ГРАМОТА.РУ

**mirage** » 14 мар 2012, 09:42

У человека пол есть. А у произведения, созданного человеком, ‒ нет!

Мне кажется, Вы ошибаетесь, Князь Мышкин. Книги Жорж Санд - это явно женские книги, как и книги Шарлотты Бронте, Джейн Остин, Петрушевской. Для меня различия очевидны.

**Хелена** » 14 мар 2012, 10:56

mirage писал(а):Книги Жорж Санд - это явно женские книги, как и книги Шарлотты Бронте, Джейн Остин, Петрушевской. Для меня различия очевидны.

Да, конечно.

А уж про Джейн Остин и вообще нельзя не сказать, что исследователями ее творчества отмечено: она избегала оставлять своих героев-мужчин наедине, без женского присутствия. А если того требовал сюжет, ограничивалась беглым пересказом происходящего.
Поскольку одним из ее основополагающих принципов было: пиши о том, что хорошо знаешь.

**Князь Мышкин** » 14 мар 2012, 22:59

mirage писал(а):...Мне кажется, Вы ошибаетесь, Князь Мышкин. Книги Жорж Санд - это явно женские книги, как и книги Шарлотты Бронте, Джейн Остин, Петрушевской. Для меня различия очевидны.

И всё-таки, для чистоты эксперимента хотелось бы, чтобы имена авторов не отражали принадлежность к полу.

**Penguin** » 24 мар 2012, 23:39

krys писал(а):Обращаюсь к тем, кто читал "Дом, в котором...". Начала читать эту книгу, так как с уважением отношусь к рекомендациям местных форумчан. Например, по вашей наводке открыла для себя Сорокина. "Метель" вообще очень понравилась, "Голубое сало" - шарахнуло по башке, но скорее в положительном смысле.
Так вот, книга Петросян мне кажется ужасно похожей на роман Питера Хега "Условно пригодные", просто один в один (было бы здорово, если бы нашлись и такие, кто читал обе книги). Во всяком случае, по тем 25 страницам, сквозь которые я с трудом пробралась.
Вопрос мой заключается в следующем: все действие книги происходит в этом антиутопичном интернате для дефективных? Атмосфера первых 25 страниц сохранится до конца? Просто в этом случае я брошу читать уже сейчас. Обычно так не делаю. Но тут случай уникальный: "условно пригодные" так и вылезают из всех строчек, а их-то я как раз домучила - к несчастью, так как смысла книги совершенно не поняла и читала с отвращением...

Читаю "Условно пригодные". Очень нравится. Рекомендую.
Но я не нахожу там большого сходства с "Домом, в котором...". Ну, то есть, не больше, чем с любой книгой о школе.
"У.п." - книга о времени в философском смысле.

**ANNA** » 26 апр 2012, 11:02

Прочла по совету "Дегустация Индии" Марии Арбатовой. Очень понравилось!!! Так она вкусно пишет про Индию, что мне захотелось туда съездить

.

А вот книга Ольги Славниковой "2017" почему-то не впечатлила... Хоть она и лауреат "Букера" 2006 года... Или я чего-то не поняла... :?:

**adada** » 26 апр 2012, 11:28

"Все турагентства и кинофильмы врут, Индию пересказать нельзя. В этом смысле я тоже вру, потому что могу изложить только свою «психическую правду» об Индии. У вас она все равно будет другая..."

Спасибо за совет, надо будет прочесть Арбатову, разобраться, почему она свою книгу назвала "Дегустация Индии", а не "Эмансипация Индии"...

**Лисавета** » 13 май 2012, 14:37

Не знала куда с этим сообщением встрять: то ли в "Что почитать", то ли в "Зачем читать?".
На российском телевидении есть проект-программа "ПредпоЧтение" . Программа выходит с августа 2009 года на "Пятом канале". Суть программы -- известный актер или чтец читает классическое произведение. В основу положена идея о том, что чтение книг - это увлекательное, приятное и очень полезное занятие. :)
Здесь подобрано несколько видеороликов.
http://video.yandex.ua/users/gonchukov/collection/5/
Могу добавить еще ссылку http://www.liveinternet.ru/users/publiz ... 213572950/, где Валентин Гафт читает рассказ Сергея Довлатова про дядю Арона из сборника "Наши".
Понимаю, что многое из того, что читают актеры, давным-давно известно форумчанам. Но может быть, после такой "подачи" что-то захочется перечитать, а что-то, все-таки, будет впервые.

**Князь Мышкин** » 13 май 2012, 17:38

Я очень люблю такие чтения. Произведение становится выпуклым, живым.

**ANNA** » 18 май 2012, 13:28

О-о-о-о-о, читаю "Дом, в котором...". Очень нравится. Давненько мне не попадалсь такая книга, чтобы захватила меня целиком, чтобы было жалко откладывать, потому что сейчас надо делать что-то другое, чтобы было жалко, что книга кончается.

Только я вот немного не поняла... :oops:

Почему Сфинкс издевался над Лордом, из-за чего Лорд научился ловко и грациозно передвигаться? Вроде Сфинкс там не отличается особой жестокостью и не имеет садистских наклонностей. :?:

Почему выпуск один раз всего лишь в семь лет? Слишком редко. Я понимаю, пусть выпуск не каждый год, но и раз в семь лет - это уж слишком редко... :?:

**Aleks** » 18 май 2012, 14:38

ANNA писал(а):Прочла по совету "Дегустация Индии" Марии Арбатовой. Очень понравилось!!! Так она вкусно пишет про Индию, что мне захотелось туда съездить .

Спасибо, ANNA, за наводку. Прочитала, понравилось. Съездить не захотелось, даже расхотелось ))

**ne znatok** » 18 май 2012, 20:47

ANNA писал(а):Почему Сфинкс издевался над Лордом, из-за чего Лорд научился ловко и грациозно передвигаться? Вроде Сфинкс там не отличается особой жестокостью и не имеет садистских наклонностей.

Мое предположение: потому что мудр, но загадочен - таким образом он его заставил научиться. А иначе бы не получилось.
Из Сфинкса получается неплохая мать. Уж поверь.

Вообще-то да, в этом эпизоде точки над "и" не расставлены.

**ANNA** » 18 май 2012, 21:15

М-м-м-м-м, ну тогда почему только Лорд? А не Табаки ещё, например, и не Курильщик?

Да и способ обучения всё-таки варварский, не вяжущийся с образом Сфинкса...

**ne znatok** » 18 май 2012, 21:21

Ну... у матери для каждого из ее детей свой метод воспитания и обучения. :)
Курильщик тоже достаточно наплакался от Сфинкса.

Строг, но справедлив. :)

**ANNA** » 18 май 2012, 21:37

Ладно Курильщик, пусть. А Табаки не надо было учить?

Мне вообще Сфинкс нравится, поэтому этот эпизод с Лордом портит мне всё хорошее впечатление

.

**ne znatok** » 18 май 2012, 21:39

За Табаки не скажу, не помню про него.

Мне вообще Сфинкс нравится...

Ну так он так и сделан, донельзя обаятельным.

**ANNA** » 18 май 2012, 21:46

ne znatok писал(а):Ну так он так и сделан, донельзя обаятельным.

Ну да.

Поэтому и кажется мне странным такое его поведение... Весь из себя положительный, и тут так плохо обходился с Лордом без видимой причины. А больше всё-таки ни с кем почему-то... Это-то и непонятно.

**ne znatok** » 18 май 2012, 21:53

Нашла этот эпизод: но ведь это все слов Черного. Т.е. Черному принадлежит весьма эмоциональное описание события, имевшему место в далеком прошлом, но пружины действия, его подоплека и смысл от него скрыты:

И когда Сфинкс закатывает мне истерику из-за того, что я, видите ли, повел себя с Лордом подло, меня просто смех разбирает.

Скрыты они и от Курильщика:
И переварить это противоречие [я] был просто не в состоянии.

**ANNA** » 19 май 2012, 08:22

Да-да, подоплёка и смысл от меня тоже скрыты.

**adada** » 19 май 2012, 13:09

Пастернака я не читал, но по некоторым сторонним (поту- и посю-) признакам напрягусь предположить, что нынешние авторы книг и кинофильмов сознательно или неосознанно используют полюбившийся значительной части аудитории прием квеста, предоставляя читателю и зрителю ситуационный поиск "черной кошки" в затемненном художественном пространстве, втягивая пользователя в дискурс. Пользователю это льстит, это его щекочет и колышит.

**ANNA** » 19 май 2012, 15:18

Мне такие "провисания" кажутся недоработкой автора. То ли вообще забыл, то ли хотел вернуться и пояснить и забыл, то ли значения не придал...
Мне это не льстит, скорее, наоборот.

Вроде как читатель не очень толковый, не заметит.

**Aleks** » 03 июн 2012, 12:25

Оторвав себя от Мединского, Буровского и Суворова (Резун который) увлеклась "Адамовым яблоком" Погодиной-Кузминой. Что сказать.. Прочитать стоит )

Погодина показала такой тренд, исконно российский, с пафосом стильной сытой жизни, но отличный от того, что можно увидеть во многих наших ТВ-программах и журналах. Эта книга о той среде, что нас имеет и имеет всех, во всех смыслах, и в извращенной форме. Примерно также, как этого персонажа-мальчика, только бесконтактным способом. Это книга о людях большого российского бизнеса, о никому не известных теневых семейных кланах. О подрастающем поколении волчар, которое свое возьмут любым способом. Погодина все это показывает, просвечивая в «голубых» лучах. Наверное роман получился бы не таким резким, если бы она не использовала гомосексуальную тему.

Чудовищная книга. Читать обязательно!

http://ig-ast.livejournal.com/52095.html
http://www.natsbest.ru/lavrientiev12_pogodina.html
(шепотом: книга в fb2 есть на Флибусте)

**adada** » 03 июн 2012, 16:00

**maggie** » 03 июн 2012, 16:12

adada писал(а):http://files.mail.ru/1LRWV2

Я после последнего падения в результате заражения моего компа приснопамятным почтовиком mail.ru даже и открывать-то эту ссылку боюсь, не то чтобы её смотреть. Ужос случился неслабый!...

**adada** » 03 июн 2012, 16:39

**ne znatok** » 03 июн 2012, 20:46

**Aleks** » 03 июн 2012, 21:45

**adada** » 03 июн 2012, 22:44

**ne znatok** » 04 июн 2012, 01:44

**adada** » 04 июн 2012, 13:31

**ne znatok** » 04 июн 2012, 22:36

**adada** » 04 июн 2012, 23:32

**ne znatok** » 04 июн 2012, 23:32

**adada** » 04 июн 2012, 23:39

**ne znatok** » 04 июн 2012, 23:44

**adada** » 04 июн 2012, 23:50

**ne znatok** » 04 июн 2012, 23:51

**Князь Мышкин** » 05 июн 2012, 11:32

adada писал(а):Вторую новеллу надо было или пропустить, или смотреть в режиме "ДСП"...

Тоже хочу спросить: что это за режим такой таинственный?

**Князь Мышкин** » 13 июн 2012, 19:57

ANNA писал(а):О-о-о-о-о, читаю "Дом, в котором...". Очень нравится. Давненько мне не попадалсь такая книга, чтобы захватила меня целиком, чтобы было жалко откладывать, потому что сейчас надо делать что-то другое, чтобы было жалко, что книга кончается.

Только я вот немного не поняла...
Почему Сфинкс издевался над Лордом, из-за чего Лорд научился ловко и грациозно передвигаться? Вроде Сфинкс там не отличается особой жестокостью и не имеет садистских наклонностей.
Почему выпуск один раз всего лишь в семь лет? Слишком редко. Я понимаю, пусть выпуск не каждый год, но и раз в семь лет - это уж слишком редко...

Спасибо за пост, ANNA!
От подвигнул меня на прочтение этой замечательной и необыкновенной книги.

Почему Сфинкс издевался над Лордом объясняется в самом конце. Сфинкс признаётся в том, что не от Дома это зависело, а ему самому нравилось так вести себя с Лордом. Может Сфинкс так поступал потому что у него не было рук, а у Лорда они были. А помните соревнование между Сфинксом и Лордом по подъёму на стене? Ведь выиграл Лорд. Лорд потом заявил, что победили руки.
Выпуск раз в семь лет? Я как-то пропустил эту фразу. Возможно, только раз в семь лет были запоминающиеся и необыкновенные выпуски?

**ANNA** » 14 июн 2012, 19:51

Не за что, Князь Мышкин, мне эту книгу тоже посоветовали тут

.

Вот в том и дело, что вроде Cфинкс был хорошим-хорошим, а над Лордом измывался...

**Князь Мышкин** » 14 июн 2012, 20:32

ANNA писал(а):...Вот в том и дело, что вроде сфинкс был хорошим-хорошим, а над Лордом измывался...

Тут всё сложнее (чем и книга хороша). Никого там нет чисто хороших. Подростки, да ещё инвалиды.
Измывался не совсем, а с пользой для Лорда. Он потом и победил Сфинкса в соревновании.
А в мужском, тем более мальчишеском, коллективе ещё и не такое творится. Хорошо, что мамы не догадываются...

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме