Маяковский

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Маяковский

Сообщение Элси Р. » 13 сен 2013, 22:07

Влас Прогулкин милый мальчик
Спать ложился, взяв журнальчик.
Ни отец его ни мать не могли заставить спать.

Засыпал лишь на рассвете
Скомкав ерзаньем кровать,
В час, когда другие дети бодро начали вставать.

(дальше не помню)
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 10006
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Маяковский

Сообщение ne znatok » 13 сен 2013, 22:32

Вот что дальше:
Все в журнале интересно.
Дочитаю весь, хоть тресну!
Пошагал и встал разиней: вывеска на магазине.
Грамота на то и есть!
Надо вывеску прочесть!
А тут на третьем этаже сияет вывеска – „ТЭЖЭ".
Прочёл.
Пошёл.

Ребенок любит читать, читает все подряд. В чем, собственно, проблема?
Многие из нас читали ночами тайком, чтоб родители не увидели и спать не заставили.

В конце тоже интересно:
Словом, вырос этот Влас –
настоящий лоботряс.
Мал настолько знаний груз,
что не смог попасть и в вуз.

Ну ничего себе! Разве вуз это венец стремлений? А как же стройка, завод, уборка урожая?
Да и вообще: при чем здесь вуз, главное, чтоб вырос хорошим человеком, разве нет?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маяковский

Сообщение volopo » 13 сен 2013, 22:54

Помню, как лет в пять приставал к деду за объяснением строчки "Словом, через месяц он выгнан был и сокращен". До сих пор не понимаю.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7486
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Маяковский

Сообщение ne znatok » 14 сен 2013, 00:24

Еле взяли
между прочим
на завод
чернорабочим.
<...>
Словом,
через месяц
он
выгнан был
и сокращен.

Да, я тоже сейчас споткнулась на этом сокращен. Причем тут как минимум две странности:

1. как я понимаю, бывает или уволен, или сокращен;
2. сокращение среди чернорабочих - это какая-то фантазия, в смысле, фантастика. Может, при коммунизме? :)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маяковский

Сообщение maggie » 14 сен 2013, 02:06

Я читала "слова у нас до важного самого" Маяковского то ли на одном, то ли даже на двух каких-то экзаменах. А "чёрную работу делает чёрный" нас заставляли учить наизусть, отрывки оттуда. И "я достаю из широких штанин", конечно, тоже, и ещё что-то про Ленина, помнится... Читала детям и с детьми "Кем быть" и "Что такое хорошо..." и ещё много чего...

В общем, когда закончилась школа и я поступила на ин. яз, я наверное была даже где-то рада, что там такое нам не нужно было читать и наизусть учить. Просто душой отдыхала, sorry... :)

Потом прошло много-много лет без Маяковского, и вот вдруг (хотя ничего не бывает "вдруг") у меня появилась знакомая, с которой мы жили в одном дворе и водили своих сыновей в один садик. Она была (и сейчас ещё есть, слава богу) учитель русского языка и литературы. Она открыла мне другого Маяковского. Совсем другого. Раннего... И я к нему вернулась. Это была "новая" встреча, иная, и он теперь для меня - единый, целый, цельный... :)

Ночь

Багровый и белый отброшен и скомкан,
в зеленый бросали горстями дукаты,
а черным ладоням сбежавшихся окон
раздали горящие желтые карты.

Бульварам и площади было не странно
увидеть на зданиях синие тоги.
И раньше бегущим, как желтые раны,
огни обручали браслетами ноги.

Толпа - пестрошерстая быстрая кошка -
плыла, изгибаясь, дверями влекома;
каждый хотел протащить хоть немножко
громаду из смеха отлитого кома.

Я, чувствуя платья зовущие лапы,
в глаза им улыбку протиснул, пугая
ударами в жесть, хохотали арапы,
над лбом расцветивши крыло попугая
.


1912
_____________________________
P.S. Это одно из любимых, хотя я его, помнится, когда-то в Тигрином вольвастере не смогла узнать...
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20181
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Маяковский

Сообщение ne znatok » 01 авг 2016, 00:16

    Маяковский

    Большой талант как бы свирепость
    Петровская: - Да будет флот!
    Все бывшее почти нелепость!
    Наоборот! Наоборот!

    Довольно любоваться замком
    Воздушным! Настоящий строй!
    Довольно прижиматься к мамкам!
    Своей обзаведись семьей!

    Он ходит яростный и хмурый:
    - Не то! Не так! Наоборот! -
    Отталкиваясь от культуры.
    Культуру двигает, как род!

    Он говорит: - Вперед, подранки!
    У вас пронзительней права!
    Но ваши маленькие самки -
    Курдюк, что убивает льва.

    Любовь! Любовь! Его химера!
    Пантера! Кукла без размера!
    Он знает, но глаза, глаза…
    Брезгливый комплекс Гулливера
    И лошадиная слеза.

    искандер
Неровное стихотворение, но две последние строчки хороши.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маяковский

Сообщение ne znatok » 01 авг 2016, 01:26

Еще из Искандера о Маяковском.
Сперва он говорит о русской поэтической традиции спора с царями:
Поэты и цари

На мой взгляд, идеальное государство - это такое государство, о существовании которого мы вспоминаем один раз в году при виде налогового уведомления.

Чем хуже государственное устройство, тем больше мы о нем думаем. Чем больше мы о нем думаем, тем меньше мы занимаемся своим делом. Чем меньше мы занимаемся своим делом, тем хуже государство. Есть ли выход из этой дурной бесконечности?

Иногда хочется огрызнуться словами поэта: "Подите прочь - какое дело поэту мирному до вас!"

Но тут всплывают слова Радищева: "Я взглянул окрест меня - душа моя страданиями человечества уязвленна стала". Хочется крикнуть: "А ты не оглядывайся!" Но, видно, нельзя не оглянуться, не получается...

...Озираясь на русскую литературу девятнадцатого века, видишь не только великих художников, но и политических борцов, иногда создателей государства в государстве.

Взаимозацикленность писателя и власти удивительна. Начиная с Пушкина, власть не сводит глаз с писателя, но и писатель не сводит глаз с властей.
<...>
Из всех больших русских поэтов послереволюционной России Маяковский первым прервал великую традицию спора с царями. Дело, конечно, не в том, что спорить с вождями революции стало куда опасней, чем спорить с царями. Если б это было так, обязательно в стихах кое-что осталось бы...

Маяковскому от природы было дано сознание большого трагического поэта. Сознание это оказалось для него непосильной ношей. Все его дореволюционное творчество - боль, ярость, ненависть.
<...>
И вдруг революция свершилась. Как человек, на котором горит одежда, бросается в реку, он бросился в революцию. Содрал с себя горящую одежду трагического сознания и как будто выздоровел и влюбился в Ленина. Так пациент психиатра может влюбиться в своего врача, избавившего его от великой боли.

Тогда понятно, почему футурист Маяковский, сбрасывавший своих предшественников с парохода современности, как пьяный со стола бутылки, не мог вступать в спор с Лениным.

Ленин сделал революцию. Революция избавила Маяковского от боли. Завтра она весь мир избавит от боли. Если мир этого сегодня не чувствует, то только потому, что он не может быть таким чутким, как поэт...

...Если не считать этой его поэмы ["Во весь голос"], практически почти все послереволюционное творчество Маяковского действительно поздоровело и, увы, во многом поглупело. Только изредка вскинется прежний Маяковский - и снова сложит крылья, словно боясь, именно боясь пробудить старых демонов сомненья.

Бунтарь притих. Отныне все измеряется революцией. Нет мелкого дела: Фелиция, милиция, сапожники, пирожники, пьяницы, ударницы - всех, всех наставит на путь истины. Кого юморком подбодрит, кому и тюрьмой пригрозит.

Тот ли это гордый, трагический юноша, обещавший повести за собой Наполеона, как мопса? Сидит себе и вяжет чулок, как в хорошем сумасшедшем доме. Его меланхолическое указание на то, что это он вяжет чулки для санкюлотов, ничего не проясняя, усугубляет наши подозрения.

И, конечно, пишет стихи о Ленине. После смерти Ленина создает о нем поэму. Странно, что при всей искренности его любви к Ленину у него ничего не получается. Такое впечатление, что ему не за что уцепиться. Получается голая риторика. Он никак не может связать Ленина со свойственным собственной природе трагическим сознанием...
<...>
Маяковский, засучив рукава, начинает создавать миф о революции и революционном государстве. Одновременно это и курс лечения от трагического сознания. Гете, чтобы избавиться от высотобоязни, заставлял себя почаще подниматься на высокие башни. Маяковский, чтобы избавиться от патологической брезгливости, упорно роется в мусорной яме новой жизни. Правда, только в стихах.

Родина заброшена в будущее. Все плывут. В этом будущем с государством не спорят. Поэты вместе с вождями закаляют душу солдат для мировой революции. Скоро, скоро начнется всемирный заплыв...

Все равны. Все взаимозаменимы. Вождь в свободное от революции время таскает бревна..., поэт учит сограждан плевать в плевательницы, крестьяне то попашут землю, то попишут стихи, начальник над всеми продуктами Цюрупа падает в голодном обмороке, из чего совершенно явно следует, что он не крадет продукты. А ведь мог.

Но ведь была же какая-то сверхзадача у Маяковского, когда он создавал этот миф? Я думаю, была. Он мечтал, чтобы люди, потрясенные красотой мифа, начали жить в согласии с ним, и тогда окажется, что никакого мифа не было, все окажется правдой.

Поразительна поэтическая честность, с которой он служил идеологии. Во всем его громадном послереволюционном творчестве не было ни единого стихотворения, которое сознательно в чем-либо отступало от нее. Уже не говоря о споре.

Он был более предан идеологии, чем сами творцы ее. Поистине трагическая преданность. Он любил Ленина, но любовь эта так и осталась без взаимности. В сущности, он раздражал Ленина: кричит, выдумывает слова. Кость, брошенную по поводу "Прозаседавшихся", трудно назвать признанием: мол, политически правильно, а поэтически - не знаю...

В последующие годы лучший певец идеологии на подозрении у идеологических вождей: попутчик. Что это означает на языке тех лет? Не наш, но пока пусть шкандыбает.

Избыток его преданности раздражал. Он был и физически слишком большой, его было слишком много. Его избыточная преданность как бы взывала к ответной преданности и грозила скандалом. Он как бы умолял партийцев, уже привыкших к сытой жизни, во имя революции время от времени брякаться в голодном обмороке Цюрупы, а они, естественно, этого не хотели.

И скандал разразился. Он покончил с собой в год великого перелома...

(Фазиль Искандер. Эссе и публицистика)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маяковский

Сообщение mirage » 23 авг 2016, 18:25

Да, хотела как раз написать, что лишь две последние строки очень хороши, и читаю это у тебя : ).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38891
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Маяковский

Сообщение ne znatok » 08 сен 2017, 00:03

Весь Маяковский (все почти 14 томов!) — придуманный поэт. Придуманная любовь, придуманная Революция, придуманные заранее рифмы, придуманный Сам, фальшивый до конца, до предела. Не придуманная лишь распиравшая его дикая злоба, изливавшаяся на всех. Сначала на богатых и сытых (но с разбором!!! далеко не всех!!), а под конец жизни на бедных (рабочих людей), представлявшихся ему безликими, ничтожными, на новых чиновников (но также, далеко не всех!!!). Сам — был носителем зла и преклонялся лишь перед ещё 6ольшим злом из выгоды, из желания удовлетворить своё непомерно раздутое тщеславие. Это тщеславие и было главной, движущей его силой.

Лживый, двоедушный человек, с совершенно холодным сердцем, любивший лишь лесть, которую ему все окружавшие щедро расточали. И он постепенно сделался рабом людей, расточавших ему эту обильную, часто фальшивую (а иногда и от сердца) лесть.

Bзято отсюда:
http://ttolk.ru/2017/09/05/%D0%BA%D0%BE ... 85-%D0%B8/
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маяковский

Сообщение adada » 08 сен 2017, 00:12

Хорошо, что Вы привели такую развернутую цитату: это избавляет нас (меня и тех, кто полагает примерно так же) посещать такого рода ссылки. Каждый из нас имеет право прожить только одну жизнь и только свою собственную. Маяковский свою давно прожил, и к ней никто ничего уже не сможет прибавить, равно как от нее отнять -- так что за добавкой можно не ходить! ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35467
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Маяковский

Сообщение ne znatok » 08 сен 2017, 00:14

adada писал(а):Хорошо, что Вы привели такую развернутую цитату...

Да, adada, не в моих правилах выбирать удобное, отсекая неудобное. B отличие от некоторых, не будем показывать на них пальцем.

Кстати, композитор писал прекрасную музыку, о чем Вы, может быть, и не совсем в курсе.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маяковский

Сообщение Тигра » 08 сен 2017, 00:15

У Карабчиевского гораздо более сложное, нюансированное понимание Маяковского. И более сочувственное — при том что кое-какие оценки совпадают.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50376
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Маяковский

Сообщение ne znatok » 08 сен 2017, 00:16

Тигра писал(а):У Карабчиевского гораздо более сложное, нюансированное понимание Маяковского. И более сочувственное — при том что кое-какие оценки совпадают.

Да, я тоже вспомнила тот наш разговор.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маяковский

Сообщение adada » 08 сен 2017, 00:26

ne znatok писал(а):
adada писал(а):Хорошо, что Вы привели такую развернутую цитату...

Да, adada, не в моих правилах выбирать удобное, отсекая неудобное. B отличие от некоторых, не будем показывать на них пальцем.


Может, мне следовало бы написать, что не просто "хорошо", а "очень хорошо"?! Я вначале так и думал написать, но решил обойтись без пафоса, который иная чувствительная пани может ненароком принять за иронию. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35467
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Маяковский

Сообщение ne znatok » 08 сен 2017, 00:39

adada писал(а): это избавляет нас (меня и тех, кто полагает примерно так же) посещать такого рода ссылки.

Ну да, какой-то там композиторишкa.
(viewtopic.php?f=13&t=3319&p=308988#p308988)

То ли дело Бабицкий!
Последний раз редактировалось ne znatok 08 сен 2017, 00:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маяковский

Сообщение Тигра » 08 сен 2017, 00:41

ne znatok писал(а):Ну да, какой-то там композиторишко.

(строго): Это можно принять за иронию!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50376
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Маяковский

Сообщение ne znatok » 08 сен 2017, 00:42

Тигра писал(а):
ne znatok писал(а):Ну да, какой-то там композиторишко.

(строго): Это можно принять за иронию!

я нашла ссылку.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маяковский

Сообщение adada » 08 сен 2017, 00:46

ne znatok писал(а):То ли дело Бабицкий!


Ба, и — -бицкий?!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35467
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Маяковский

Сообщение ne znatok » 08 сен 2017, 00:51

adada писал(а):
ne znatok писал(а):То ли дело Бабицкий!


Ба, и — -бицкий?!

Ну да, любимец Ваш. Сколько мутноватых текстов его имени Вы запостили в посвященной ему ветке? Куда тaм Георгию Васильевичу.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Сообщение adada » 08 сен 2017, 00:55

Проект "Бабицкий" был экспериментальным, не побоюсь этого слова, антонимом проекта "Ба! Быков!".
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35467
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Маяковский

Сообщение fililog » 08 сен 2017, 01:02

ne znatok писал(а):Кстати, композитор писал прекрасную музыку...


В свете темы вспомнилась „Патетическая оратория“.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8200
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Маяковский

Сообщение Тигра » 08 сен 2017, 01:04

adada писал(а):Проект "Бабицкий" был экспериментальным


А ваша оценка Бабицкого, adada, тоже была экспериментальной? Просто интересно, что вы тут на мышах проверяете.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50376
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Маяковский

Сообщение Эмилия » 08 сен 2017, 07:28

Ne znatok, роскошная цитата!
Как сильная нелюбимица :) поэта, просто насладилась. Использую как-нибудь.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8258
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Маяковский

Сообщение adada » 08 сен 2017, 09:23

Маяковский, кстати, гораздо больше заслуживает права на определение «авангардист», чем какой-нибудь Бранкузи или Мондриан.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35467
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Маяковский

Сообщение ne znatok » 08 сен 2017, 09:33

adada писал(а):Маяковский, кстати, гораздо больше заслуживает права на определение «авангардист», чем какой-нибудь Бранкузи или Мондриан.

Почему гораздо больше? А почему не столько же?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Маяковский

Сообщение adada » 08 сен 2017, 09:39

А потому, что яйцо курицу не учит, а Маяковский по сравнению с «яйцевистом» Бранкузи даже не курица, а целый петух! ™)®)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35467
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Маяковский

Сообщение Тигра » 08 сен 2017, 09:40

ne znatok писал(а):
adada писал(а):Маяковский, кстати, гораздо больше заслуживает права на определение «авангардист», чем какой-нибудь Бранкузи или Мондриан.

Почему гораздо больше? А почему не столько же?

Это, наверное, по анекдоту о том, что м...к займёт второе место на конкурсе м...ков.

Бранкузи — он такой авангардист, такой плохой художник, что даже как авангардист он в обозе.
Да и Мондриан тоже.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50376
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Маяковский

Сообщение Тигра » 08 сен 2017, 09:41

adada писал(а):А потому, что яйцо курицу не учит, а Маяковский по сравнению с «яйцевистом» Бранкузи даже не курица, а целый петух! ™)®)

"Но ты же советский человек!"
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50376
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Маяковский

Сообщение adada » 08 сен 2017, 09:56

Маяковский многим показал бранкузькину мать! ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35467
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5