Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Грамотное общение на любые темы

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Тигра » 12 ноя 2018, 00:01

То не лёд трещит, не комар пищит...


Это кум до кумы судака тащит?

Изображение
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61273
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение maggie » 12 ноя 2018, 00:39

Ещё одно фото с весьма выразительными лицами.)

Изображение
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23424
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение volopo » 12 ноя 2018, 07:45

maggie писал(а):И немного статистики о невоспитанном (не сказать бы неотёсанном) президенте, который, помнится, и зонтик-то даме не в состоянии предложить. Хамло-с))

Из сегодняшнего "Коммерсанта":
А пока остальные лидеры, которых встретил Эмманюэль Макрон, использовали Елисейский дворец как зал ожидания и через несколько минут уже выходили, чтобы сесть в автобусы и двинуться к Триумфальной арке на Елисейских Полях. Шел дождь, и сильный в это время, и больно было видеть, что под зонтом идет только господин Макрон (учел, видимо, горькие уроки финала чемпионата мира по футболу). Остальным зонтов не предложили, и они шли под этим дождем с поникшими, казалось, головами, чуть не волоча ноги по гравию двора Елисейского дворца, и, честное слово, напоминали мне военнопленных той самой войны, чье окончание они сейчас намерены были отпраздновать.

https://www.kommersant.ru/doc/3797600
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9390
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Хелена » 12 ноя 2018, 08:37

volopo, если это действительно так, как написано, что ж, Макрон поступил не лучше.
Но ведь хамство одного человека не отменяет и не оправдывает хамство другого, не правда ли?

Посмотрела фото в Гугле. Не обнаружила относящихся к описанному в "Ъ".
Может быть, Вы сможете найти?
Никакой иронии.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50399
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Тигра » 12 ноя 2018, 10:08

Я видела и фото, и видео с этого прохода (в котором Трамп участвовать не пожелали-с).
Сплошная стена чёрных зонтиков.

Может быть, это были другие моменты, конечно. Но хотелось бы увидеть описанный в "Коммерсанте".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61273
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение ne znatok » 12 ноя 2018, 10:16

Тигра писал(а):Сплошная стена чёрных зонтиков.

Пo ссылке магги:

http://www.spiegel.de/fotostrecke/emman ... 041-7.html
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 45704
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение volopo » 12 ноя 2018, 10:55

Это фото, очевидно, уже после автобусов.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9390
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение maggie » 12 ноя 2018, 15:06

Зачем сдвигать акценты от ставших привычными опозданий Путина - к... зонтикам?
Я там и статистику привела. Не про зонтики.

Хотя, да, я упомянула зонтик, который Путин не предложил стоящей рядом с ним даме во время проливного дождя. Но упомянула я это не в качестве ключевого. Если бы это был один единственный случай, когда президент - возможно и не осознавая этого - не выразил своей галантности, я вообще не стала бы об этом писать.

Ключевым было в моём посте - его перманентные беспардонные опоздания. Когда бы и к кому бы ни было. Даже на такое мероприятие, как День памяти жертв 1 Мировой в 100-летие со дня окончания этой войны.
Я считаю его опоздания полнейшим и безобразным неуважением ко всем тем, кто иногда часами ожидает его. Так же считают все мои знакомые и друзья. Это подчёркнуто постоянное и беспардонное выражение неуважения к ожидающим его. Пункт.

Он как из того анекдота: а вот такое я говно...
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23424
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Сергей » 12 ноя 2018, 17:16

>>>>Тигра: Это кум до кумы судака тащит?

Посудачим о судаке, сударыня?
Не суди о судаке с удой сидючи -- не всяк судак осядет в садок.
И сюда же: тот судьбу не оседлал, кто с соседкой судака не съедал.
И отсюда же: не всяка посуда судок, но всяк судок посуда, хотя и не для судака.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6937
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение ne znatok » 12 ноя 2018, 21:21

Тигра писал(а):Может быть, это были другие моменты, конечно. Но хотелось бы увидеть описанный в "Коммерсанте".

Нашла это место!

Смотреть с 1:35:00

https://www.youtube.com/watch?v=Yet6WgmVz1s

Выводы кaждый может сделать сам.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 45704
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Хелена » 12 ноя 2018, 21:32

На 1:37 дама в белом, похоже, несет в руке складной зонтик, но почему-то не открывает его.
Вообще впечатление, что, когда они выходят из дворца, дождя нет. Особенно это видно по последним выходящим.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50399
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Тигра » 12 ноя 2018, 21:53

Похоже, что моросит, но еле-еле. Тех, кто без зонтиков, это явно не беспокоит — кроме двух дам, которые сумочками причёску прикрывают всё же.

ne znatok писал(а):Выводы кaждый может сделать сам.


Да уж, нетрудно!
Напомню:
Коммерсантъ писал(а):Шел дождь, и сильный в это время, и больно было видеть, что под зонтом идет только господин Макрон (учел, видимо, горькие уроки финала чемпионата мира по футболу). Остальным зонтов не предложили, и они шли под этим дождем с поникшими, казалось, головами, чуть не волоча ноги по гравию двора Елисейского дворца, и, честное слово, напоминали мне военнопленных той самой войны, чье окончание они сейчас намерены были отпраздновать.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61273
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Тигра » 12 ноя 2018, 22:04

А некоторым, кстати, лучше бы и не появляться прилюдно с зонтиками, дабы народ не смешить:

https://www.youtube.com/watch?v=vm5BGDERtx8

Тут около минуты. Ну не умеет он зонтик складывать, что ж делать.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61273
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Хелена » 13 ноя 2018, 08:19

Еще раз посмотрела. Зонтик несут не над Макроном, а скорее, над мадам Макрон. И над фрау Меркель - какой-то дядька с медалью на животе.
Над некоторыми первыми лицами дальше тоже несут зонтики. Но неясно, над кем.
Даже не над теми, кто в первых рядах.

Но если посмотреть на 1:34, когда подъезжают автобусы, по лужам видно, что дождя нет. Действительно, похоже, что это то, что наш сын в раннем детстве называл "моросяк" (и у нас прижилось).
Даже ожидающие во дворе не все под зонтиками.
И выходящие из дворца идут неспешно, переговариваясь между собой. Понимаю тех, кто, оберегая прическу, прикрывали ее сумочками. Вон супруга какого-то африканца вообще в дождевике. Я бы тоже запаслась. : ) Но основная масса участников как-то не выглядит спасающимися от проливного дождя.

Так что, скажем мягко, "Ъ" не слишком объективен.
И почему я не удивляюсь?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50399
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение ne znatok » 13 ноя 2018, 08:46

Изображение
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 45704
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Тигра » 13 ноя 2018, 09:36

Но даже бог с ними, с зонтиками. Соврамши, шут с ним.

Но весь комментарий корреспондента в "Коммерсанте" непрофессиональный, жёлтый.
Он даже не понял сути события.

Это не было "празднованием" окончания войны. Собравшиеся лидеры стран (кроме некоторых) это понимали и делали соответствующие лица. Не когда шли к автобусам от Елисейского дворца, а когда шли по Елисейским Полям с соответствующими событию серьёзными и даже скорбными лицами.

Вот так писать и глупо, и стыдно:
и, честное слово, напоминали мне военнопленных той самой войны, чье окончание они сейчас намерены были отпраздновать
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61273
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Тигра » 13 ноя 2018, 09:42

Говорящее фото:

Изображение

Жаль, нет лица Путина в этот момент. Уверена, что настолько широкой улыбки не было.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61273
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Хелена » 13 ноя 2018, 09:44

Мне представляется, что здесь происходит неверная оценка побудительных причин таких опозданий.
Сейчас попробую объяснить.
Дворовый питерский пацан вырос в убеждении, что ждут только сявки, а пахан приходит последним. Когда сявки заждались.
И мальчику никто не объяснил (да и некому было), что есть другой мир, с другим уровнем культуры. Ну, там, про вежливость королей . Какие, на фиг, короли... если только преступного сообщества.
Что в этом другом мире его паханские потуги вызывают в лучшем случае презрение, а отнюдь не уважение.
А теперь уже поздно: никто в здравом уме не будет сейчас вылезать с объяснениями. Не для того к своей должности рвался - или полз, чтобы всё разом потерять.
Кроме того, такое поведение вызывает у нас в стране, с большинством дворовых мальчиков, искренее восхищение. И они себя так же вели бы. Что, мы здесь не видим этой точки зрения?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50399
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение adada » 13 ноя 2018, 10:16

Генезис социальных субъектов причудливее генезиса биологических. Да, сложно, да и вряд ли нужно отрицать определенное влияние дворового генома на его носителей. Мы можем даже обобщить и назвать это явление «путинизацией». Но в глаза бросается и встречное явление, которое по аналогии можно назвать «пионтковизацией», «собчаковизацией», «шендеровизацией», «боровизацией» и т.д. — когда типично комнатные усваивают гопнические манеры и лексику дворовых и затем этикеточно и манерно козыряют усвоенным.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42576
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Тигра » 13 ноя 2018, 10:21

Я поняла: у Трампа и Путина это искреннее, геномное, от сердца.

А у плохих людей — наносное, манерное, от головы.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61273
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Хелена » 13 ноя 2018, 10:27

Тигра, я ведь сказала, что народ в восторге - от такого геномного.
Вот и подтверждение не заставило себя ждать.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50399
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Тигра » 13 ноя 2018, 10:30

Такое скрепит.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61273
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение adada » 13 ноя 2018, 10:50

Такова, знаете ли, дворовая жизнь: когда одни заходятся в ВОСТОРГЕ, другие обходятся МОСТОРГОМ. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42576
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Тигра » 13 ноя 2018, 10:57

Постепенно начинаю понимать, почему каламбуры нередко называют юмором низкого пошиба.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61273
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение fililog » 13 ноя 2018, 11:37

ne znatok писал(а):Изображение


— Что ж чесать-то, старый черт,
Коли лысину печет?!
У тебя ж тут кажный волос
Надо ставить на учет!..

(С) Л. Филатов
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 15102
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Хелена » 13 ноя 2018, 11:44

Думаю, Ёлкин имел это в виду, когда рисовал.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50399
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение maggie » 13 ноя 2018, 12:07

О! Я и иностранную статистику по опозданиям "его величества бестактность" в сети нашла.
К сожалению, она не апдейтована с 2014 г. Поищу что-то посвежее.

Изображение

Кстати, вспоминается ставшая крылатой на Западе фраза, сказанная в своё время Горбачёвым. Её тут каждый знает.
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. - Кто опаздывает, тех наказывает жизнь.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23424
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение adada » 13 ноя 2018, 12:10

А еще пошибы бывают ушибленные. И это не невысокий ададский каламбур, а шибко высокий ёлкинский, его буровато-желтоватой кисти. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42576
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение volopo » 13 ноя 2018, 12:13

maggie писал(а):К сожалению, она не апдейтована с 2014 г.

Какие, однако, прозорливые люди были в 2014, насчет Трампа-то...
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9390
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Хелена » 13 ноя 2018, 12:17

Пока что опаздывает один, а жизнь наказывает всю страну. Впрочем, страна сама себе этот путь выбрала, причем охотно.
Нам же здесь постоянно подчеркивают насчет большинства. Ну... вот...

Между прочим, хамы всегда выигрывают у культурных людей.
Воспитанному человеку неловко указать на хамство.
А хам, которого не ставят на место, начинает зарываться (чисто житейское наблюдение).
Нашлось бы у кого-то решимости отказаться от встречи, когда время опозданий пошло по нарастающей, - глядишь, и опозданий бы не было.
По протоколу опоздание не может составлять более 15 минут. Вот Хуан Карлос и должен был отменить встречу (тем более, по тому же протоколу, монарх выше президента). Не отменил?
О! Еще раньше! Президент Финляндии ждал 40 минут. Тоже не отменил?
И остальные съели?
А теперь нечего на часы смотреть!
Последний раз редактировалось Хелена 13 ноя 2018, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50399
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение maggie » 13 ноя 2018, 12:17

Oops, volopo, sorry... )
Пока читала статью в "Independent", откуда, собственно, эта инфа, не просмотрела скрупулёзно весь график. Sorry.

https://www.independent.co.uk/news/worl ... 07916.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23424
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение maggie » 13 ноя 2018, 12:41

Хелена писал(а):Нашлось бы у кого-то решимости отказаться от встречи, когда время опозданий пошло по нарастающей, - глядишь, и опозданий бы не было. <...> А теперь нечего на часы смотреть!

Я тоже думала об этом, Helena.
Возможно, они все выбирают другие способы указать хаму на его хамство.
О чём у тебя в начале:)
Хелена писал(а):Пока что опаздывает один, а жизнь наказывает всю страну. Впрочем, страна сама себе этот путь выбрала, причем охотно.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23424
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение bormato » 13 ноя 2018, 22:34

Нашлось бы у кого-то решимости отказаться от встречи,

В июле 2014 года премьер-министр Индии Нарендре Дамодардас Моди, прождав в течение часа Путина, с которым он должен был переговорить в рамках саммита стран-участниц БРИКС, просто ушел спать, сославшись на режим
bormato
 
Сообщений: 7076
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение ne znatok » 13 ноя 2018, 23:24

Умница Моди.
Так что права Хелена - «А теперь нечего на часы смотреть!»
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 45704
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение maggie » 13 ноя 2018, 23:55

ne znatok писал(а):Умница Моди.

+1

Не знаю, зачем с ним Запад вообще тютюнькается.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23424
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение adada » 14 ноя 2018, 09:46

Интересно, а кого сегодня на Западе включают в состав Запада: только коренных «западенцев» или и понаехавших на Запад и разбавивших его собой «восточников» тоже?
Например, сегодня на Западе стали «тетенькаться» с бандеровцами, по ухваткам типичными «восточниками» — неужто и они теперь Запад?!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42576
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Тигра » 14 ноя 2018, 09:54

adada писал(а):с бандеровцами, по ухваткам типичными «восточниками»


Хм... и как бы это понять? Кто такие восточники?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61273
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение adada » 14 ноя 2018, 10:01

Под «восточниками» разумеются те жители Востока, с которыми «тетенькается» Запад. Бандеровцы с их большевистски догматическим мышлением, как мне кажется, вполне подпадают под определение.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42576
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение Хелена » 14 ноя 2018, 10:09

Они себя тоже по 4 часа заставляют ждать на встречи?
Вот, например, восточник Порошенко на сколько часов регулярно опаздывает?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50399
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нужен ли этикет в современном обществе, мире?

Сообщение adada » 14 ноя 2018, 11:32

Нецивилизованный бандеровский этикет Порошенко проявляется в другом.
Например, недавно он подчеркнуто отказался от встречи с духовенством УПЦ Московского патриархата на их исконной церковной территории. А буквально перед этим он же охотно встречался с неким Варфоломеем именно в церковной резиденции последнего. Интересно, на просвещенном Западе кто-нибудь ткнул этого фарисея носом в его поведение, как мне кажется, расходящееся с западными представлениями об этикете?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42576
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16