Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение ne znatok » 06 авг 2010, 21:57

Тигра писал(а):К этому-то уж мы в эпоху по-мо давно привыкли.

У Аксенова в ТС очень топорно.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39606
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

iii Василий Аксенов и его романы

Сообщение adada » 09 авг 2010, 17:54

Тигра писал(а):
ne znatok писал(а):Намеренно не закавычивая и переиначивая широко известное?

К этому-то уж мы в эпоху по-мо давно привыкли.


"По-мо" -- это с английского "post-mo"?.. :)

Для прояснения ситуации с переделкой стихов Пастернака нам понадобится вторая цитата из романа В.П. Аксенова "Новый сладостный стиль":
    "... я действительно делю читателей на творческих и «других», всяких там Скамейкиных, и этого творческого читателя, а не Скамейкина считаю истинным соавтором книги. Серьезно говоря, каждый акт чтения творит новую версию книги; это как в джазе. И Боже нас упаси от машинного «скамейкинского» чтения, что перемелет и филе-миньоны в шведские биточки, но это уже из другой оперы, милостивые государыни!"
И иллюстрация к этой цитате, не включенная пока в интернет-версию романа:
bench.jpg


Обычно я именно с этой скамейки и читаю, но на сей раз с нее специально слез, увидев, как часто и как регулярно Аксенов цитирует в своем романе стихи Пастернака!
Слез и сделал осторожный вывод, что такое массированное цитирование можно считать достаточной мотивацией для включения в роман и процитированного выше стихотворения-переделки (дружеской пародии, подражания любимому -- это уж как нами будет согласовано)... :))
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Тигра » 09 авг 2010, 20:06

adada писал(а):"По-мо" -- это с английского "post-mo"?.. :)


Нет, это с английского po-mo.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 09 авг 2010, 20:27

Я уточнял, поскольку вправе был предположить попадание в характерную для эпохи по-мо и весьма вероятную для территорий США волнующую игру слов.

Со стороны Сцилл, по-мо означает постмодернизм и пря-мо указывает на Аксенова.
Со стороны Харибд -- ассоциируется с ныне здравствующим индейским племенем, выходцем, как и Аксенов, из долины Russian River.

Вот и вертись тут с ними...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: iii Василий Аксенов и его романы

Сообщение ne znatok » 09 авг 2010, 20:44

adada писал(а):Обычно я именно с этой скамейки и читаю...

Почти вниз головой?!
Хотя, если вестибулярный аппарат позволяет...

adada писал(а):Слез и сделал осторожный вывод, что такое массированное цитирование можно считать достаточной мотивацией для включения в роман и процитированного выше стихотворения-переделки (дружеской пародии, подражания любимому...

Любимому, да, но при таком зашкаливающем цитировании можeт и в нелюбимого превратиться. :(
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39606
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение ne znatok » 12 авг 2010, 23:01

Истра писал(а):Известная актриса Екатерина Человекова - это кто? Никак не могу угадать. И, по роману, муж Ралиссы (Майи Кармен) - дипломат, посол в Великобритании. В жизни - это Роман Кармен. Откуда этот посол возник?


Вот как отвечает на эти вопросы Э. Неизвестный (интервью по ссылке):

— А Кочевой он потому что много по свету ездил, да?

—Кармен все время был в пути. Как Ян Тушинский.

.....
— А кто такая Человекова, подруга Андреотиса, родившая ему сына? Похоже, это собира­тельный образ, соединивший актрису Татьяну Лаврову и не­кую художницу, родившую ему ребенка?

—Я этого не знаю. Воз­несенский интеллектуально абсолютно бесстрашен, это видно по его стихам, но в раз­говорах на личные темы он был сдержан.
===================
В общем, Неизвестный не знает, а знает ли кто-то другой - неизвестно.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39606
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 12 авг 2010, 23:06

Думаю, Аксенов не слишком стремился к фотографической точности описания био своей жены. Не только ее, но особенно -- ее. И специально что-то придумал (или скомбинировал из других судеб), чтобы подчеркнуть романность образа.

На роль "Человековой" подходит женщина Нина с "нечеловеческой" фамилией Орлова. И здесь автор тоже соединяет в одном образе известную актрису с гораздо менее известной.

А Неизвестный во все эти контаминации особо не врубается...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Тигра » 12 авг 2010, 23:34

Истра писал(а):(Какие изумительные там приведены стихи Рождественского, из последних... "тихо летят паутинные нити. Солнце горит на оконном стекле..." - вообще Рождественский там такой - неожиданный для меня.)


Тихо летят паутинные нити.
Солнце горит на оконном стекле…
Что-то я делал не так;
Извините:
Жил я впервые на этой земле.


Для меня эти строки сразу потянули за собой вот это:

Жаркий огонь полыхает в камине.
Тень моя, тень на холодной стене.
Жизнь моя связана с вами отныне...
Дождик осенний, поплачь обо мне.

Сколько бы я ни бродила по свету,
Тень моя, тень на холодной стене.
Нету без вас мне спокойствия, нету...
Дождик осенний, поплачь обо мне.

Все мы в руках у молвы и фортуны.
Тень моя, тень на холодной стене.
Лютни уж нет, но звучат ее струны...
Дождик осенний, поплачь обо мне.

Жизнь драгоценна, да выжить непросто!
Тень моя, тень на холодной стене.
Короток путь от весны до погоста...
Дождик осенний, поплачь обо мне.


Окуджава
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 12 авг 2010, 23:39

Я вчера качнул себе несколько телефильмов из серии "Гении и злодеи уходящей эпохи", и о Пастернаке тоже.
В нем цитируются слова, сказанные Ахматовой после смерти поэта, которые тот ждал и боялся услышать всю свою жизнь: "За что же ему <разнообразно обласканному сов. властью> мученический венец?!"

У Аксенова были претензии ко многим оставшимся под красным знаменем. Но его известный антибольшевизм сочетался, как мне кажется, с изрядной философической рассудительностью, исключавшей огульность оценок. И Аксенов выбрал в качестве образца для исключения (как мне, опять же, близоруко кажется) Рождественского.

Кто был фаворитом такого рода у Ахматовой, я не знаю. :))
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Тигра » 12 авг 2010, 23:43

adada писал(а):Я вчера качнул себе несколько телефильмов из серии "Гении и злодеи уходящей эпохи"


Николаевские, да?
Я видела несколько. И перестала включать.
Как они вам?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение ne znatok » 12 авг 2010, 23:47

adada писал(а): И Аксенов выбрал в качестве образца для исключения (как мне, опять же, близоруко кажется) Рождественского.

Да, главный герой романа - именно Эр, даже не Ваксон.
Можно даже назвать его устаревшим словом - положительный герой.
Hе вкладывая в это никакого междустрочного или иронического смысла.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39606
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 12 авг 2010, 23:58

Тигра писал(а):Николаевские, да?
Я видела несколько. И перестала включать.
Как они вам?


Скачал четыре фильма, то есть, пять. Еще и о Ницше, Северянине, Бурлюке и Киплинге.
Смотреть буду по мере воспламенения и детонации. Тогда уж и... :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Тигра » 13 авг 2010, 00:01

Коли пока не смотрели, считаю долгом предупредить: там используются reenactments, и самого тупого пошиба.
Держитесь, adada!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 13 авг 2010, 00:04

ne znatok писал(а):Можно даже назвать его устаревшим словом - положительный герой.
Hе вкладывая в это никакого междустрочного или иронического смысла.


На устаревающий товар позволительно во имя освежения оборота и ротации наклеить ярлычок: "Исключительно положительный, или положительный в порядке исключения". :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Тигра » 18 авг 2010, 22:49

Иных он не узнавал, но все-таки пожимал руки, хотя прекрасно отдавал себе отчет в том, что персона может оказаться «нерукопожатной». Так, не узнав, он пожал руку журналисту-международнику Эдуарду Микелию...


Меня очень порадовала такая зашифровка Генриха Боровика.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 18 авг 2010, 23:03

Тигра писал(а):Коли пока не смотрели, считаю долгом предупредить: там используются reenactments, и самого тупого пошиба.


Я только сейчас почему-то обратил внимание на это предостережение. Но ничего страшного пока и не случилось, фильмы-то я еще не смотрел! :)
Reenactment -- это когда прошлое реконструируется с участием актеров? Если так, я и сам от таких трюков отворачиваюсь.

+
Про грибного Боровика это Вы здорово сообразили! :)
Нельзя ли нам сделать ориентировочный вывод, что Аксенов старается быть точным в описании неприятных ему типов, а к тем, кому симпатизирует (симпатизировал), относится более вольно и готов к приукрашающим их вымыслам?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Тигра » 18 авг 2010, 23:17

adada писал(а):Reenactment -- это когда прошлое реконструируется с участием актеров? Если так, я и сам от таких трюков отворачиваюсь.

Да, это оно.
Изредка удаётся встретить уместные и тактичные реконструкции, но так редко! Мне было очень огорчительно увидеть, что в России этот приём подхватили так горячо.
Среди совсем уж безобразных (для меня) рекоонструкций такие, когда они косят под документальную съёмку и трудно определить, где кончается документ и начинается фантазия (это в документальных-то фильмах!).
Впрочем, не меньше раздражает, когда и не претендуя на документальность почему-то считают своим долгом оживить фильм, иллюстрируя мелочи типа "рука в брабантских манжетах берёт перо". На том уровне съёмки кино, о котором я говорю, я просто ни на секунду не верю, что манжеты правильные, что кто-то озаботился узнать, как правильно очинить перо, и проч., и проч. Ну и просто раздражает то, что зрителя держат за идиота с вниманием на уровне второклассника.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Тигра » 18 авг 2010, 23:19

adada писал(а):Нельзя ли нам сделать ориентировочный вывод, что Аксенов старается быть точным в описании неприятных ему типов, а к тем, кому симпатизирует (симпатизировал), относится более вольно и готов к приукрашающим их вымыслам?

...а уж в описании совсем омерзительных даже имя и фамилию не меняет?
Нет, это было бы уж слишком. Вряд ли он так сильно ненавидит Олжаса Сулейменова. Или?..
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 18 авг 2010, 23:37

Может, Аксенов с Сулейменовым, с одной стороны, просто мало пересекались, а с другой -- пересеклись самым серьезным образом прошлым своих репрессированных родителей? Что и вывело рычаг планетарного механизма аксеновского танка на нейтраль?..
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Тигра » 17 сен 2010, 10:37

ne znatok писал(а):- все время наровлю прочесть Кукуш как кукиш.


Из книги Быкова "Окуджава":
В 1925—1928 годах Булата часто забирали в Тифлис, где он жил то в семье матери, то в семье отца; четырех лет от роду съездил в Евпаторию с семьей тетки, но совсем этого не запомнил. Там же, в Тифлисе, от бабушки Марии Налбандян он получил прозвище “Кукушка”, “Кукушонок” — так трансформировалось в домашнем фольклоре его агуканье. Окуджава в автобиографическом романе цитирует упреки тети Сильвии в адрес Ашхен: “Ты подбрасываешь своего сына всем!”.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 17 сен 2010, 12:02

Тигра писал(а):
ne znatok писал(а):- все время норовлю прочесть Кукуш как кукиш.

...он получил прозвище “Кукушка”, “Кукушонок” — так трансформировалось в домашнем фольклоре его агуканье. Окуджава в автобиографическом романе цитирует упреки тети Сильвии в адрес Ашхен: “Ты подбрасываешь своего сына всем!”.


Возможно, Аксенов, кроме биографической подробности, ставил и еще какую-то художественную цель, выбирая для героя псевдоним "Кукуш". И добился ее, судя по реакции приноровления! :)
Было в те годы такое мнение о творчестве Окуджавы: "Стихи Окуджавы хорошие, с сильным жеманством. Как поэт, как автор Окуджава вдохновляется не самой жизнью, а жизнью уже воплощенной в искусстве. Его стихи очень, как бы это сказать, лабораторные. Мне, если на то пошло, Евтуш больше нравится." (Из письма молодого Сергея Довлатова отцу, не слишком уже молодому Донату Мечику.)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Сергеевич » 21 сен 2010, 16:21

«Таинственная страсть» — последний роман Василия Аксенова. Его герои — кумиры шестидесятых: Роберт Рождественский, Владимир Высоцкий, Андрей Вознесенский, Андрей Тарковский, Евгений Евтушенко... Аксенов предоставил нам уникальную возможность узнать, как жили эти люди — сопротивлялись власти или поддавались ей, любили, предавали, отбивали чужих жен, во что верили, чем дышали. И продолжали творить, несмотря ни на что. Именно эту жажду творчества, которую невозможно убить никаким режимом, и называет Аксенов таинственной страстью.
http://www.rekomenda.ru/shop/all/aksenov_tainstvennaya_strast/
Сергеевич
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован:
21 сен 2010, 16:19

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 21 сен 2010, 16:30

Сергеевич писал(а):...жажду творчества, которую невозможно убить никаким режимом, и называет Аксенов таинственной страстью.[/url]


Но написал об этом человек, который был заглавной страстью одержим сам, хорошо о своей страсти знал, а самое главное -- настолько иронически относился к себе, что свое отношение автоматически (или сознательно) перенес и на других носителей, ощущателей и симбионтов этой страсти.

К сожалению, ссылкой этот тезис подтвердить не могу... :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение ne znatok » 09 апр 2015, 07:00

Прочитала только что на маил.ру:

Стартовали съемки 12-серийной экранизации романа Аксенова о поэтах-шестидесятниках

В 12-серийной экранизации нашумевшего романа Василия Аксенова «Таинственная страсть. Роман о шестидесятниках» Чулпан Хаматова перевоплотится в знаменитую поэтессу Беллу Ахмадулину. Однако ни сложного портретного грима, ни парика с начесом у актрисы не будет.

Создатели сериала решили не преображать артистов до неузнаваемости — так, чтобы внешне они были почти неотличимы от своих персонажей. Несмотря на это, приглашенный в картину Александр Ильин-мл. (известный широкому кругу зрителей по «Интернам») действительно очень похож на Роберта Рождественского, Филипп Янковский — на Евгения Евтушенко, а Олег Штефанко — на Юрия Нагибина.

Мы с режиссером Владом Фурманом не стремились к абсолютному сходству артистов с прототипами. Нам было важно передать главное: что герои картины — это великие люди эпохи оттепели.
— рассказал продюсер Денис Евстигнеев («Палач», «Куприн. Яма»), который в юности, благодаря своей матери Галине Волчек, был знаком со многими знаменитыми шестидесятниками.

Как и в романе, в фильме поэты, писатели и их любимые женщины-музы не называются напрямую — их имена Аксенов зашифровал. Но в Нэлле Аххо легко узнается Ахмадулина, в Роберте Эр — Роберт Рождественский, в его жене Анне Фареевой — Алла Киреева, в Кукуше Октаве — Булат Окуджава. Под именем Яна Тушинского скрывается поэт Евгений Евтушенко, а в образе Антона Андреотиса угадывается Андрей Вознесенский. Главной же сюжетной линией сериала станет история любви писателя Ваксона — Василия Аксенова — и его подруги Ралиссы.
<...>
Атмосфера оттепели воссоздана в фильме до мелочей. Хотя превратить сегодняшнюю столицу в Москву 60-х — задача трудновыполнимая...

Целиком здесь:
https://afisha.mail.ru/series/articles/ ... om=mr_news
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39606
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Крапива » 09 ноя 2016, 00:28

Кто-нибудь смотрит сериал по этой книге? Он сейчас идет. Какая-то уже -надцатая серия.)) Последняя?
На этом сайте в инфе о фильме расшифровываются все имена героев романа - http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/pro ... 13559/titr
О, там и обсуждение, уже больше тысячи постов!
Обсуждение - до выхода фильма? Ничего не понимаю... Иду разбираться.))
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение fililog » 09 ноя 2016, 01:20

Интервью Евтушенко о сериале.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10232
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 09 ноя 2016, 01:50

На Кинозале 12 серий выложили, еще одна -- и скачаю, познакомлюсь.

А Евтушенко, видимо, несправедливо в сериале обидели (мстил кто-то?).

На следующий день злобные нападки достигли вершины в Доме кино, здании, построенном в стиле конструктивизма, недалеко от Союза писателей. Около 800 писателей Московского отделения СП собрались в главном зале; на повестке дня стоял один вопрос — «поведение Б. Пастернака». Собрание призвано было одобрить исключение Пастернака из Союза писателей СССР и, вслед за Семичастным, требовать выслать Пастернака на Запад. Посещение было обязательным; самые смелые просто сказались больными...

Председательствовавший на том злополучном собрании Смирнов тоже говорил, что на нем «несмываемое пятно». Но еще один участник прений, Владимир Солоухин, в переписке с Евтушенко в 1980-х годах утверждал, что сторонники Пастернака, которые молчали, так же виновны, как и те, кто выступал против него. Евтушенко, также бывший на собрании, просил слова, но ему отказали...

После голосования Смирнов объявил, что резолюция одобрена единогласно («Неправда! Не единогласно! Я голосовала против!» — закричала женщина, пробившаяся вперед, пока другие спешили к выходу. Единственной раскольницей оказалась недавно вернувшаяся из лагерей Анна Аллилуева, невестка Сталина.)

(Питер Финн, Петра Куве, "Дело Живаго. Кремль, ЦРУ и битва за запрещенную книгу".)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Элси Р. » 10 ноя 2016, 01:54

Сериал только что закончился по Первому про поэтов-шестидесятников. "Таинственная страсть" называется. По роману Василия Аксёнова.
Клюква, конечно. Но я сейчас не про это.

Есть стихотворение одно Беллы Ахмадулиной (в фильме, кстати, звучит).

По улице моей который год
звучат шаги - мои друзья уходят.
Друзей моих медлительный уход
той темноте за окнами угоден.


Запущены моих друзей дела,
нет в их домах ни музыки, ни пенья,
и лишь, как прежде, девочки Дега
голубенькие оправляют перья.

Ну что ж, ну что ж, да не разбудит страх
вас, беззащитных, среди этой ночи.
К предательству таинственная страсть,
друзья мои, туманит ваши очи.

О одиночество, как твой характер крут!
Посверкивая циркулем железным,
как холодно ты замыкаешь круг,
не внемля увереньям бесполезным.


Так призови меня и награди!
Твой баловень, обласканный тобою,
утешусь, прислонясь к твоей груди,
умоюсь твоей стужей голубою.

Дай стать на цыпочки в твоем лесу,
на том конце замедленного жеста
найти листву, и поднести к лицу,
и ощутить сиротство, как блаженство.

Даруй мне тишь твоих библиотек,
твоих концертов строгие мотивы,
и - мудрая - я позабуду тех,
кто умерли или доселе живы.

И я познаю мудрость и печаль,
свой тайный смысл доверят мне предметы.
Природа, прислонясь к моим плечам,
объявит свои детские секреты.

И вот тогда - из слез, из темноты,
из бедного невежества былого
друзей моих прекрасные черты
появятся и растворятся снова.


1959
Белла Ахмадулина.
http://rupoem.ru/axmadulina/po-ulice-moej.aspx

Жирным выделены строчки, которые использовались в известном новогоднем фильме:
https://www.youtube.com/watch?v=66D-faefE_g

Но интереснее подчеркнутая строчка.
Именно она дала название и роману и сериалу.
И заметьте - там русским по белому написано: К ПРЕДАТЕЛЬСТВУ Таинственная Страсть, друзья, туманит ваши очи
Жестко? Жестко! Но зато правда.

Правда, впоследствии Белла ловко отыграла назад, ничтоже сумняшеся и прямо глядя в камеру, заменила предательство на страдание.
Молодец, чо сказать? Крутиться умеет!
https://www.youtube.com/watch?v=lbLe0oaNbRk
(а еще говорят, что написано пером...)
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Элси Р. » 10 ноя 2016, 02:01

ne znatok писал(а):В общем, кого люблю, те не понравились. Имею в виду физтехов и Вертикалова.

Угу! Вертикалов тут вообще каким боком?
Особенно в 1957 году, когда он был еще никем и звали его никак.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 10 ноя 2016, 15:42

Таинственная страсть (1-13 серии из 13) / 2015 / РУ / HDTVRip (AVC) -- скачал.
Код: выделить все
FD2793EAD2ACB7E767D2E230286422B5678FB16F

Теперь нужно чем-то мотивировать оперативный просмотр.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Рыбачка Соня » 10 ноя 2016, 15:58

adada писал(а):Таинственная страсть (1-13 серии из 13) / 2015 / РУ / HDTVRip (AVC) -- скачал.
Код: выделить все
FD2793EAD2ACB7E767D2E230286422B5678FB16F

Теперь нужно чем-то мотивировать оперативный просмотр.


Настучал. Теперь нужно чем-то мотивировать прокурора. :D
Или обойдемся администрацией?
Рыбачка Соня
 

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Элси Р. » 12 ноя 2016, 08:06

Элси Р. писал(а):Но интереснее подчеркнутая строчка.
Именно она дала название и роману и сериалу.

Тут должен пояснить. Мысль не моя (взял из какой-то рецензии).

Справедливо будет текст этой рецензии привести полностью (автор типа uborshizzza).

Последний роман В.Аксенова «Таинственная страсть» вышел отдельной книгой в издательстве «Семь дней» тиражом 25000 экземпляров. Ранее роман печатался в журнальном варианте в «Коллекции «Каравана историй». Снабжен фотографиями, хотя они и получились хуже, чем в журнале. Прежде чем покончить с этим вопросом, хотела бы сказать, что довольно странно, что роман вышел в таком малопочтенном, хотя и гламурном издательстве, тем более, что это совсем уж простецкий гламур, хотя и самый массовый, – для самых скромных домохозяек, работающих женщин и пенсионерок (Это вам не «Сноб» с «Русским пионером» и пр.). Нет, все же несерьезным человеком был покойный почти классик, но зато очень предприимчивым – так его прочтут больше людей, да и заплатили, наверное, неплохо.

Я ранее читала роман в журнальном варианте и не до конца, и должна сказать, что вышедший текст отличается от него в лучшую сторону.

В предисловии автор пишет, что при написании романа он вспоминал повесть Валентина Катаева «Алмазный мой венец». На мой взгляд, «вспоминал» - слабо сказано: он взял оттуда все идеи. Например, это и игра в зашифрованные имена героев: сделано так, что некоторых узнаешь сразу, а некоторых – никак. «В алмазном венце» я всех опознала, хотя и не без труда, например, пришлось поломать голову над В.Нарбутом (Колченогим), который был мало известен, в «Таинственной страсти» я не всех узнала. Эта дополнительная скромная интрига привлекает читательский интерес тех, кто любит разгадывать шарады. Кроме того, отход от реальных имен позволяет, вероятно, избежать обвинений в клевете, а также дает возможность многое придумывать. Другой прием – обильное цитирование стихов своих героев. Также воспроизведена и основная канва: несмотря на большое количество персонажей, есть все же главный. У Катаева это был Юрий Олеша – Ключик (потому что написание его инициалов напоминало Катаеву ключ), У Аксенова – Роберт Рождественский – Роберт ЭР (потому что он подписывался «РР»). Для меня было удивительно, что именно Рождественский вызывал у Аксенова наиболее теплые чувства – остальных он, похоже, недолюбливал. Они такие разные люди с разной судьбой… Но, может быть, именно поэтому?

У обеих книг похожий алгоритм заглавия: оно не очевидно, и автору приходится его разъяснять, потому что именно в нем заключена главная мысль произведения. У Катаева это строчка из «Бориса Годунова». В сцене, где Мрина Мнишек одевается для встречи с Самозванцем, она примеряет наряды и гневно спрашивает: «А где алмазный мой венец?». По мысли Катаева, этим Мнишек проявляет свой талант отбрасывать ненужное и находить главное, лучшее. В данном случае лучшим украшением был бы алмазный венец – его она и требует. Точно так же и Катаев, вспоминая свои молодые годы и людей, выбирает лучшее.

А слова «Таинственная страсть» - из стихотворения Беллы Ахмадулиной:

«Ну, вот и все, да не разбудит власть
Вас, беззащитных, среди мрачной ночи;
К предательству таинственная страсть,
Друзья мои, туманит ваши очи»


Таким образом, уже из заглавия все ясно – роман о шестидесятниках – это история предательства, шестидесятники – это предатели. Эту мысль Аксенов потом подчеркивает еще в одном месте. Сложнее ответить на вопрос, кого или что они предали. Если по мелочам, то друг друга – типа увели жен, перестали дружить. Но увод чужой жены, как и оставление своей Аксенов, безусловно, не считает грехом. Наверное, он имел ввиду что-то еще. Идеалы юности? А какие у них были идеалы? В общем- то об этом автор особо не распространяется. Закрадывается даже крамольная мысль, что он пишет о предательстве родины. Но его так трудно заподозрить в подобных мыслях…

В романе несколько узловых точек: 1963 год, когда молодых писателей отчитывал в Кремле сам Хрущев в рамках борьбы с модернизмом; 1964 год, когда в Коктебеле нескольких писательских спутниц забрали в милицию за ношение шорт, а Сергей Михалков их выручил; 1968 год, когда они в Коктебеле узнали о вторжении наших войск в Чехословакию, 1979 год – история с альманахом «МетрОполем»; 1970 – совместное плаванье на теплоходе и известие о договоренности между СССР и США о начале еврейской эмиграции; 1974 – еврейская эмиграция; 1980 год – похороны Высоцкого и отъезд Аксенова за границу; 1994 год – похороны Рождественского; еще немного по мелочам из 1962, 1966, 1975, 1977, 1978 годов. В романе 2 части. Первая заканчивается 1968 годом, что означает, видимо конец оттепели.

Канва жизни многих героев похожа. Они родились в 1934 -1937 годах, некоторое старше (например, Окуджава – Кукуш Октава). У многих родители были репрессированы. Помнят войну, сложное детство, но выросли, выучились. Потом написали удачные стихи или рассказ – и вошли в Союз Писателей (СП). А там их уже ожидала сказочная по меркам обычных жителей СССР жизнь. Так Рождественский, приехавший в Москву учиться, начал писать и женился на дочери кого-то из обслуги СП. Вначале жил в подвале писательского дома вместе с ее родителями, потом как талантливый поэт получил трехкомнатную квартиру, потом квартиру на Новом Арбате, потом шестикомнатную квартиру на ул. Горького. Аксенов, написавший скромную повесть о врачах «Коллеги», сумел на гонорар купить кооператив. В 26 лет он ездил в загранкомандировку в Японию, а сразу после разгона, устроенного ему Хрущевым, поехал в Аргентину. Евтушенко к 1963 году 12 раз был только в Париже, встречался с Джоном Кеннеди и Фиделем Кастро. И ведь, заметьте, все за государственный счет. В поездках они встречались самыми известными людьми этих стран, им показывали все достопримечательности. Имели бы они шанс встретиться с такими людьми, если бы поехали туда, как туристы? Да кто бы их знал? Кто сегодня знает наших поэтов? Из принимали именно как писателей и поэтов СССР, а они думали, что представляют ценность сами по себе. Все лето они куролесили в Коктебеле, некоторые любили Прибалтику. Жизнь – сплошная череда праздников, гулянок, розыгрышей. Казалось бы, за все это они должны были бы испытывать хоть какую-то благодарность к советской власти? А вот и нет. Они ее ненавидели и презирали. Самые большое несчастье в их жизни было то, что Хрущев их покритиковал в Кремле, хотя он после этого и пожал каждому руку. Нет, как он смел на них кричать? Они этого не могли пережить. А уж вторжение наших войск в Чехословакию и вовсе рассматривается как злодеяние вселенского масштаба. С началом еврейской эмиграции они почти все уехали, и вовсе не потому, что были евреями – многие уехали через жен или будучи евреями на 1/16. Мало кто из них ехал в Израиль – большинство в другие страны. Так Анатолий Гладилин (Гладиулоус Подгурский) поехал во Францию потому, что знал 300 французских слов, Эрнст Неизвестный – в Швейцарию, потому что ему когда-то кто-то обещал устроить там выставку. Все ожидали «Оскаров» и почестей, не дождались, но устроились неплохо. Конечно, как писателей, художников, актеров и пр., их за границей никто не знал, за небольшим исключением, но все равно они были счастливы, что вырвались из тоталитаризма и нищеты, которые их так доставали. Можно ли считать нищетой житье в хороших квартирах в центре Москвы, тоталитаризмом – общение с редакторами и др.? Оказывается, можно. Для этого только надо иметь одну установку: все, что есть в твоей стране – это рабство и нищета, а все, что есть в других – это богатство и свобода.

Вот такие своеобразные люди были шестидесятники. Правда, уехали не все. Не уехал Евтушенко и Рождественский, Вознесенский. Возможно, потому, что им досталось в абсолютном измерении благ все же больше, чем, скажем, Гладилину.

Довольно много Аксенов пишет о себе. Неприятно читать описания эротических сцен с его будущей женой (очень старается представить себя сексуальным монстром). Но о вкусах не спорят. Зато видно, что он к ней хорошо относится. Превозносит ее писательский талант (Она писала под псевдонимом Джон Аксельбант всякую чушь). Очень трогательно его замечание, когда он описывает ее встречу с подругой в 90-х, что девочки так радуются, что их еще можно узнать. Он оправдывает свой отъезд в 80-м тем, что его пытался убить КГБ: его машину хотели задавить КРАЗом, но он увернулся. Не смешно.

А единственным положительным героем романа является Рождественский. Он описан, как человек, живущий исключительно творчеством и пытающийся не ссорится с властью, потому что согласен с ней в основных моментах. Кроме того, он был порядочен и в личной жизни, чего не скажешь о других. Он верил в социализм. Получается так, что он был единственным, кто не предал.

Если вернуться опять к «Алмазному венцу», то надо сказать, что видна громадная разница между этими книгами и между этими героями. Катаев писал очень осторожно о том времени. В его повести нет идеологических споров, хотя думается, они были в жизни. Он не пишет о трагедиях в жизни своих героев, хотя судьбы многих из них (да почти всех) ужасны. Они даны в моменты, когда они были молоды и беззаботны. Я думаю, это не только из-за цензуры. Он считал, что главное в их жизни – творчество. Вот о нем они много говорят и спорят. Больше всего они боялись не стать жертвой репрессии, не голода, не бедности, а плохо написать. Именно этим они и отличались от поколения шестидесятников. И это очень видно по цитатам из их стихов. Увы, почти все стихи шестидесятников, приведенные у Аксенова, плохи и скучны. Они умерли раньше их создателей. Это, пожалуй, и есть главный итог их жизни.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Элси Р. » 12 ноя 2016, 08:30

P.S. И я, в отличие от некоторых, не стыжу признаться, что лох.

Вот, скажем, эти строчки
Ну, вот и все, да не разбудит власть
Вас, беззащитных, среди мрачной ночи;
К предательству таинственная страсть,
Друзья мои, туманит ваши очи

мне не сказали абсолютно ничего. Просто тотально ничего.

Другое дело, что в фильме несколько раз начинали читать стихотворение, пусть и обрывая на второй-третьей строчке "По улице моей который год"
Тысячу пятнадцать раз добровольно-принудительно посмотрев "С легким паром" у меня был шанс НЕ ОБРАТИТЬ внимания на эту строчку? Нет, конечно.
А там, по природной въедливости, прежде чем просто песню выкладывать, я и стих заодно прочитал и увидел там вышеискомое.
Ну и всё - Остапа понесло!
+++++++++++++
Из другой рецензии (автор там просто полный валет)
...Аксёнову это показалось очень важным. Призрак предательства, говорит он, тогда ходил по пятам за Ахмадулиной – и за ним – всё время. В этом варианте обвинение брошено прямо – власти. Власть будит охваченных страхом людей посреди ночи. Хуже – рождает страсть к предательству, от которой мутится рассудок. Вольнолюбцу, будущему диссиденту Аксенову это было близко – это раскрывало, что же происходит в обществе, что разъедает отношения между людьми.

Видимо поэтому Василий Аксёнов взял этот ключевой поэтический образ – “таинственную страсть” – в название своего последнего романа о поколении шестидесятников.

http://litbook.ru/article/336/
+++++++++++++++++++++++++++++++
"Таинственная страсть" Аксенова на фоне его прочих книг вроде бы проста, но на самом деле не очень. Да вот хоть ее название. Это что за страсть такая? Где-то в предварительных рецензиях на сериал мелькнула идея, что это страсть героев фильма к творчеству. Ну, понятно… А на самом деле —

Ну что ж, ну что ж, да не разбудит страх
вас, беззащитных, среди этой ночи.
К предательству таинственная страсть,
друзья мои, туманит ваши очи.

Для начала, странно не рифмующееся слово "страх" в начале первой строки — так и было, или это все-таки "власть"? Целая история. И, кстати, вы знаете это стихотворение. Да, вы все. Это из нашего национального новогоднего фильма, "Ирония судьбы". Звучит голос Аллы Пугачевой:

"По улице моей который год
звучат шаги — мои друзья уходят.
Друзей моих медлительный уход
той темноте за окнами угоден".

Вот только Эльдар Рязанов или кто-то еще это стихотворение на три строфы укоротил. Я сказал, что написала его Белла Ахмадулина, которую в фильме играет Чулпан Хаматова? И, вроде бы, все понятно, совсем юная — но мы-то знаем, что уже великая — поэтесса называет предателями друзей просто потому, что те уходят. Но все-таки — власть? Какая, чья? Вот так можно начать целый роман-расследование, и это ведь только название книги.

https://ria.ru/analytics/20160103/1352173280.html
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 12 ноя 2016, 10:04

Я фильма пока не видел, но готов смотреть и рассматривать его в разрезе цветаевских предательски амбивалентных строк, от которых не была, не могла быть свободной Б.А.:

    Никто, в наших мыслях роясь,
    Не понял до глубины,
    Как мы вероломны, то есть —
    Как сами себе верны!

Сознательно заменяю при цитировании слово его синонимом, поскольку наши письма суть наши мысли. Также как и наши мысли — служебные письма нам, зарегистрированные в канцелярии нейронных констеляций.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение ne znatok » 13 ноя 2016, 22:45

Очень ругают в НГ:

Таинственные страсти-мордасти
Главная премьера сезона оказалась обычным «мылом» с необычными героями

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... i-mordasti

...Смешав героев и прототипов, художественный вымысел и правду, создатели сериала мало того что уничтожили игровой элемент, который есть в романе Аксенова, где читателям предлагалось самим угадывать, кто скрывается за тем или иным псевдонимом. Они, создатели, еще и предельно упростили драматическую историю жизни своих героев, превратив свое произведение «по мотивам романа» в привычное сериальное «мыло» со всеми его родовыми признаками: ходульными ситуациями, картонными персонажами, страстями и невыносимой порой пошлостью. Невыносимой еще и потому, что реальные люди, которых представляют артисты, были не ангелами, конечно, и ничто человеческое не было им чуждо, но пошляками их уж точно назвать никак нельзя...
Последний раз редактировалось ne znatok 13 ноя 2016, 22:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39606
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение Крапива » 13 ноя 2016, 22:49

Зоя Богуславская в "Культурном шоке".
http://echo.msk.ru/programs/kulshok/1871666-echo/
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение ne znatok » 13 ноя 2016, 22:57

Рецензия Новой как раз и начинается с Зои Богуславской в прогрaмме Малахова (не знаю, кто это, но не важно).
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39606
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 13 ноя 2016, 23:08

Еще не смотрел. Но никаких особенных претензий по части точности в персоналиях предъявлять на смотринах не планирую, готов смотреть как чистое художество по мотивам былого. Предъявлю только один критерий: к речи, чтоб герои разговаривали, как живые люди тех лет, этого достаточно.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение ne znatok » 13 ноя 2016, 23:22

adada писал(а):Еще не смотрел. Но никаких особенных претензий по части точности в персоналиях предъявлять на смотринах не планирую, готов смотреть как чистое художество по мотивам былого.


Озолотите меня, чтоб я посмотрела. Чувствую, если так дело дойдет, скоро Цветаеву, Пастернака и Мандельштама в одном сериале объединят. Вместе с Софьей Парнок и дочерьми, пастернаковскими женами, Нейгаузом, Сталиным и Надеждой Мандельштам. C Гумилевым и Северяниным как второстепенными персонажами. Всех в один флакон, взболтать, размешать, принимать в день по столовой ложке, как клизму при запорах, вызванных Серебряном веком.
Последний раз редактировалось ne znatok 14 ноя 2016, 01:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39606
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Василий Аксенов роман "Таинственная страсть" --

Сообщение adada » 13 ноя 2016, 23:42

(дублет)
Последний раз редактировалось adada 14 ноя 2016, 02:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6