ГРАМОТА.РУ

**ne znatok** » 08 авг 2020, 21:40

Тигра писал(а):благодаря литературе

Пелевин?

**Тигра** » 08 авг 2020, 21:46

ne znatok писал(а):
Тигра писал(а):благодаря литературе

Пелевин?

Ну да.
Может ли майор ФСБ за сорок стать ламповой тян? (по памяти)

**ne znatok** » 08 авг 2020, 21:50

Да, оно.)

**Элси Р.** » 09 авг 2020, 08:15

Хелена писал(а):Случайно наткнулась в Сети про книгу:
Это красивый и ламповый роман.

Это как?

Вы правда не знаете значения слова "ламповый"?
Кстати, красивый с ламповым не сочетается чуть более, чем никак.

**Элси Р.** » 09 авг 2020, 08:46

Эмилия писал(а):Интервью с японцами, пережившими сегодняшнюю трагедию. Сначала про женщину: ей было всего 9 месяцев, она, конечно, не помнит само событие, но хорошо помнит последствия. Потом мужчина сам говорит про себя: я получил внутреннее облучение, мне было всего 7 месяцев, я еще находился в утробе матери.

Кто-нибудь знает, как японцы возраст считают? Новорожденному сколько месяцев?

А вам не (всё равно), как они считают возраст?

У меня один вопрос к вам.
Вы сможете на это без содрогания посмотреть?

**Элси Р.** » 09 авг 2020, 08:47

А вот такие "Ласковые маи" тоже были...
https://www.youtube.com/watch?v=irjFQUcHN-o

**Хелена** » 09 авг 2020, 11:16

Тигра писал(а):О, вот это я теперь знаю, знаю! Благодаря литературе.

Ламповый — тёплый, симпатичный, приятный, милый.

А про ламповую тян можно почитать в Луркморе: http://lurkmore.to/%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D ... 1%8F%D0%BD

Тигра, спасибо. И впрямь я на Лурк редковато захожу за информацией.
По твоему линку прочла ниже:

Прилагательное «ламповый» изначально пошло из аудиофильского мема «тёплый ламповый звук». В таком виде слово «ламповый» перекочевало из аудиофильской тусовки как нечто очень неопределённое, но безусловно приятное и вызывающее ощущение теплоты и нежности. «Ламповый» изначально, как и «винрарный», по смыслу походило на «ностальгический», «проверенный временем» или «олдфажный», но теперь эта информация утеряна в веках.

Да, про "ностальгический" я понимала, но прочие толкования как-то ускользали.

Тут еще один момент: муж не то чтобы аудиофильствует, но не чужд этому кругу. Он мне говорил про "тёплый", но я никак не могла к классическому произведению отнести этот эпитет.
Ну, это как назвать "Барышню-крестьянку" ламповой повестью. Там иронии-то выше крыши.

**Элси Р.** » 09 авг 2020, 17:26

Хелена писал(а):Да, про "ностальгический" я понимала, но прочие толкования как-то ускользали.

Да Лурка просто потешается.
"Ламповый" изначально - это звук, издаваемый прибором на "лампах". То есть просто не цифровой, а аналоговый.

Если кто застал, тот знает, что там СОВСЕМ ДРУГОЙ ЗВУК. "Цифра" так не может.

Только поэтому Кутиков второй альбом в Англию поехал записывать.
Потому что НАСТОЯЩИЙ "аналог"* ему только там могли сделать.

* - настоящий аналог - это записать по старой схеме (как при царе-Горохе). Сейчас почти никто не может. Аппаратура и технологии утеряны.

**Элси Р.** » 09 авг 2020, 17:45

Эмилия писал(а):Сразу при рождении год - это любопытно. Значит, первая женщина из репортажа тоже еще не родилась к 6 августа 1945, так?
Хм... поищу кроме Вики что-нибудь еще.

Под катом здесь песня "Электростанции". Мощная и суровая.

**Хелена** » 09 авг 2020, 18:57

Элси Р. писал(а):"Ламповый" изначально - это звук, издаваемый прибором на "лампах". То есть просто не цифровой, а аналоговый.

Спасибо, Кэп.

**Элси Р.** » 09 авг 2020, 20:59

Хелена писал(а):
Элси Р. писал(а):"Ламповый" изначально - это звук, издаваемый прибором на "лампах". То есть просто не цифровой, а аналоговый.

Спасибо, Кэп.

Пожалуйста, Элен!
Я всегда к вашим услугам.
И на самом деле вас лю...
"И это правда" (с)

**Хелена** » 29 авг 2020, 13:34

Услышала по радио интересный вопрос: как раньше называлась последняя нота октавы, та, которая сейчас "си"?
Игрок на радио не ответил (а это Алексей Глызин, если кому что-то говорит это имя).
Я, конечно, тут же посмотрела. Надо же!

Знала только про неделю.

**fililog** » 29 авг 2020, 15:23

Расскажите, нам же тоже интересно, как было раньше.
Если уж Глызин не ответил...

**Эмилия** » 29 авг 2020, 15:37

А разве она называлась? Гвидо д"Ареццо (так он был?) вроде 6 нот придумал. До по-другому называлась вроде.

**fililog** » 29 авг 2020, 15:49

Уж не гамма ли?

Знала только про неделю.

А что «неделя», это то же самое, что гамма, или что-то другое?

**Хелена** » 29 авг 2020, 16:17

fililog, нет, в том смысле, что назывался один день, а стала вся седмица.
Так и тут - гамма.

Вот ne znatok наверняка знает.

**fililog** » 29 авг 2020, 19:13

Я в музыкальных терминах не очень, хотя что-то помню. И про Гвидо и его квадратные ноты слышала.
Но про гамму узнала из Этимологического словаря Льва Успенского:

ГАММА.

Это название третьей буквы греческого алфавита. В старину музыканты
обозначали им самую последнюю ноту октавы, ноту "си". Позднее словом этим
стали называть весь музыкальный звукоряд, последовательность звуков - до, ре,
ми, фа... и т. д. Само же слово "гамма" - греческая переделка финикийского
"гимел" - "дверь"; так финикийцы называли значок для третьей буквы своей
азбуки (см. Алфавит).

**ne znatok** » 29 авг 2020, 19:35

Эмилия писал(а):А разве она называлась? Гвидо д"Ареццо (так он был?) вроде 6 нот придумал. До по-другому называлась вроде.

+1
6 нот. "До" называлась Ut.

**ne znatok** » 29 авг 2020, 19:38

Услышала по радио интересный вопрос: как раньше называлась последняя нота октавы, та, которая сейчас "си"?

Si

Слог si
Слог si для седьмой ступени гептахорда, как принято считать, был получен из последней строки гимна св. Иоанну (Sancte Iohannes). По всей вероятности, он был «открыт» и внедрён в педагогическую практику в Нидерландах, во второй половине XVI века.

Сольмизация:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%8F

**volopo** » 29 авг 2020, 21:05

В общем, нет достоверной информации, что кто-то когда-то называл "си" гаммой. Да и не может здесь два слога появиться...
Но почему музыкальную гамму назвали гаммой?

Ха, вчитался. Нота си не называлась гаммой, а обозначалась буквой гамма..

**Хелена** » 29 авг 2020, 21:37

То есть Глызин правильно не знал? И мы вместе с ним?
За что же тогда с него 2 тыщи слупили? Там была игра со слушателями.

**ne znatok** » 29 авг 2020, 21:58

Не вполне понимаю, о чем вы здесь говорите: это новейшее "Что? Где? Когда?"

Возможно, по сравнению с ворошиловскими временами передача опустилась и вопросы там не всегда поставлены корректно.

Такие вещи раньше часто встречались в кроссвордах - некорректно заданные вопросы. Чтоб ответить на такой вопрос, профессионал должен поставить себя на место непрофессионала, что не всегда получается.

**Хелена** » 30 авг 2020, 07:21

Нет, на какой-то радиостанции игра. Приходит некто известный (я несколько раз попадала на певцов), ему задают вопросы, которые, как поняла, присылают слушатели. У каждого вопроса своя цена в рублях. За правильный ответ приглашенный получает озвученную сумму, за неправильный (или отсутствие ответа) теряет ее - и она уходит к приславшему вопрос. Если отвечающий ушел в минус - компенсирует из своего кармана.
А вот дальше не очень поняла. Откуда берется денежка, если он отвечает правильно, для меня неясно. Дело в том, что никогда не слышу эту программу целиком, только фрагментарно.

Перед этим пару раз натыкалась на сомнительные правильные ответы, но их нельзя было без глубоких знаний однозначно назвать неверными. Остальные вроде бы все были корректными. Про гамму вчера услышала... Пока Глызин думал, набрала в Гугле и тут же наткнулась на то, что позже процитировала fililog.
Так как объем своих знаний у меня в этой области стремится к нулю, меня вопрос заинтересовал.
А оказывается, вот оно как.

**Хелена** » 30 авг 2020, 07:22

ne znatok писал(а):Такие вещи раньше часто встречались в кроссвордах - некорректно заданные вопросы. Чтоб ответить на такой вопрос, профессионал должен поставить себя на место непрофессионала, что не всегда получается.

Это да.
Но гамма, как я поняла, даже не из этого ряда.

**ne znatok** » 30 авг 2020, 07:40

Я как-то не врубилась про гамму - какой про нее вопрос?
Вроде вопрос был про седьмую ноту.

**Хелена** » 30 авг 2020, 07:52

Хелена писал(а):как раньше называлась последняя нота октавы, та, которая сейчас "си"?

Поскольку писала прямо сразу, так сказать, с места событий, то есть как только услышала, формулировку не меняла.
Ведущий перечислил: "До, ре, ми, фа, соль и, не побоюсь этого слова, си". И спросил, как раньше называлась последняя нота октавы, которая сейчас называется "си"?

**ne znatok** » 30 авг 2020, 08:13

Это я поняла, а про гамму какой вопрос?

**ne znatok** » 30 авг 2020, 08:15

T.е. про гамму не было вопроса?
Я запуталась.

**Хелена** » 30 авг 2020, 09:48

Дык правильный ответ был "гамма". Глызин не ответил.
Был вопрос не про седьмую ноту, а про название теперешней "си". Про семь нот вообще речи не было, кроме перечисления ведущим их названий, без упоминания количества.

**Элси Р.** » 31 авг 2020, 23:52

Хелена писал(а):У
Игрок на радио не ответил (а это Алексей Глызин, если кому что-то говорит это имя).

Я его по пьяни (его по пьяни, не моей) на "Китай-Городе" даже давил.
Двумя руками в троллейбус упирался и не пускал к "Лубянке".
Но у меня 11 тонн пустого веса.
Как думаете - кто победил в этой битве?

Но, справедливости ради - Алексей довольно долго упирался. Треть подъема точно пытался противостоять.
Хорош он, конечно, был просто в дым. Ну более-менее трезвые движению троллейбусов ведь не препятствуют, ведь? Или я не прав?

**Элси Р.** » 31 авг 2020, 23:55

ne znatok писал(а):Я как-то не врубилась про гамму - какой про нее вопрос?
Вроде вопрос был про седьмую ноту.

Нам пытаются влепить, что она якобы называлась "гамма".

**Элси Р.** » 31 авг 2020, 23:58

Хелена писал(а):Дык правильный ответ был "гамма". Глызин не ответил.
Был вопрос не про седьмую ноту, а про название теперешней "си". Про семь нот вообще речи не было, кроме перечисления ведущим их названий, без упоминания количества.

А вот смотрите!
Незнайка (окончившая музыкальную школу) не нашлась даже, что вам ответить.
Она просто не поняла, про что вы говорите.

**ne znatok** » 01 сен 2020, 00:08

Элси Р. писал(а):
Хелена писал(а):Дык правильный ответ был "гамма". Глызин не ответил.
Был вопрос не про седьмую ноту, а про название теперешней "си". Про семь нот вообще речи не было, кроме перечисления ведущим их названий, без упоминания количества.

А вот смотрите!
Незнайка (окончившая музыкальную школу) не нашлась даже, что вам ответить.
Она просто не поняла, про что вы говорите.

Точно, не вполне поняла и в силу природной стеснительности решила уж больше не переспрашивать. )

**Элси Р.** » 01 сен 2020, 00:42

ne znatok писал(а):Точно, не вполне поняла и в силу природной стеснительности решила уж больше не переспрашивать. )

Ничего-ничего! Мы над твоей стеснительностью еще поработаем.
Скоро ты сама научишься отвечать так, что сами Степаны Нихто тебе завидовать начнут.

"Джинна только стоит выпустить из бутылки"

**Хелена** » 01 сен 2020, 11:24

Вот честно, прямо не знаю, как объяснить.
Был вопрос, как называлась раньше та нота, которая сейчас называется "си".
В качестве правильного ответа предлагалось название "гамма".
Вроде бы выясняется, что ответ-то (или сам вопрос) некорректный.

ne znatok, ты не стесняйся, спрашивай. Я не люблю недоговоренностей.

**Хелена** » 01 сен 2020, 11:26

Кстати, Элси понял.

Элси Р. писал(а):
ne znatok писал(а):Я как-то не врубилась про гамму - какой про нее вопрос?
Вроде вопрос был про седьмую ноту.

Нам пытаются влепить, что она якобы называлась "гамма".

Только не конкретно нам, а отвечавшему Глызину и всем слушателям пытались "влепить".

**fililog** » 01 сен 2020, 12:25

Скажем так, не некорректный, а из области лингвистики, а не музыки. Поэтому Глызин этимологию слова «гамма» может и не знать. А нота си записывалась этим знаком, но ведущий, не сведущий ни в нотах, ни в греческом алфавите, посчитал, что раз записывалась — значит называлась. Это ошибка ведущего, то бишь диджея по-нонешнему.

**adada** » 01 сен 2020, 12:30

Выходит, ди-джей Глызин — не дотянул не только до гаммы, но и до ди-гаммы?

**ne znatok** » 01 сен 2020, 20:46

fililog писал(а): А нота си записывалась этим знаком, но ведущий, не сведущий ни в нотах, ни в греческом алфавите, посчитал, что раз записывалась — значит называлась.

Ну что тут сказать... для меня всё осталось по-прежнему: мне эта инфа - что седьмая нота называлась гаммой - неизвестна.

А известнo мне, с некоторыми вариациями, примерно вот это:

...When the range was extended down by one note, to a G, that note was denoted using the Greek letter gamma (Γ). (It is from this that the French word for scale, gamme derives, and the English word gamut, from "Gamma-Ut", the lowest note in Medieval music notation.)

The remaining five notes of the chromatic scale (the black keys on a piano keyboard) were added gradually; the first being B♭, since B was flattened in certain modes to avoid the dissonant tritone interval. This change was not always shown in notation, but when written, B♭ (B-flat) was written as a Latin, round "b", and B♮ (B-natural) a Gothic script (known as Blackletter) or "hard-edged" b. These evolved into the modern flat (♭) and natural (♮) symbols respectively. The sharp symbol arose from a barred b, called the "cancelled b".

In parts of Europe, including Germany, the Czech Republic, Slovakia, Poland, Hungary, Norway, Denmark, Serbia, Croatia, Slovenia, Finland and Iceland (and Sweden before about 1990s), the Gothic b transformed into the letter H (possibly for hart, German for hard, or just because the Gothic b resembled an H). Therefore, in German music notation, H is used instead of B♮ (B-natural), and B instead of B♭ (B-flat). Occasionally, music written in German for international use will use H for B-natural and Bb for B-flat (with a modern-script lower-case b instead of a flat sign). Since a Bes or B♭ in Northern Europe (i.e., a Bdouble flat elsewhere) is both rare and unorthodox (more likely to be expressed as Heses), it is generally clear what this notation means.

In Italian, Portuguese, Spanish, French, Romanian, Greek, Albanian, Russian, Mongolian, Flemish, Persian, Arabic, Hebrew, Ukrainian, Bulgarian, Turkish and Vietnam the note names are do–re–mi–fa–sol–la–si rather than C–D–E–F–G–A–B. These names follow the original names reputedly given by Guido d'Arezzo, who had taken them from the first syllables of the first six musical phrases of a Gregorian chant melody "Ut queant laxis", which began on the appropriate scale degrees. These became the basis of the solfège system. For ease of singing, the name ut was largely replaced by do (most likely from the beginning of Dominus, Lord), though ut is still used in some places. For the seventh degree, the name si (from Sancte Iohannes, St. John, to whom the hymn is dedicated), though in some regions the seventh is named ti.

Когда диапазон был расширен вниз на одну ноту до G, эта нота была обозначена греческой буквой гамма (Γ). (Именно отсюда происходит французское слово, обозначающее масштаб, gamme, а английское слово gamut - от «Gamma-Ut», самой низкой ноты в средневековой музыкальной нотации.)
<...>
В итальянском, португальском, испанском, французском, румынском, греческом, албанском, русском, монгольском, фламандском, персидском, арабском, иврите, украинском, болгарском, турецком и вьетнамском языках названия нот - do – re – mi – fa – sol – la– si, а не C – D – E – F – G – A – B. Эти имена следуют исходным именам, которые, по общему мнению, дал Гвидо д'Ареццо, который взял их из первых слогов первых шести музыкальных фраз григорианской мелодии «Ut queant laxis», которая начиналась на соответствующих ступенях шкалы. Они стали основой системы сольфеджио. Для облегчения пения название ut было в значительной степени заменено на do (скорее всего, из начала Dominus, Lord), хотя ut все еще используется в некоторых местах. Для седьмой степени используется имя si (от Sancte Iohannes, святой Иоанн, которому посвящен гимн), хотя в некоторых регионах седьмая ступень называется ti.

wiki

**Хелена** » 01 сен 2020, 20:56

ne znatok писал(а):мне эта инфа - что седьмая нота называлась гаммой - неизвестна.

Вооот! И похоже, она никому не известна.
Кроме ведущего программы - и, возможно, слушателя, приславшего этот вопрос - про ноту "си", если только его (вопрос) не исказил ведущий - в меру своего понимания.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме