Литературное "Разное"

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Литературное "Разное"

Сообщение mirage » 28 мар 2018, 11:40

"Моби Дик", имхо, давно уже превратился в мем в этом смысле.

Муж честно читает его на даче на английском уже несколько лет : ).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39655
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Тигра » 28 мар 2018, 11:50

«Улисс» ещё хуже.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54603
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Литературное "Разное"

Сообщение zyablik » 28 мар 2018, 23:18

Krapiva писал(а):Я тут порыскала по сети на тему интеллекта животных, так вот лошади на 14-м месте, в первую десятку не входят (а там и белки, и даже голуби). На 1-м - приматы, 2 - киты, 3 - слоны, 4 - собаки, 5 - кошки, 6 - крысы, дальше смотрите сами, много неожиданного - http://russian7.ru/post/20-samykh-umnykh-zhivotnykh/
Наверное, это не самый надежный источник)) Но на других сайтах почти все то же.


Домашние животные (в смысле, коты и собаки) - тоже на первом. Черниговская сказала.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 4720
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Литературное "Разное"

Сообщение zyablik » 28 мар 2018, 23:18

Е.О. писал(а):Ни один еху не сможет увидеть мир глазами гуигнгнма.


Зачот!!! :lol: :lol: :lol:
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 4720
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Литературное "Разное"

Сообщение mirage » 29 мар 2018, 00:33

Тигра писал(а):«Улисс» ещё хуже.


Вот я тоже хотела помянуть "Улисс" (как и "Улисс"), но сдержалась : ). Не помогло! : )
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39655
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Хелена » 08 май 2018, 15:34

Изображение

69-летний британский писатель и лауреат Букеровской премии Иэн Макьюэн рассказал, как помог своему сыну Грегу написать эссе по одному из собственных произведений. Мальчик в итоге получил только «C+» или «тройку с плюсом».

Грегу Макьюэну, как и его одноклассникам, задали проанализировать роман Иэна Макьюэна «Невыносимая любовь» 1997 года. Сюжет разворачивается вокруг двух мужчин и связан с одержимостью, которая последовала за несчастным случаем.

Моего сына вынудили читать книгу его отца — только представьте, бедный парень. Я признаюсь, что я поделился с ним советами и сказал, что ему следует учитывать [при написании]. Я не читал, что получилось, но оказалось, что его учитель принципиально не согласен с написанным.
Иэн Макьюэн



По словам писателя, его сын и учитель могли разойтись в понимании одного из главных героев «Невыносимой любви». Педагог был уверен, что преследователь из романа служил неким «моральным авторитетом» в истории, тогда как Макьюэн считал этого персонажа полным безумцем.

На самом деле эта история была бы куда лучше, если бы я сказал, что мой сын получил «двойку».
Иэн Макьюэн


https://tjournal.ru/70372-pisatel-ien-m ... hil-troyku
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43790
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Литературное "Разное"

Сообщение adada » 08 май 2018, 16:25

Я этого Макьюэна не читал, но, оказывается, когда-то видел фильм по его роману "Цементный сад". Судя по отзывам, предметами его произведений являются пограничные ситуации, девиантные личности, психологическое насилие и пр. -- и я не могу не подивиться, что подобные психиатрические темы обсуждаются британцами и британками на школьных уроках!
И дело даже не в том, что подросткам, лишенным жизненного опыта, недоступно адекватное восприятие Оно. А в том, что такие темы людей чаще всего не сближают, а напротив, разобщают, что в итоге в данном конкретном случае с писательским сынком и его учителем и произошло.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39095
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Тигра » 08 май 2018, 21:36

Я читала пять или шесть книг Макьюэна. Очень хороший писатель.
Если хочется выбрать одно, то порекомендую, наверное, Atonement ("Искупление").
"Цементный сад" не читала.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54603
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Литературное "Разное"

Сообщение ne znatok » 17 июн 2018, 20:53

Тут довелось прочитать стихотворение Саши Черного:

БОЛЬНОМУ

Есть горячее солнце, наивные дети,
Драгоценная радость мелодий и книг.
Если нет — то ведь были, ведь были на свете
И Бетховен, и Пушкин, и Гейне, и Григ...

Есть незримое творчество в каждом мгновеньи —
В умном слове, в улыбке, в сиянии глаз.
Будь творцом! Созидай золотые мгновенья —
В каждом дне есть раздумье и пряный экстаз...

Бесконечно позорно в припадке печали
Добровольно исчезнуть, как тень на стекле.
Разве Новые Встречи уже отсияли?
Разве только собаки живут на земле?

Если сам я угрюм, как голландская сажа
(Улыбнись, улыбнись на сравненье мое!),
Этот черный румянец — налет от дренажа,
Это Муза меня подняла на копье.

Подожди! Я сживусь со своим новосельем —
Как весенний скворец запою на копье!
Оглушу твои уши цыганским весельем!
Дай лишь срок разобраться в проклятом тряпье.

Оставайся! Так мало здесь чутких и честных...
Оставайся! Лишь в них оправданье земли.
Адресов я не знаю — ищи неизвестных,
Как и ты неподвижно лежащих в пыли.

Если лучшие будут бросаться в пролеты,
Скиснет мир от бескрылых гиен и тупиц!
Полюби безотчетную радость полета...
Разверни свою душу до полных границ.

Будь женой или мужем, сестрой или братом,
Акушеркой, художником, нянькой, врачом,
Отдавай — и, дрожа, не тянись за возвратом:
Все сердца открываются этим ключом.

Есть еще острова одиночества мысли —
Будь умен и не бойся на них отдыхать.
Там обрывы над темной водою нависли —
Можешь думать... и камешки в воду бросать...

А вопросы... Вопросы не знают ответа —
Налетят, разожгут и умчатся, как корь.
Соломон нам оставил два мудрых совета:
Убегай от тоски и с глупцами не спорь.


Ну, стихотворение как стихотворение, но вот меня смущают собаки в третьей строке. При чем здесь собаки?!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Тигра » 17 июн 2018, 21:21

Я прочла строчку про собак — и улыбнулась.

И тут же в следующей строфе прочла "(Улыбнись, улыбнись на сравненье мое!)" — и улыбнулась опять, уже тому, что я тогда улыбнулась, а он сразу с подсказкой тут как тут.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54603
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Литературное "Разное"

Сообщение ne znatok » 17 июн 2018, 21:35

Нет, меня собаки неприятно удивили. Я споткнулась об этих собак.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Тигра » 17 июн 2018, 21:40

Ну так и я не от радости улыбнулась, а от неловкой строки.
Да ведь и вообще в этом стихотворении очень много ну совсем проходного, совсем плоского. Оно как будто неумелое, непрофессиональное.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54603
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Литературное "Разное"

Сообщение ne znatok » 17 июн 2018, 21:42

Нy да, абсолютно, я даже думала сперва поставить его в "плохие стихи хороших поэтов", но потом помягчела и решила ограничиться собаками.

Оно мне пришло в имейле, я потому и вчиталась, и обратила внимание.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Литературное "Разное"

Сообщение mirage » 18 июн 2018, 01:24

Искреннее чувство.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39655
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Литературное "Разное"

Сообщение ne znatok » 18 июн 2018, 03:23

Ну да. Причем тут это заметно сильнее обычного, потому что стихотворение нехарактерно для него. Интересно, что его сподвигло, какой такой больной. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Литературное "Разное"

Сообщение mirage » 18 июн 2018, 10:18

Отчасти, может, и себе самому.

"Гучковы, Дума, слякоть, тьма, морошка...

Мой близкий! Вас не тянет из окошка

Об мостовую брякнуть шалой головою?

Ведь тянет, правда?"

Саша Черный
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39655
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Литературное "Разное"

Сообщение fililog » 18 июн 2018, 10:55

ну да, самому себе и тем, кто считал его стихи "песнями самоубийцы".

https://biography.wikireading.ru/251639
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10213
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Литературное "Разное"

Сообщение ne znatok » 18 июн 2018, 18:47

И все-таки: при чем здесь собаки?
Как с неба упали.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Loriel » 18 июн 2018, 19:17

По-моему, "собаки" здесь - про плохих людей (что несправедливо, конечно). Иначе очень трудно понимается. Дальше еще упоминаются гиены и тупицы.
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4001
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Хелена » 18 июн 2018, 19:23

Loriel писал(а):По-моему, "собаки" здесь - про плохих людей (что несправедливо, конечно). Иначе очень трудно понимается. Дальше еще упоминаются гиены и тупицы.

Loriel, опередили. Хотела сказать, что здесь это ругательство.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43790
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Литературное "Разное"

Сообщение adada » 18 июн 2018, 19:28

«Собаки» здесь слуги, слуги человека-творца. А был ли способен поэт относиться к слугам уничижительно — этого я не знаю.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39095
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Литературное "Разное"

Сообщение mirage » 18 июн 2018, 20:07

Loriel писал(а):По-моему, "собаки" здесь - про плохих людей (что несправедливо, конечно). Иначе очень трудно понимается. Дальше еще упоминаются гиены и тупицы.



Да, это как бы понятно... просто очень неожиданно из уст Саши Черного. Он-то знал хороших собак.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39655
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Тигра » 18 июн 2018, 20:11

Мне тоже слишком неожиданно и невнятно.
Написал бы "гадюки"!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54603
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Литературное "Разное"

Сообщение fililog » 18 июн 2018, 20:53

Имхо, здесь собаки как «бродяга», постоянно ищущий приюта и тепла. Через некоторое время в Питере откроется кафе «Бродячая собака» (о натурах творческих, ищущих понимания).
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10213
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Loriel » 18 июн 2018, 21:04

Тигра писал(а):Мне тоже слишком неожиданно и невнятно.
Написал бы "гадюки"!

Или там "мерзавцы".
Настоящих собак ещё можно притянуть так (хотя для меня собаки как животные всё ещё со скрипом притягиваются):
Разве только собаки живут на Земле? - Разве наступил уже конец человечеству?
А именно "собаки" употреблено - потому что именно собаки (и кошки) бродили ли бы по пустынным городам, если бы люди исчезли.
Последний раз редактировалось Loriel 18 июн 2018, 21:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4001
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: Литературное "Разное"

Сообщение fililog » 18 июн 2018, 21:06

Мне видится другой смысл: разве всю жизнь будешь бродягой? Ведь и ты когда-нибудь найдешь приют, тепло и понимание.

Не мог СЧ собакой обзывать, не его это. Совсем.
Последний раз редактировалось fililog 18 июн 2018, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10213
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Loriel » 18 июн 2018, 21:11

Мог умышленно позволить себе момент скандальности, "раздражить". Но не настаиваю.
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4001
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: Литературное "Разное"

Сообщение fililog » 09 сен 2018, 14:49

Я пока про бабочку-колибри искала информацию, прочитала интересное письмо Набокова Бунину:
Я совершенно точно определил «цветную бабочку в шелку» (вы единственный русский поэт, разглядевший бабочку — она упоминается Пушкиным, — в связи со школьником, — и Фетом и Майковым — но это очень поэтическая бабочка — в свободное время, ласкающаяся к лилии). Ваша бабочка — несомненно Vanessa urticae, крапивница, — и в этом ее «шорохе» и в этом «голубом» потолке, — все русское лето. Орнитолог вам то же бы написал о ваших птицах.

А вот та бабочка:

Изображение

Настанет день — исчезну я,
А в этой комнате пустой
Все то же будет: стол, скамья
Да образ, древний и простой.

И так же будет залетать
Цветная бабочка в шелку,
Порхать, шуршать и трепетать
По голубому потолку.

И так же будет неба дно
Смотреть в открытое окно
и море ровной синевой
манить в простор пустынный свой.

Бунин

У Фета, наверно, вот эта «Бабочка»:

Ты прав. Одним воздушным очертаньем
Я так мила.
Весь бархат мой с его живым миганьем —
Лишь два крыла.

Не спрашивай: откуда появилась?
Куда спешу?
Здесь на цветок я легкий опустилась
И вот — дышу.

Надолго ли, без цели, без усилья,
Дышать хочу?
Вот-вот сейчас, сверкнув, раскину крылья
И улечу.

А где она у Пушкина? И где она ласкается к лилии?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10213
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Литературное "Разное"

Сообщение ne znatok » 10 сен 2018, 04:30

fililog писал(а):прочитала интересное письмо Набокова Бунину:
Я совершенно точно определил «цветную бабочку в шелку» (вы единственный русский поэт, разглядевший бабочку — она упоминается Пушкиным, — в связи со школьником...
А где она у Пушкина?

    Так бедный мотылек и блещет
    И бьется радужным крылом,
    Плененный школьным шалуном
Hашла здесь:
http://www.poetry-classic.ru/3-41.html

T.е. я помнила, что в этом месте Татьяна уподобляется пойманному мотылькy, но не помнила про школьника.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Литературное "Разное"

Сообщение fililog » 10 сен 2018, 17:46

Спасибо!
Я про лилию (лилею) пересмотрела море стихов, но что-то пока ничего не встретила...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10213
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Iori_Yagami » 25 сен 2018, 13:46

Прикольных сказявок нарыл. Они конечно, слишком современные, но и остороумные. Вот примерчик один запощу, а в личку потом источник, кому надо. Они не всем нравятся, но цепляют. Осторожно, нецензурное может быть.

Так и сказала? - спросила Рыбка, опасно прищурившись — Чтобы я была у нее на посылках?

- Так и сказала, - печально ответил Старик. - И чтобы она — владычицей морскою.

- А если я не соглашусь? Тогда что?

- Вот… сказал Старик, и доста из-под банки книгу. - Выдала инструкции.

Золотая Рыбка запрыгнула на борт лодки, накренив ее, и с любопытством полистала страницы.

- «Старик и море». Эрнесто Хемнигуэй. Ты сам-то читал это, Старик?

- Читал, - еще печальней ответил дед.

- Ну и как свои шансы оцениваешь? Если ты меня за губу крючком?

- Как нулевые, - честно ответил Старик. - Штож я, не понимаю? Превратишь в рака. Вареного.

- И что думаешь дальше делать? - поинтересвалась Рыбка.

- Топиться, - грустно отозвался старый рыбак. - Мне супротив тебя не вытянуть, а бабка дома ухватом забьет. Хорошо если сама, а если ОМОНом — который я в прошлый раз у тебя нажелал? Эти еще и на бутылку посадят. Так что, встречай меня, Рыбка на дне, а жизнь моя — пропащая.

Лодка медленно покачивалась на волне, бликующей от солнца, а Старик и Рыбка сидели рядом на борту, глядя в разные стороны.

- А ты что-то не для нее попроси! - внезапно сказала Рыбка. Что же ты все время по доверенности просишь? Это же ты меня спас, а не Старуха. Скажи что хочешь именно ты — глядишь и сложится. Есть у тебя какие-то желания? Хочешь новую бабку?

- Это как? - с испугом спросил Старик.

- Ну вот так. Приходишь ты сейчас домой, изба вымыта, щи с мясом наварены, пирог в печке доходит, корова доена, вай-фай ловит. И встречает тебя бабка… - Рыбка оценивающе осмотрела Старика, - допустим тридцати лет. За шаблон можем взять Джессику Альбу или Натали Портман. Не понравится — потом поправим, на следующих выборах. И не пиздит тебя по голове ухватом, а за руку к столу ведет, на красное место садит. А потом — в постели. Белье свежее, рубаха глаженая…

- Ну… - замешался Старик, - Оно-то конечно, прельстительно… Но Старуха — это же стабильность и процветание! Сколько я лет с ней прожил. Конечно, не во всем согласен. Протестовал пару раз.

- С каким результатом? - поинтересовалась Рыбка.

- Да ведомо с каким, - Старик махнул рукой. - Отпиздили. Но протестовал же! А Старуха потом меня простила. Помнишь, когда я у тебя для нее боярство столбовое выпросил?

- Еще бы не помнить, - сказала Рыбка, болтая хвостом в воде.

- Так вот, в тот день даже не били. Блинами покормили с лопаты и Лямпиаду сделали! Есть какая-то определенность. Шесть дней бьют, на седьмой — футбол. Так можно жить. А энтая твоя Жесика Альба… красивая хоть?

Рыбка сделала губки уточкой.

- Понятно, - вздохнул Старик. - То есть это еще и работать надыть. И мыться небось. И никакой стабильности.

- Никакой. Жизнь — вообще нестабильное состояние. А какая у тебя стабильность? Ты сколько раз за нее голосовал? - Рыбка начала загибать перья на плавнике: Новое корыто — раз. Новая изба — два. Столбовой дворянкой — три. Теперь вот владычицей — четыре! Все получила! А сам в рваных портках ходишь, и как просил для чужого, так и просишь!

- Какая же она мне чужая? - гордо спросил Старик, и сплюнул в воду. - Соседи-то нас как зауважали! Вон, говорят, Старуха едет! И мне уважение перепадает. Ну не так, как Старухе, дык кто она — и кто я?

- В воду не плюй, - сухо сказала Рыбка. - Я там живу. Короче, пошла я. У меня на воздухе жабры сохнут.

- Мне за тобой прыгать, топиться? - тоскливо спросил Старик спыгнувшую с бортика Рыбку. - Я так понял, с владычицей морскою не получается? Ну, так я не надеялся особо. Так, спросить.

Рыбка внимательно посмотрела на него из воды, затем ушла под воду, перевернулась под лодкой и вынырнула с другой стороны суденышка.

- Иди домой, старый, - спокойно ответила Рыбка. - Все будет как надо. Только вот что…

- Что? - спросил Старик с надеждой.

- Передай Старухе, что когда она будет в старое корыто новые гуманитарные окорочка просить, пусть сама на берег приходит, а не твоими штопаными портками мою жалость вызывает.

А ты смотри, старый. Я тебе новую старуху предлагала. Красивую. Делать-то ничего особо не надо, только пожелать. Побьют что-ли за это? Ты сам не захотел.

Шлепнула хвостом Рыбка и ушла в пучину.
One, two, Iori's coming for you. Three, four, better lock your door. Five, six, grab a crucifix. Seven, eight, stay up late. Nine, ten, never sleep again.
604 trance forevah!
Аватар пользователя
Iori_Yagami
 
Сообщений: 327
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 15:33
Откуда: Your nightmare

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Krapiva » 25 сен 2018, 16:45

Спасибо. Класс)
А почему источник - в личку? Такой источник можно и открыто разместить.
Но если вы так не хотите, то в личку, конечно, жду)
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 1133
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Элси Р. » 25 сен 2018, 19:35

Очень грустная сказка!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Е.О. » 29 сен 2018, 20:52

Вопрос не столько по литературе, сколько по истории.
Судя по самой первой повести Гайдара "Жизнь ни во что" (ни разу не переиздавалась между 1926 и 1986 гг.), революцию 1905 года в Перми подавляли казачьи части, в которых служили одни ингуши и только офицеры были русскими.
Правда ли это? Насколько это было типично?
Е.О.
 
Сообщений: 4926
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Литературное "Разное"

Сообщение adada » 29 сен 2018, 22:02

Если верить "КазачЬему словарю-справочнику" (сост. Г.В. Губарев, ред.- изд. А.И. Скрылов, США, 1966-1970 гг.) в 1905-м ингушских частей быть не могло:
ТУЗЕМНАЯ ДИВИЗИЯ - сформирована из горцев Кавказа по типу иррегулярных войск в 1915 г. на тех же основаниях, как и казачЬи полки. Ее составляли полки Черкесский, Кабардинский, Осетинский и Чечено-Ингушский. Начальником дивизии был назначен вел. князь Михаил Александрович, когда же он принял 2-й кавалерийский корпус, Т. Д. вошла в его состав. После революции, в сентябре 1917 г. дивизия в корпусе ген. Крымова принимала участие в неудачном «походе на Петроград», откуда ее полки возвратились на Кавказ по своим округам. Впервые Горцы привлечены к службе России Потемкиным в 1786 году. Население Кабарды объявлялось «поселенным войском» и должно было выставлять в строй девять сотен всадников; Ингуши - три сотни, и Осетины - пять сотен. Для них были назначены участки обороны на Кавказской Линии. Эти формирования прекращены вскоре, когда на Кавказе начались восстания против России. До Первой мировой войны горские племена не призывались в Русскую армию.

Причем офицеры в Туземной дивизии, говорят, действительно были русскими.
Что не исключает наличия в казачЬих частях до Первой Мировой оказачЬенных <Ь — для наглядности и убедительности> (вероятно, принявших православие) ингушей.
Последний раз редактировалось adada 30 сен 2018, 10:30, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39095
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Элси Р. » 30 сен 2018, 00:07

adada писал(а):Если верить "Казачему словарю-справочнику" (сост. Г.В. Губарев, ред.- изд. А.И. Скрылов, США, 1966-1970 гг.)

"Э! - сказали мы с Явой".

Слово "казачий" ни в каком виде кроме Им.п. м.р. (ну и соотв. формы в В.п.) просто не имеет вариантов без мягкого знака.

Поэтому: "Если верить Казачьему словарю-справочнику".

Изображение
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Е.О. » 30 сен 2018, 20:40

Вот из текста повести:
    Он пожал им руки, но не одинаково, чуть-чуть крепче командиру отряда ингушей - хорунжему Астраханкину и чуть-чуть слабей приставу Косовскому, ибо он мало верил в организованность и боеспособность полиции.
    <...>
    а под трехцветным флагом - казачий хорунжий Астраханкин с карточкой белокурой девицы на груди и с сотней ингушей за собой.
    <...>
А вот из комментариев к изданию 1986 года:
    Автор использовал архивные документы, но допускал и художественный домысел. "Все главнейшие факты, отмеченные в повести, верны, но, конечно, обработаны в соответствии с требованиями фабулы. Имена главных героев - подлинны", - писал Аркадий Гайдар в предисловии к газетной публикации.
Неужели фабула требовала придумывать ингушей, которых там на самом деле не было?

+
Я нашел в Сети ответы на свои вопросы. Вот тут: https://polikliet.livejournal.com/297400.html
    Настоящий хорунжий Астраханкин никогда не охотился за лбовцами и не командовал «ингушами», три отряда которых были созданы губернатором на деньги, взятые из кредита на содержание полицейской стражи, только летом 1907 года. Название этих отрядов было условным, поскольку специальным циркуляром департамента полиции от 12 июня 1906 года за № 4242 принятие на службу в полицейскую стражу ингушей формально было запрещено, поэтому чаще в них служили представители других народов Кавказа, к примеру, в Вятской губернии – чеченцы. В западных губерниях Российской империи подобные формирования, так же условно, именовали «черкесами».
Последний раз редактировалось Е.О. 30 сен 2018, 20:57, всего редактировалось 2 раз(а).
Е.О.
 
Сообщений: 4926
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Литературное "Разное"

Сообщение Хелена » 30 сен 2018, 20:53

Похоже, в 1905 году ингушские полки были, только не казачьи, а просто конные.

Изображение

Они участвовали в русско-японской войне.

Так что домысел мог быть не в наличии таких частей, а в подавлении ими чего бы то ни было в Перми.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43790
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Пред.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3