать пирамиду, едва коснувшись басовой струны? Все остальные учителя – шарлатаны, я не раз разоблачал их.

Клеопатра. Хорошо. Долго надо учиться?

Музыкант. Нет, царица, всего четыре года. Сначала я должен приобщить тебя к философии Пифагора.

Клеопатра (показывая на рабыню). А она уже приобщалась к философии Пифагора?

Музыкант. Ну, она – рабыня, метод ей не нужен. Я дрессировал ее, как собаку.

**adada** » 12 сен 2020, 17:31

Эффектное Шоу!

**ne znatok** » 12 сен 2020, 20:14

Сергей писал(а):1 16/15 9/8 6/5 5/4 4/3 7/5 10/7 3/2 8/5 5/3 16/9 15/8 2

Что скажете?

(осторожно) Во-первых, это красиво...

**fililog** » 12 сен 2020, 20:23

Сергей писал(а):>>>>Про ноту могу предположить, что это купол

Вы что ж, считаете, что нота -- это такая чёрная штучка с палочкой и хвостиком?

Вот ведь удивительно, как человек умеет отбивать желание с ним общаться... Мдя.

**Сергей** » 12 сен 2020, 20:49

>>>>ne znatok: Во-первых, это красиво

Ждём во-вторых.

**ne znatok** » 12 сен 2020, 20:50

Ждитя, как говаривал Гапон.

**Сергей** » 12 сен 2020, 21:06

Это как-то надо понимать?

**ne znatok** » 12 сен 2020, 21:08

**Сергей** » 12 сен 2020, 21:14

Т. е. дальше Вам не интересно?

**ne znatok** » 12 сен 2020, 21:25

Почему же, интересно.

**Сергей** » 12 сен 2020, 21:47

Ладно, просыпайтесь пока.

**ne znatok** » 12 сен 2020, 22:05

Я в 6 утра просыпаюсь.
A Вы?

**Сергей** » 12 сен 2020, 22:12

>>>>ne znatok: A Вы?

А я не знаю, когда у вас там 6 утра. Продолжаем?

**ne znatok** » 12 сен 2020, 22:19

**Сергей** » 12 сен 2020, 22:25

У Вас в сознании сопоставляются клавиатура, приведённая Вами, и последовательность чисел, приведённая мной? Начинается с единицы, а заканчивается двойкой -- физический смысл понятен?

**ne znatok** » 12 сен 2020, 22:33

Сергей писал(а):У Вас в сознании сопоставляются клавиатура, приведённая Вами, и последовательность чисел, приведённая мной? Начинается с единицы, а заканчивается двойкой -- физический смысл понятен?

Где я приводила клaвиатуру?
Про физический смысл меня спрашивать не советую.

**Сергей** » 12 сен 2020, 22:43

>>>>ne znatok: Где я приводила клaвиатуру?

ne znatok » 05 сен 2020, 08:57
ne znatok » 10 сен 2020, 07:46

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме