Стихи, Стишки, Стихотворения...

Делимся впечатлениями о прочитанном

Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение AstArtA » 10 июл 2010, 01:19

Решила поинтересоваться мнением..)))
Много очень стало писателей-писательниц-ипрочегоипрочего...
Хотелось бы узнать, какие из новинок стоит просмотреть, именно в стихотворной форме и заодно узнать мнение о таком:

ЖЁЛТЫЙ ГОРОД

Я свидетелем был, как на белом холсте
Рисовал рыжий ангел на потеху толпе.
Он был беден, и краска была лишь одна,
Рисовать для них город приказала толпа.
И художник взял кисть, сделал первый мазок, -
Но никто не подумал, что ведь он одинок,
Что в картинах его - отраженье души.
А на свет жёлтый город рождался в тиши.
Жёлтый город под полною жёлтой луной,
И в толпе каждый жадно подумал: "Он мой! "
Улыбаясь чему-то, художник пылал,
Под желтеющим небом мечту обретал, -
Крыши жёлтых домов, грязно-жёлтый трамвай,
Что творил он не знал ещё, - ад или рай
Посмотрев на толпу, улыбнулся опять,
Жёлтый город и площадь продолжал рисовать,
А на площади в жёлтых одеждах толпа
Рыжий ангел пред ней с силуэтом холста.
Тянут жёлтые руки, а на лицах оскал...
Тут закончил художник картину и встал.
Если б кто-нибудь видеть мог в этот момент,
Как глаза излучали божественный свет,
Выраженье лица как менялось за миг,
Сразу б понял: действительно Ангел возник.
Он возник и над городом крылья простёр,
Жёлтый город в закате пылал как костёр.
И застыли все люди, застыли дома,
Здесь трамваи не ходят, молчат провода.
Та картина исчезла, а город стоит,
Он стоять будет долго, пока всех не простит
Рыжий Ангел, окрасивший всё в жёлтый цвет
Он летает по миру и ищет ответ
На вопросы, что в лицах застывших звучат,
Вслух задать их не могут, они просто молчат.
Они просто не знают, что Ангел забыл,
Где находится город, который застыл.
Он летает по свету и ищет опять, -
Чтоб художником стать и живых рисовать.
Не плыви по течению, не плыви против течения, а иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Аватар пользователя
AstArtA
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован:
09 июл 2010, 12:57

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение ne znatok » 10 июл 2010, 01:28

AstArtA писал(а):Решила поинтересоваться мнением..)))

AstArtA, a Вы не хотите сначала высказать свое?

И потом - что в загадки играть? Откуда стих, кто автор...
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36375
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение AstArtA » 10 июл 2010, 01:38

ne znatok писал(а):
AstArtA писал(а):Решила поинтересоваться мнением..)))

AstArtA, a Вы не хотите сначала высказать свое?

И потом - что в загадки играть? Откуда стих, кто автор...



Никаких загадок..)
Свое мнение не могу сказать при всем желании, свои "дети" не поддаются обдумыванию и ос-мыс-ле-ни-ю... они есть и все..)
Не плыви по течению, не плыви против течения, а иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Аватар пользователя
AstArtA
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован:
09 июл 2010, 12:57

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение ne znatok » 10 июл 2010, 01:50

AstArtA,
a почему все желтое?
Мне не совсем внятна эта цветовая ассоциация. Это цвет оцепенения, молчания, смерти?
Поясните, пожалуйста.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36375
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение AstArtA » 10 июл 2010, 02:11

ne znatok,
ничего не могу сказать по этому поводу. Навеяло и все тут.
Я разве просила выпытывать у меня почему так и почему эдак?
Вроде бы просто спросила мнение...
Не плыви по течению, не плыви против течения, а иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Аватар пользователя
AstArtA
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован:
09 июл 2010, 12:57

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение AstArtA » 10 июл 2010, 02:16

Вообще не хотела писать чье это, написано было лет так 10 назад, никогда не спрашивала чужого мнения, а тут решила все же поинтересоваться. Поэтому не надо допросов с пристрастием :)
Не плыви по течению, не плыви против течения, а иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Аватар пользователя
AstArtA
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован:
09 июл 2010, 12:57

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение zyablik » 10 июл 2010, 03:21

Честно - мне не понравилось. Если коротко: смысл ускользает, очень тяжелая ритмика - прямо продираешься через нее, многие рифмы откровенно неудачные. В общем-то сразу видно, что писал дилетант - выплеснул образ, который возник в душе, а поработать над своим творением не захотел. Написал как написалось. Извините, не хотелось бы никого обижать.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 3967
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение Марго » 10 июл 2010, 07:01

AstArtA, когда автор интересуется мнением, то он должен быть готов ко всему -- не так ли? Потому, я думаю, Вы не должны обижаться на критику.

В отношении рифмы и ритма, безусловно, Зяблик права: надо доработать. И конечно, сразу бросается в глаза, как в угоду рифме вставлены незначащие/ненужные слова. Вот, к примеру: "Рыжий ангел пред ней с силуэтом холста". Ну какой у холста силуэт, попросту говоря? Да и почему на холст, как из этой строки выходит, этот ангел попал рыжим, когда краска у него была изначально одна: желтая? Или: "Тут закончил художник картину и встал". А что, мог остаться в сидячем положении до скончания века? Ну и, вероятно, по этой же причине стилистика хромает (Он... ищет опять, чтоб художником стать...)

И напрасно Вы не разбиваете стихотворение на строфы: это как минимум облегчило бы прочтение и понимание.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16161
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение ne znatok » 10 июл 2010, 08:11

AstArtA писал(а):ne znatok,
ничего не могу сказать по этому поводу. Навеяло и все тут.
Я разве просила выпытывать у меня почему так и почему эдак?
Вроде бы просто спросила мнение...

AstArtA,
я, разумеется, могла бы Вам просто сказать свое мнение. Но мне это неинтересно.

Поэзия для меня загадка, соответственно, и поэт. Поэтому мне по-прежнему было бы интереснee обсудить с Вами Ваше стихотворение, вместе с Вами попытаться понять, почему сделано так, а не иначе, откуда там "навеяло и все тут".

Так что мой вопрос остается в силе. :)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36375
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение maggie » 10 июл 2010, 11:59

AstArtA, мне возможно понятна эмоция процитированного Вами стиха, мне показалось, что он вот этим навеян или жизнью этого художника. По крайней мере, у меня возникли такие ассоциации...

Изображение

Но стих чудовищно слабый, и я даже не знаю, где бы взять в нём такую строчку, чтобы была она продуманной, а не подогнанной... Стих не задался с самого начала, прямо вот отсюда:
Он был беден, и краска была лишь одна,
Рисовать для них город приказала толпа.
И художник взял кисть, сделал первый мазок, -
Но никто не подумал, что ведь он одинок,
Что в картинах его - отраженье души.
А на свет жёлтый город рождался в тиши.

И дальше - как в вязании крючком, каждая следующая строчка цепляется за предыдущую, но они не продумываются, они - подгоняются. например, тут:
И художник взял кисть, сделал первый мазок,
Но никто не подумал, что ведь он одинок

Это и есть подгон. Но не только формы, и смысла - тоже. "Толпа" из 2-й строчки постепенно, крючковато перекочевывает в "никто" в 4-й, перебивается затем "душой" художника, которой для рифмы нужна "тишь", но тогда забывается о "толпе"? О "толпе" - " в тиши"?... Ну, и т.д.

P.S. Попробовала только что прочесть стих "сналету-снахрапу", что называется... Хм... Вот если ничего не разбирать, если ничего совсем не анализировать, если - как бы - над всем этим стихом просто "рыжим ангелом" пролететь, не вдумываясь, то можно, наверное, всё так и оставить... Без каментов. Или можно в ЖЖ разместить, для каментов, а потом над стихом работать и апдейтовать... :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20462
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение AstArtA » 10 июл 2010, 16:49

zyablik писал(а): сразу видно, что писал дилетант - выплеснул образ, который возник в душе, а поработать над своим творением не захотел. Написал как написалось. Извините, не хотелось бы никого обижать.

Конечно дилетант. Первый опыт, 15 лет, поэтому обид нет.
А вот поработать над ним так и не удалось.
Не плыви по течению, не плыви против течения, а иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Аватар пользователя
AstArtA
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован:
09 июл 2010, 12:57

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение AstArtA » 10 июл 2010, 16:56

ne znatok,
Наверное период такой в жизни был, грязно-желтый. Тоскливый цвет.
Всегда же пишешь по настроению, просто так не получится, захотел и написал...
У всех желтый с солнышком ассоциируется, а у меня вот так.
Не плыви по течению, не плыви против течения, а иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Аватар пользователя
AstArtA
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован:
09 июл 2010, 12:57

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение AstArtA » 10 июл 2010, 17:01

maggie,
Нет, ни картина, ни жизнь художника не были причиной написания этого стихотворения.
Подгон рифмы и смысла... Если честно, я помню, что написано оно было минут в пять, строчки одна за другой, даже без исправлений, поэтому в таком виде и осталось.
Не плыви по течению, не плыви против течения, а иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Аватар пользователя
AstArtA
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован:
09 июл 2010, 12:57

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение maggie » 10 июл 2010, 17:02

AstArtA пишет:
У всех желтый с солнышком ассоциируется

Я очень долго здесь, в Германии, не могла привыкнуть к желтым цветам в букетах, или когда мне дарили жёлтые тюльпаны, например. Глубоко так засело в памяти это "жёлтое - к измене"... Теперь я уже так не думаю... Вообще от многих тогдашних примет и поверий поотвыкла. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20462
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение ne znatok » 10 июл 2010, 17:07

AstArtA писал(а):ne znatok,
Наверное период такой в жизни был, грязно-желтый. Тоскливый цвет.
Всегда же пишешь по настроению, просто так не получится, захотел и написал...
У всех желтый с солнышком ассоциируется, а у меня вот так.

Ага, понятно, спасибо.
А Вы собирались доработать текст?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36375
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение maggie » 10 июл 2010, 17:08

AstArtA пишет:
Если честно, я помню, что написано оно было минут в пять, строчки одна за другой, даже без исправлений

Да, AstArtA, я это почувствовала. Что оно на одном дыхании было написано. А потом забыли. И так уже и не вернулись к нему... :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20462
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение ne znatok » 10 июл 2010, 17:59

<<Наверное период такой в жизни был, грязно-желтый. Тоскливый цвет.
У всех желтый с солнышком ассоциируется, а у меня вот так.>>


AstArtA, Вы ответили на мой вопрос, теперь я с удовольствием отвечу на Ваш.

Мне понравилось то, что работает на этот желтый тоскливый образ:

Крыши жёлтых домов, грязно-жёлтый трамвай...
.......
А на площади в жёлтых одеждах толпа...
......
Тянут жёлтые руки, а на лицах оскал...
......
Он возник и над городом крылья простёр,
Жёлтый город в закате пылал как костёр.
И застыли все люди, застыли дома,
Здесь трамваи не ходят, молчат провода.
Та картина исчезла, а город стоит,
Он стоять будет долго, пока всех не простит
Рыжий Ангел, окрасивший всё в жёлтый цвет
Он летает по миру и ищет ответ
На вопросы, что в лицах застывших звучат,
Вслух задать их не могут, они просто молчат.


Соответственно, не понравилось то, что НЕ работает на это настроение, размывает его, как-то:

...Но никто не подумал, что ведь он одинок,
Что в картинах его - отраженье души.
.......
Улыбаясь чему-то, художник пылал,
Под желтеющим небом мечту обретал.
......
Что творил он не знал ещё, - ад или рай.
Посмотрев на толпу, улыбнулся опять...
......
Он летает по свету и ищет опять, -
Чтоб художником стать и живых рисовать.


ну и т.п.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36375
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение zyablik » 11 июл 2010, 02:11

В общем, эмоциональный настрой можете передать, коммуникативный замысел просматривается, не без способностей.
Но надо работать! :D
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 3967
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение mirage » 13 июл 2010, 11:37

На мой взгляд, есть что-то в этом стихотворении, образ запоминается.

Но есть и очень тяжеловесные, банальные строки. Девичье, т.с.:)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38899
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение maggie » 03 сен 2017, 16:08

У меня в родном Свердловске/Екатеринбурге есть подруга, которая пишет стихи и выставляет их на стихи.ру
Иногда это - на мой взгляд и слух и вкус - стишки, иногда стихи, иногда стихотворения. Хотя я не смогла бы вразумительно объяснить, чем отличаются стихи от стихотворений. По-моему, мы где-то на форуме, однако, это уже обсуждали.))

На страничке в фб моя подруга выставляет понравившиеся ей стихи тоже. Вот такое, например, я прочла сегодня. И узнала, что есть такой современный российский поэт - Александр Бабушкин.

мне кажется уходят поезда туда куда не дотянуться строчке поэты любят чтоб была звезда как в роуд-муви шпалы одиночки чтоб осень чтобы ливень чтоб кресты мосты посты и часовые стрелки мне кажется слова давно пусты ноль в колесе по кругу мчащей белки мне кажется за формою дождя мне видится как в полдень слепнут совы толпа в предощущении вождя и ум в печальных поисках основы мне кажется в прокуренной ночи не спят врачи пожарники и стражи ждут склянки для анализов мочи и парусники смены такелажа над спящим миром крестик самолёт лист пастернака финиш подрифмовки обкусанные пальцы недолёт великий смысл внезапной остановки когда бы за течением воды умыслить переходы лука в лиру я думаю печальные труды бессонный мозг насилует квартиру отдай бумаге выплюни комок и дай зарок довольствоваться малым а за окном гуляет матерок и гонит околесицу по шпалам

http://magazines.russ.ru/bereg/2017/56/ ... ya-pr.html

И ещё вот это.

***
помолись за каждого кто умер раньше тебя
на год на неделю пусть даже и на минуту
помолись и не мучай вопросом меня
почему же так господи…? ну почему ты..?
помолись и не изводи себя этим зачем и на кой
чей-то стебелек ростом меньше и тоньше?
помолись
я со всеми и я с тобой
с тем который живой и его время дольше


Не могу ответить на вопрос, чем или почему меня этот стих "зацепил". Но попробую пояснить.
Потому, наверное, что я иногда извожу себя и других вот именно этими "зачем" и "почему". И именно в том конткексте, о котором речь в стихе. Ну, хорошо, не извожу. Отпустить не могу эти вопросы...
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20462
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение Amadeo » 03 сен 2017, 17:13

Меня можно упрекнуть в отсутствии полета, неуважении авторской идеи и закостенелости мышления, но я не вижу необходимости пренебрегать знаками препинания и разделением на строчки.
Ведь стихи тут получаются. Особенно на фоне того, что, бывает, выкладывают на указанном ресурсе.
Мне понравились. Первый больше, чем второй.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 4979
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение ne znatok » 03 сен 2017, 23:52

Amadeo писал(а):Меня можно упрекнуть в отсутствии полета, неуважении авторской идеи и закостенелости мышления, но я не вижу необходимости пренебрегать знаками препинания и разделением на строчки.

К отсутствию знаков препинания отношусь толерантно и даже одобрительно, а вот к без разделения на строчки - резко отрицательно, будь это быковские вирши или высокая поэзия. Что бы не приходилось цитировать, всегда волюнтаристки делю на строчки вопреки авторскому замыслу. Нехорошая я!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36375
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение maggie » 04 сен 2017, 00:03

ne znatok писал(а):К отсутствию знаков препинания отношусь толерантно и даже одобрительно, а вот к без разделения на строчки - резко отрицательно, будь это быковские вирши или высокая поэзия.

+1

Ещё вот сегодня прислала моя подруга. И тоже совершенно незнакомое мне имя. Игорь Верещинский

Чредой черно-белых полос
Успокоить себя, как сном,
Наг человек и бос
Хоть на троне сиди златом.
Наг человек и бос
Хоть порфира,
Хоть ветхий плащ,
Издревле так велось -
Всё твое надевает палач.
Наг человек и бос,
Пришед и отшед таковым
И только следы меж рос...
Если - огонь, а не дым.


ИВ
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20462
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение zyablik » 06 сен 2017, 16:24

Магги, мне понравились первые два. Второе просто толчком выплеснуло из меня слёзы - возможно, из-за недавней тяжелой утраты.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 3967
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение ne znatok » 06 ноя 2017, 04:37

А кто сомневался-то?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36375
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение Тигра » 06 ноя 2017, 06:29

Естессно, от этого и отталкивались.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50924
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение ne znatok » 07 ноя 2017, 00:40

Шел трамвай десятый номер
По бульварному кольцу.
В нем сидело и стояло
Сто пятнадцать человек.

Навеяло. )
По улице идет автобус,
В нем едет много человек.
У каждого — свои заботы,
Судьба у каждого — своя.

Вот инженер тире строитель.
Он строит для людей дома,
И в каждый дом, что им построен,
Души частицу он вложил.

А рядом с ним в большой зюйдвестке
Отважный едет китобой.
Он кашалотов беспощадно
Разит чугунным гарпуном.

А рядом с ним стоит рабочий.
Его глаза огнем горят.
Он выполнил четыре нормы,
А захотел бы — смог и шесть.

А рядом женщина рожает,
Еще мгновенье — и родит!
И тут же ей уступят место
Для пассажиров, что с детьми.

А рядом — футболист известный
С богиней Никою в руках.
Под иберийским жарким небом
Ее он в честном взял бою.

А рядом — продавщица пива
С косою русою до пят.
Она всех пивом напоила,
И вот теперь ей хорошо.

А рядом в маске Дед Мороза
Коварный едет контролер.
Ее надел он специально,
Чтоб всеми узнанным не быть.

Но этой хитрою уловкой
Он не добьется ничего,
Поскольку есть у всех билеты,
Не исключая никого.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36375
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение fililog » 09 ноя 2017, 13:55

А у меня вот про другой трамвай навеяло:

Кто в трамвае, как акула,
Отвратительно зевает?
То зевает друг-читатель
Над скучнейшею газетой.

Он жует ее в трамвае,
Дома, в бане и на службе,
В ресторанах и в экспрессе,
И в отдельном кабинете.

Каждый день с утра он знает,
С кем обедал Франц-Иосиф
И какую глупость в Думе
Толстый Бобринский сморозил...

Каждый день, впиваясь в строчки,
Он глупеет и умнеет:
Если автор глуп — глупеет,
Если умница — умнеет.

Но порою друг-читатель
Головой мотает злобно
И ругает, как извозчик,
Современные газеты.

"К черту! То ли дело Запад
И испанские газеты..."
(Кстати — он силен в испанском,
Как испанская корова).

Друг-читатель! Не ругайся,
Вынь-ка зеркальце складное.
Видишь — в нем зловеще меркнет
Кто-то хмурый и безликий?

Кто-то хмурый и безликий,
Не испанец, о, нисколько,
Но скорее бык испанский,
Обреченный на закланье.

Прочитай: в глазах-гляделках
Много ль мыслей, смеха, сердца?
Не брани же, друг-читатель,
Современные газеты...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8503
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение Тигра » 09 ноя 2017, 14:07

fililog писал(а):(Кстати — он силен в испанском,
Как испанская корова).


Да, есть такие. Цитируют на языках, которых не знают. Но зато творчески переводят цитируемое.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50924
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Стихи, Стишки, Стихотворения...

Сообщение ne znatok » 09 ноя 2017, 14:19

Тигра писал(а):Да, есть такие. Цитируют на языках, которых не знают. Но зато творчески переводят цитируемое.

Хех. )))
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36375
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46


Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2