Шпиль, башня, купол

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 15 май 2014, 01:20

Ага... жду. Очень хочется посмотреть, на что это он, бедняга, пялился, размышляя об идеале... о смысле студенческой жизни, зависящей от сдачи экзамена... :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21186
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 15 май 2014, 01:21

maggie писал(а):Ага... жду. Очень хочется посмотреть, на что он бедняга пялился, раздумывая об идеале... о смысле студенческой жизни, зависящей от сдачи экзамена... :)

См. предыдущую страницу. Я как раз ставила, пока ты последний пост писала.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 15 май 2014, 01:26

Спасибо, Тигра.
Дух захватывающая готика! Atemberaubend! Правда.
А что если они там вдруг части Кёльнского собора воплотили?.. :)

Хм... Тигра, но у Фитцджеральда студент в Принстонском университете учился. Не в Йельском.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21186
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 15 май 2014, 01:28

А, тогда прошу прощения. Я-то подумала по твоим словам, что университет не назван.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 15 май 2014, 01:32

Я это, Тигра, от переводчика узнала, в примечаниях:
Примечание переводчика: по-английски “the spire”имеет два значения — это и «шпиль» и одновременно «росток, стрелка побега». Здания Принстонского университета, в котором учится юный герой, были выстроены по канонам готической архитектуры.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21186
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 16 май 2014, 00:56

Фото фасада собора в Santiago de Compostela. Правда, не готика, а вычурное барокко и сдержанный романский стиль.
Эта кафедраль - конечная цель пути Святого Иакова, по которому несколько раз ходил мой сын, и... пришёл к цели. И сделал это фото... :)

Изображение

Приют для всех - собор, и сквозь узор оконниц
Сочится свет церковных догм к сознаньям темным.
Стена, дворец и монастырь, зубцы на башнях,
И папский крест, которым мир овладевает.


Эмиль Верхарн
в переводе М. Волошина
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21186
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 16 май 2014, 01:05

Романский? Да ещё и сдержанный?
Поясни, пожалуйста.

Наверняка только некоторые детали, на этот снимок явно не попавшие. И возможно, большинство этих деталей внутри и даже под землёй?

P. S. Почитала про собор быстренько.
Сохранился один романский фасад (скорее всего, сдержанный — как вся романская архитектура), а этот, барочный, построен в 18-м веке. Есть ещё романский портал и прочие кое-какие архитектурные детали.

Магги, а живьём он как? Какое производит впечатление?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 16 май 2014, 01:17

Тигра писал(а):... а живьём он как? Какое производит впечатление?

Скоро сын приедет, спрошу.
Мы не были ещё в Сантьяго-де-Компостела. На осень планируем.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21186
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 16 май 2014, 01:35

Буду ждать.
И спасибо, очень любопытно, читаю теперь про этот собор.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 23 май 2014, 00:15

Порт в Дюйсбурге.

Изображение

Мерцанье алых фонарей
Средь мачт и рей
Слепит ночную темноту.
Они пылают даже днем
Пурпурно-золотым огнем,
Зато у солнца кляп во рту,
И в полдень лик его незрим
Сквозь гарь и дым.


Эмиль Верхарн
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21186
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение volopo » 23 май 2014, 15:36

Изображение
Венская Мария ам Гештаде.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 23 май 2014, 20:57

Кажется, узнаю жанр "из окна гостиницы", да?
Необычные и шпиль, и фасад — эта готика уже знает, что прошла её пора.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 23 май 2014, 21:31

Тут и башня, и купол вместе. А вдали справа ещё и два шпиля тоже.

Изображение

La Tour Eiffel, Les Invalides. Paris 2004
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение volopo » 23 май 2014, 21:49

Тигра писал(а):Кажется, узнаю жанр "из окна гостиницы", да?

Нет.
К церкви поднимается довольно крутая улица (на тот самый гештаде, бывший берег), фотографировал снизу. Сама церковь тесно зажата между домами - удачного ракурса мне найти не удалось.
Тигра писал(а):эта готика уже знает, что прошла её пора.

Да и поздней готикой 1400 г. назову с трудом.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 23 май 2014, 22:03

volopo писал(а):Сама церковь тесно зажата между домами - удачного ракурса мне найти не удалось.

Да, это вполне обычно для старых городских центров. Если, конечно, вокруг не разбомбили весь центр, как вокруг того же, например, Франкфуртского сбора:

Изображение

Так что уж как выйдет. А иногда даже и интересный кадр из-за этой тесноты получается.

volopo писал(а):Да и поздней готикой 1400 г. назову с трудом.

Почему же? Это точно готика, хотя и с новыми мотивами, с моментами разрушения формы, а по времени тоже точно не неоготика.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение volopo » 23 май 2014, 22:17

Тигра писал(а):как вокруг того же, например, Франкфуртского сбора:

А сейчас с него такие виды:
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 23 май 2014, 22:19

Вспомнила, что не пояснила первое фото в этой теме, фасад Шартрского собора. Повторю тут меленько:

Изображение

Два его шпиля не просто разные, а ошарашивающе разные.
Один XII века, высотой 105 метров. Другой, повыше (113 метров), — ранний XVI на основе более старой башни, пламенеющая готика (да, всё ещё готика).
Прежний шпиль был разрушен ударом молнии в 1506 году и отстроен заново за семь лет.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 04 июн 2014, 16:38

А вот совсем иные шпили:

Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42181
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 04 июн 2014, 19:22

Helena, прости, не к твоему фото, но всякий раз, когда вижу подобные минареты, вспоминаю плакат, который пару лет назад встретила тут в предвыборное время.

Одна партия выступала против строительства минаретов, а я видела плакат издалека, из машины, и подумала, что это Die Linke, выступающие против войны и размещения першингов. :)

Что-то в этом роде... не могла конкретно тот плакат в сети найти:

Изображение
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21186
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 05 июн 2014, 09:54

Сразу по нескольким направлениям.

1.
maggie писал(а):а я видела плакат издалека, из машины, и подумала, что это Die Linke, выступающие против войны и размещения першингов.

Я хотела написать, что минареты мне всегда напоминают ракеты. Что они пришли из далекого прошлого, когда наши предки-земляне видели космические корабли пришельцев. :)
Но промолчала. А ты - написала, за что тебе спасибо.

2.
maggie писал(а):Одна партия выступала против строительства минаретов

Я (сама знаю) недостаточно толерантна, но мне тоже не нравятся минареты в городах исконно христианского мира.
При этом я совершенно балдею от них в мире мусульманском (см. выше, про ракеты пришельцев).
Как ты, надеюсь, поняла, этот снимок - из Турции.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42181
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 05 июн 2014, 10:00

Минареты такого типа, как на фото Helena, мне чужды эстетически. И не потому что они минареты, а просто по линиям, пропорциям.

Изображение
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 05 июн 2014, 10:19

maggie писал(а):Helena, прости,

Тигра писал(а):Минареты такого типа, как на фото Helena,


Хм... не надо было мне всё-таки ник переводить на кириллицу.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42181
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 05 июн 2014, 10:21

Ну чего ж ты хочешь?! Привычка! Сама воспитала, кстати!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 24 июн 2014, 00:11

"Церковь в церкви". Базилика Святой Крови в Брюгге - Heilig-Bloedbasiliek Brugge

В первой половине XII века, граф Фландрии Тьерри Эльзасский владел двойной часовней, построенной в Брюгге на стороне площади Бург. Двухуровневые церкви были обычны для того времени. По традиции винтовая лестница обеспечивала проход на верхний этаж, где изначально располагалась галерея или площадка, с которой открывался отличный вид на неф церкви. Эту привилегированную позицию занимали аристократы, а на нижнем этаже было место для простых людей. Именно это послужило причиной разделения церкви на две части.

Тьерри, граф Эльзасcкий посвятил эту часовню святому Василию Великому, знаменитому греческому святому IV века. Источником вдохновения для такого решения послужили мощи святого, привезенные в подарок Робертом II Фландрским, из Иерусалима. И только после обретения реликвии Святой Крови, церковь была переименована. Граф Дидерик и его сын Филипп Эльзасский использовали церковь, когда жили в соседнем здании замка, известного как Steen, к востоку от площади. Позднее, после того как граф переехал в замок Мале, резиденция в которой проживал граф Тьерри, стала городской тюрьмой,. В 1280 году тогдашняя тюрьма Het Ghyselhuys «дом заключённых» стала местом собраний мэров и городских старейшин, теперь там расположена ратуша.


Изображение

http://www.hodruz.de/blogruz/media/brue ... silika.jpg
______________________________________________
Прочла о графе Дидерике и тут же вспомнила вопрос Salieri о фамилии Дидериц. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21186
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 24 июн 2014, 00:24

Башенки тоже 13-го века? Сомнительно.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

:)

Сообщение adada » 24 июн 2014, 00:44

Чтобы сильно не ошибиться -- башенки можно датировать по возрасту пород, из которых добыт строительный камень. Плюс-минус миллион, плюс-минус миллиард...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38106
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 24 июн 2014, 01:14

Тигра писал(а):Башенки тоже 13-го века?

Не нашла пока ответа, Тигра.
Придётся снова туда поехать, чтобы точно узнать. :)

Вот ещё башенки и шпили Брюгге... боже, сколько их там!...

Изображение

Изображение
______________________________
Фото, к сожалению, не мои. Мои не так хорошо получились, sorry.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21186
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 24 июн 2014, 01:32

Вики:
The Basilica of the Holy Blood (Dutch: Heilig-Bloedbasiliek, French: Basilique du Saint-Sang) is a Roman Catholic minor basilica in Bruges, Belgium. Originally built in the 12th century as the chapel of the residence of the Count of Flanders, the church houses a venerated relic of the Holy Blood allegedly collected by Joseph of Arimathea and brought from the Holy Land by Thierry of Alsace, Count of Flanders. Built between 1134 and 1157, it was promoted to minor basilica in 1923.

The 12th-century basilica is located in the Burg square and consists of a lower and upper chapel. The lower chapel dedicated to St. Basil the Great is a dark Romanesque structure that remains virtually unchanged. The venerated relic is in the upper chapel, which was rebuilt in the Gothic style during the 16th century and renovated multiple times during the 19th century in Gothic Revival style.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 24 июн 2014, 01:39

Тигра, я по-немецки и по-английски тоже о chapel/Kapelle нашла и прочитла. Но мне почему-то после твоего вопроса показалось, что возможно, башенки могли быть построены много позднее, чем капеллы. Или я просто совершенно не понимаю ничего в том, как строились эти обер- и унтеркирхи. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21186
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 24 июн 2014, 01:46

Ну да, так это ж и сказано в вики. Нижняя часть часовни осталась почти нетронутой, а верхняя сильно перестроена.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 24 июн 2014, 01:51

Нет, надо ехать...
Мне теперь кажется, что они там вообще не так давно были пристроены. Обе.
Смотрю на них теперь на разных фото и интересуюсь веком, уж если не годом.
В общем, хочу узнать теперь поточнее. Спасибо за вопрос. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21186
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение mirage » 24 июн 2014, 11:03

Меня как-то угораздило пропустить эту прекрасную ветку, а у меня же столько башен и шпилей есть, любимый объект!

Изображение

Эти две колонны Карлскирхе в Вене немного напоминают минареты, но на самом деле являются копиями Траяновой колонны, которая была и прообразом Вандомской колонны.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39317
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 25 июн 2014, 00:57

Действительно, похоже на минареты. Я в Вене, к сожалению, не была, не видела этой красоты.
Магги, а эту прелесть видела, в Брюгге была. Какой дивный городок, атмосферный...
Не смотрели фильм "Залечь на дно в Брюгге"? Там главный герой формулирует первое впечатление о Брюгге: "Красиво, как в долбаной сказке".
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 4376
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 25 июн 2014, 01:38

Брюгге чудный. С каналами этими...

Мы в него во второй вечер там интересно въехали. Мы ездили в загородный ресторан на ферме. Классный ресторан со столиками на лужку, с собачонкой, лежащей там же, с овцами неподалёку, со старинными, поношенными, когда-то прекрасного качества скатертями... атмосферный и очень шикарный. А хозяин ходит между столиками и подливает щедрой рукой.
Настолько щедрой, что обратно мы ехали осторожно. Подъезжаем к ратушной площади — и понимаем, что на самом-то деле допились до чёртиков: видим клубы дыма, в которых бродят странные и страшные фигуры.
Оказывется, заканчивался какой-то праздник, в цветном дыму расхаживали актёры. Кто в масках огромных, кто на ходулях.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение mirage » 25 июн 2014, 01:49

zyablik, "Залечь в Брюгге" мы не только смотрели, но и подробнейшим образом здесь обсуждали:).
viewtopic.php?p=121265#p121265
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39317
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение adada » 25 июн 2014, 02:44

Все сказки придуманы людьми. И каждый может себе придумать новую, не выходя из себя в Брюгге. :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38106
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение mirage » 25 июн 2014, 03:13

Изображение

Если архитекторов Карлскирхе вдохновляла колонна Траяна, то авторы этого польского костела, имхо, явно попали под воздействие обзорных башен Astro-View в Нью-Йорке:) (World-Expo Observatory Towers)
Изображение

Да-да, тех самых башен из MIB:). Люблю я этот фильм:).

Башни были построены ко Всемирной выставке, которая проходила в Нью-Йорке в 1964 году. Сейчас они в запустении.
Кто-то считает их Эйфелевой башней Квинса, кто-то жаждет снести.
http://www.huffingtonpost.com/2014/04/0 ... 88778.html
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39317
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 25 июн 2014, 03:36

Снести!

А польские мне нравятся.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

золотые купола...

Сообщение mirage » 25 июн 2014, 04:32

Изображение

И наши...

Пусть и в украинском Киеве.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39317
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение mirage » 25 июн 2014, 11:41

Изображение

Башня-свеча в память о голодоморе.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39317
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Пред.След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5