Шпиль, башня, купол

Делимся впечатлениями о прочитанном

Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 02:18

Есть ветка про развалины, но в неё врываются и другие темы. Одну хочу попробовать выделить. Не только шпили, не только готика — всё про архитектуру, стремящуюся ввысь.

В романе Голдинга "Шпиль" главный герой строит шпиль готического собора. Вот отрывок из описание его смерти, последних минут существования его сознания:
И теперь перед ним было окно, распахнутое, залитое светом. Что-то рассекало его. Какая-то черта, а вокруг была синева неба. Недвижная и неслышная, эта черта с безмолвным криком возносилась ввысь, куда-то в самое небо. Она была тонкая, девически нежная и прозрачная. Ее взрастило семя, неведомое розовое вещество, искрившееся, как водопад, но водопад, устремленный снизу вверх. И лишь одно это вещество врывалось в саму беспредельность ликующими каскадами, которые ничто не могло удержать.

Конечно, это символика готического шпиля.

Ну и:

Стихийный лабиринт, непостижимый лес,
Души готической рассудочная пропасть,
Египетская мощь и христианства робость,
С тростинкой рядом — дуб, и всюду царь — отвес.


Изображение
Cathedral of Our Lady of Chartres, 1220. West façade. Chartres 2004
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 12 май 2014, 02:36

В Венеции тоже есть свои пизанские башни. Аж две!
Вложения
getImage (17).jpg
getImage (17).jpg (50.26 KIB) Просмотров: 11821
getImage (18).jpg
getImage (18).jpg (13.95 KIB) Просмотров: 11822
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 3627
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 02:49

Да, кампанила Сан Джорджио и мне на крючок попалась, вот она с другой стороны:

Изображение

Она стала клониться сразу после постройки (1592), и кажется, будто её поддерживает стоящее рядом здание.

Справа на фото — чудный обшарпанный Palazzo Cappello Memmo.
Последний раз редактировалось Тигра 01 мар 2017, 04:30, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 02:50

А вот первая у вас как-то не совсем честно клонится, ей помогли! См. правый обрез фото.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 12 май 2014, 03:21

*
Стихотворение, которое я нашла в сети давным давно, когда ещё открывала ветку об архитектуре, не совсем подходит по времени к тем фото, которые я делала в Генте, но мне оно очень нравится.
И подходит, по-моему, к этой новой ветке.
Спасибо, Тигра. :)

Изображение

Изображение

Изображение


СОБОР

...Творение безымянное и коллективное... Лишь готическое искусство в своём аскетизме по-настоящему пессимистично.
Томас Манн. "Волшебная гора"


...И с неба падает вода
В готические города
На трехэтажные фасады
С крестами балок меж камней,
И шесть веков скрипят с надсады
Под грузом крыш, страстей и дней;

Смывают шорохи дождей
Забытый цокот лошадей,
И улица узка...
Но небо разодрав, над ней
Ввинтились шпили в облака -

Взлетать, взлетать, и не взлететь...
И каждый ярус - поколенье.
И не дожить до завершенья,
Недотесать, недопотеть...

Одним сутулым аркбутанам
Глядеть на плиты площадей
Легко...
За сумраком дверей
У стен с крутящимся туманом
Среди стволов колонных рощ
Струятся трубы над органом -
Блеск вертикален, словно дождь.

И взлётом желтых капель дышат
В тумане свечи, и хорал
Все глуше, всё плавней, все тише,
Как будто музыкант устал.

Сам Бог устал за те века
Чертёж держать над облаками
И терпеливо ждать, пока
Вручную окрыляют камень,
И с неба падает вода
В безвозрастные города.

А Бог устал...


Василий Бетаки
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 12 май 2014, 03:26

Тигра, ей-богу, это сын фотографировал, без дураков, как получилось.
На кампаниллу Сан Джорджио мы случайно наткнулись, когда бегали с сыном по городу и искали церковь Джованни-ин-Брагора, в которой крестили Вивальди (для него это был принципиальный вопрос). С этой стороны, где моя фотография, совершенно дивный, даже нереально-картинный вид. И чудный мостик, на котором я стою и снимаю.
А ваш эпитет мне нравится, беру на вооружение - чудно-обшарпанный...
Так, наверное, обо всей Венеции можно сказать: чудно-обшарпанная...
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 3627
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 12 май 2014, 03:28

Сам Бог устал за те века
Чертёж держать над облаками
И терпеливо ждать, пока
Вручную окрыляют камень...


Как чудно... Спасибо, Магги...
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 3627
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 03:33

zyablik писал(а):С этой стороны, где моя фотография, совершенно дивный, даже нереально-картинный вид. И чудный мостик, на котором я стою и снимаю.

Добавлю с того же мостика, но в другое время года:

Изображение
San Giorgio dei Greci and its leaning tower seen from Ponte dei Greci. Venice 2014
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 03:35

Провал в памяти. Не могу вспомнить, была ли в Генте.
Хороши его шпили и башни, Магги!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 12 май 2014, 03:51

Сижу, разглядываю твой Fliсkr... и наслаждаюсь! :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 10:32

Тигра, спасибо за тему.

Башня Ламберти в Вероне:

Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37770
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение krys » 12 май 2014, 10:46

Гент, говорите? :) Ну, я пороюсь у себя вечером в бельгийских папках!
Аватар пользователя
krys
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован:
03 фев 2010, 19:38
Откуда: Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение ne znatok » 12 май 2014, 10:53

Я ненавижу свет
Однообразных звезд.
Здравствуй, мой давний бред,-
Башни стрельчатый рост!

Кружевом, камень, будь
И паутиной стань,
Неба пустую грудь
Тонкой иглою рань!

Будет и мой черед -
Чую размах крыла.
Так - но куда уйдет
Мысли живой стрела?

Или свой путь и срок
Я, исчерпав, вернусь:
Там - я любить не мог,
Здесь - я любить боюсь...


Мандельштам
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 11:06

Вот к Мандельштаму башня Джотто во Флоренции:
Изображение
Giotto started designing and constructing the campanile in 1334. All of the decorative tiles and sculptures on the bell tower are replicas of the originals. Florence 2014
Изображение
The construction was continued by Pisano and In 1359 was completed by Talenti who built the top three levels with the large windows. He did not build the spire designed by Giotto. Giotto’s bell tower. Florence 2014

Изображение
Santa Maria del Fiore and Giotto’s bell tower at night. Florence 2014
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 11:32

Тигра, с твоих рассказов рассчитывали запланировать следующую поездку в Падую, Флоренцию и еще куда-нибудь.

Только будут ли они, эти следующие поездки?

Сегодня услышала по радио:

БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ РОССИЯН НЕ БОЯТСЯ ВОЗМОЖНОГО ВОЗВРАЩЕНИЯ ЖЕЛЕЗНОГО ЗАНАВЕСА, СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ОПРОС «ЛЕВАДА-ЦЕНТРА»

12 мая 2014 | 09:00
Международная изоляция россиянам не страшна. Именно так можно охарактеризовать результаты опроса, проведенного специалистами «Левада-центра». Его итоги анализирует «Независимая газета». Так, число россиян, которые выступают за укрепление связей с Западом, достигло исторического минимума, - пишет издание. 41 процент. Подобного, - отмечает «Независимая газета» не наблюдалось в течение десяти лет. А в марте минувшего года за развитие отношений с Западом выступало почти три четверти респондентов. При этом, - как выяснили социологи «Левады» почти половина опрошенных, 48 процентов, выступают за то, чтобы максимально дистанцироваться от США. Это, - пишет «Независимая» максимальное значение за десять лет. Не беспокоит респондентов и возможное восстановление железного занавеса. Беспокойство из-за возможной международной изоляции России высказали лишь 42 процента опрошенных, - отмечает издание.

94 процента опрошенных отметили, что информацию о событиях, происходящих в мире, они черпают из телевизора. В Интернете ищут новости около 16 процентов респондентов.


Так что, раз уж больше половины граждан России не беспокоит возможный железный занавес, то почему бы его и не опустить (с нашей стороны)? Поскольку высокопоставленным персонам перекрывают заграницу санкциями, так зачем туда выпускать всех остальных?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37770
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение fililog » 12 май 2014, 13:23

Хелена писал(а):Так что, раз уж больше половины граждан России не беспокоит возможный железный занавес, то почему бы его и не опустить (с нашей стороны)? Поскольку высокопоставленным персонам перекрывают заграницу санкциями, так зачем туда выпускать всех остальных?


Ваш сарказм по этому поводу понятен. Но неконструктивен.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 7941
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 14:01

Вы не поняли.

Это не сарказм. Даже сказала бы так: ничего себе сарказм!
Это опасения.
___
Мне пришло в голову... fililog, возможно, Вы просто не помните, что такое "железный занавес"? И как тогда можно было выехать куда-то (куда угодно) за рубежи СССР?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37770
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Salieri » 12 май 2014, 15:05

Я собирался поблагодарить maggie за отличные стихи и за то, что она мне открыла Бетаки как поэта (я его только как гениального переводчика знал)... всё равно благодарю... а тема плавно ухиляла чёрт-те куда!
Salieri
 

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 15:08

Да вернется, вернется тема.

Если будет, что сюда ставить.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37770
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Salieri » 12 май 2014, 15:14

Когда она ещё вернётся - а мне с моей благодарностью так и стоять?
Salieri
 

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение krys » 12 май 2014, 15:26

Я найду, найду сегодня башни - не одну, так другую!
А пока давайте благодарности, ну хоть какие.
Аватар пользователя
krys
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован:
03 фев 2010, 19:38
Откуда: Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 15:54

Ну вот... Возвращаю тему.

Мюнхен. Башни Старой ратуши:

Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37770
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Salieri » 12 май 2014, 16:51

krys писал(а):Я найду, найду сегодня башни - не одну, так другую!
А пока давайте благодарности, ну хоть какие.

Даём!!!
Salieri
 

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 12 май 2014, 19:16

А-а-а-а-а-а-а!!! Какая башня Джотто.. не могу подобрать эпитет...
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 3627
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 12 май 2014, 19:27

А вот и купола! Сказочный итальянский городишко Альберобелло и домики-трулло.
Теперь я знаю, где живут гномы!
Вложения
getImage.jpg
getImage.jpg (65.39 KIB) Просмотров: 11660
ввввв.jpg
Одна из улочек Альберобелло
ввввв.jpg (93.22 KIB) Просмотров: 11660
getImage (20).jpg
Вид на трулли сверху, практически с крыши другого трулло
getImage (20).jpg (75.22 KIB) Просмотров: 11660
getImage (19).jpg
Купол трулло сверху
getImage (19).jpg (87.73 KIB) Просмотров: 11660
getImage (21).jpg
getImage (21).jpg (51.32 KIB) Просмотров: 11660
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 3627
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение krys » 12 май 2014, 19:48

Тоже Мюнхен.
Изображение - новая ратуша
Изображение - старая ратуша
Изображение - Фрауэнкирхе
Аватар пользователя
krys
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован:
03 фев 2010, 19:38
Откуда: Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение krys » 12 май 2014, 19:54

Гент - кто заказывал?
Изображение

Изображение

Изображение

Левен:
Изображение

Изображение

Антверпен:
Изображение
Изображение

Ну и красавец Брюссель:
Изображение
Аватар пользователя
krys
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован:
03 фев 2010, 19:38
Откуда: Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 12 май 2014, 20:44

+++++++++!!!!!!!!!!
Хелена, это Вайнахтсмаркт в Мюнхене?
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 3627
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 20:49

zyablik писал(а):...это Вайнахтсмаркт в Мюнхене?


Именно.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37770
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение ne znatok » 12 май 2014, 21:27

krys, вот это да!

Я просто потрясена. Какие снимки!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 21:40

А никому не кажется, что на первом и третьем снимках Гента колокольня несоразмерна собору?

Мюнхенский как хорош! А я совсем его не помню... Вот что значит сто лет бумажные фото не пересматривала. Надо собраться и всё оцифровать, да ведь сколько ж это времени займёт!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 21:45

Тигра писал(а):Мюнхенский как хорош!

Фрауенкирхе - или Старая ратуша?

У krys и то и другое есть.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37770
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Amadeo » 12 май 2014, 21:48

У меня есть такая башня. Почему-то ассоциируется с шахматной ладьей. Но стихи подобрать не могу. ((
Вложения
DSC00340sss.jpg
DSC00340sss.jpg (41.11 KIB) Просмотров: 11617
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 4659
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 21:49

zyablik писал(а):А-а-а-а-а-а-а!!! Какая башня Джотто.. не могу подобрать эпитет...

Полёт и устремление.

А его критиковали некоторые за то, что она одинаковой ширины по всей высоте, а не шире внизу. Что это уменьшает впечатление устойчивости.

Изображение
Battistero di San Giovanni, Santa Maria del Fiore and Giotto’s bell tower. Florence 2014

NB: объектив дал тут искажение — расширение кверху... сработал на тех, кто критиковал джоттовский проект!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 22:04

zyablik, я откопала еще фото ратуши - и тоже с рождественской ярмарки:

Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37770
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 22:08

А это две башни Фрауенкирхе:

Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37770
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 15 май 2014, 01:04

На параллельной архитектурной ветке говорили про горгуль... нет, горгулий... нет, горгульев. Не знаю точно. :)

А на этой - говорим про шпили и башни.
И поэтому вспомнился замечательный рассказ Скотта Фицджеральда, который называется по-русски "Шпиль и горгулья"/"The spire and the gargoyle". Рассказ совсем небольшой и очень красивый. Просто замечательный.

На русском:
http://fitzgerald.narod.ru/juven/29r-shpil.html
Оригинал:
http://fitzgerald.narod.ru/juven/29e-spire.html

В начале рассказа есть отрывок о готическом шпиле:
За окном тянулась вверх башня, венчавшаяся устремленным вверх шпилем, острие которого едва виднелось в утренних небесах. Именно из-за контраста с этим шпилем он впервые задумался об изменчивости и незначительности перемещавшихся по студенческому городку фигур — конечно, если не думать о том, что они воплощали собой что-то вроде апостольской преемственности. Однажды на лекции — или в какой-то статье, или даже в разговоре — он услышал, что устремленная ввысь готическая архитектура больше всего подходит для университетов, и символизм этой мысли стал для него чем-то личным. Когда-то красота вечернего студенческого городка ассоциировалась у него с гуляющими по нему парадными и поющими толпами; но за последний месяц его воображение всё чаще рисовало ему картины аккуратных газонов, тихих аудиторий и горящих допоздна перед сессией окон общежития — и видневшаяся в его окне башня стала символом его нового восприятия. Что-то недостижимо безупречное было в покатых линиях голого камня, что-то такое, что вело, направляло и звало за собой. Шпиль стал идеалом. Он вдруг стал прилагать отчаянные усилия, чтобы остаться в университете.


А уже в следующем абзаце читатель знакомится с... горгульей. И уже до самого конца рассказа с ним не расстаётся... :)
__________________________________________________
Не знаю точно, кукую именно башню имел в виду студент. Возможно, эту:
Изображение
Последний раз редактировалось maggie 15 май 2014, 01:11, всего редактировалось 1 раз.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 15 май 2014, 01:07

Магги, надо сильно уменьшить. Только кусочек влез, и вовсе без башни.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 15 май 2014, 01:10

Да, сейчас попробую.
У меня-то нормально, даже не на весь экран... strange. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 15 май 2014, 01:16

Да уж скорее это было что-то в стиле пламенеющей готики, очень распространённый стиль для старых американских университетов.
Йельский университет, Harkness Memorial Tower:

Изображение
Последний раз редактировалось Тигра 15 май 2014, 01:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16