Стихи про сурков

Делимся впечатлениями о прочитанном

Стихи про сурков

Сообщение maggie » 31 дек 2011, 04:49

В названии ветки "про" это не антоним "контра", а лишь предлог... :)

Начну с двух строф из Бродского, из неимоверно актуального его стихотворения "Гуернавака". Внизу ссылка, весь стих великолепен, но сурок есть лишь в этих двух строфах.

отбросим пальмы. выделив платан,
представим м., когда, перо отбросив,
он скидывает шелковый шлафрок
и думает, что делает братан,
(и тоже император) франц-иосиф,
насвистывая с грустью "мой сурок".

"с приветом к вам из мексики. жена
сошла с ума в париже. за стеною
дворца стрельба, пылают петухи.
столица, милый брат, окружена
повстанцами. и мой сурок со мною.
и гочкис популярнее сохи.


http://stroki.net/content/view/5280/24/

В этих строфах также присутствует "шлафрок", о котором мы уже на Грамоте говорили. Если есть у кого-нибудь замечательная проза про сурка или с него картины, тоже буду благодарна.:)

P.S. Теперь тоже знаю, что такое "гочкис"...
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение Тигра » 31 дек 2011, 04:54

Надо ж найти сюда этого насвистываемого сурка, который всегда со мною.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61365
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 31 дек 2011, 04:56

А на этом сайте (ЖЖ) можно посмотреть фото Гуернаваки/Куэрнаваки, это город в Мексике, автор сайта упоминает также и стихотворение И. Бродского и в небольшом тексте Грустная история императора Максимилиана I рассказывает о том, кто такой "м."

http://julic1973.livejournal.com/28835.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 31 дек 2011, 04:57

Тигра писал(а):Надо ж найти сюда этого насвистываемого сурка, который всегда со мною.

Тигра, я уверена, ne znatok найдёт нам самого лучшего из насвистываемых. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение Тигра » 31 дек 2011, 05:01

Любопытно:
http://bobak.ru/story_jarhmark.shtml

Только там почему-то нет моего любимого куплета про то, как "девиц весёлых" он встречал.

А вот послушать:
http://www.youtube.com/watch?v=KgMrvsdHYo0
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61365
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Стихи про сурков

Сообщение ne znatok » 31 дек 2011, 05:14

maggie писал(а):Тигра, я уверена, ne znatok найдёт нам самого лучшего из насвистываемых. :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%F0% ... 1%ED%FF%29

Так что самого лучшего предоставляю выбрать вам. :)
Последний раз редактировалось ne znatok 31 дек 2011, 05:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 45774
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 31 дек 2011, 05:17

Тигра, прочла историю песни. Очень интересно. Я по-немецки её ещё не слышала... А по-французски он, значит, la marmotte... :)

И мой сурок со мною

1. По разным странам я бродил
И мой сурок со мною,
И весел я, и счастлив был,
И мой сурок со мною!

Припев:
И мой всегда, и мой везде,
И мой сурок со мною.
И мой всегда, и мой везде,
И мой сурок со мною.

2. Из края в край вперед иду,
Сурок всегда со мною,
Под вечер кров себе найду,
Сурок всегда со мною.

Припев:

3. Кусочки хлеба нам дарят,
Сурок всегда со мною.
И вот я сыт, и вот я рад,
И мой сурок со мною.

Припев:

4. Подайте грошик нам, друзья,
Сурок всегда со мною.
Обедать, право, должен я
И мой сурок со мною.

Припев:

5. Мы здесь пробудем до утра,
И мой сурок со мною.
А завтра снова в путь пора,
Сурок всегда со мною.

Припев:
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение ne znatok » 31 дек 2011, 05:29

ПОмню из книжки, которую заучила в школьном возрасте, откуда-то была в доме.
Не Бог весть какие стихи плюс это перевод - но зато в тему.

Люблю сумятицу суббот,
Когда, приехав из селенья,
Племянники — лихой народ —
Ворвутся без предупрежденья.

Работа, отдых —
Всё вверх дном!
Взывает мама: — Ноги, ноги!.. —
Куда там!
На подошвах в дом
Несут едва ль не полдороги!

Хохочут — гам стоит вокруг! —
И пахнут ветром и деревней,
И лезут в бабушкин сундук,
И мучат мой приёмник древний…

Но с этой осени у нас
Ведут себя мальчишки чинно:
Едва придя ко мне — тотчас
Спешат ребята к пианино.
И мир настороженно тих,
И мальчики играют вволю
Всё то,
Чему учили их
В новорождённой сельской школе.

И вечер светел и широк,
И я откладываю книжку,
И резвый маленький «Сурок»
Бежит по комнатам вприпрыжку…

Бетховен! Ты издалека
Приходишь нынче в город, в дом мой,
Из той деревни, что века
Лишь с песней гор была знакома.
Лишь грусть ашуга пела там,
Был в камень горизонт закован.

Великие, входите к нам,
Добро пожаловать, Бетховен!..


Сильва Капутикян
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 45774
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 31 дек 2011, 05:33

Вот ещё один, вполне себе влажноносый. Автор - Каркуша. :)

Сурок

Мой маленький сурок, куда же ты, куда же,
Не нарушай порог волшебных наших дней,
Мне посвисти опять, и носа кончик влажный
Прижми к моей руке, ища защиты в ней.

Мой маленький дружок, где ты теперь, без ласки,
Без ватного гнезда, без крошек на полу,
Каким друзьям теперь ты сочиняешь сказки,
И ночью шебуршишь, найдя орех в углу.

Я белку заведу, и заводная белка
Закружит колесо, завертит вечный круг,
Но, без тебя вокруг, все прочее столь мелко!
Вернись, скорей вернись, мой влажноносый друг.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 31 дек 2011, 05:43

ne znatok, мне понравилось про "Сурка" из заученного тобой в детстве... Живо представила себе сурка вприпрыжку. :)

И вечер светел и широк,
И я откладываю книжку,
И резвый маленький «Сурок»
Бежит по комнатам вприпрыжку…
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение Тигра » 31 дек 2011, 12:03

Нет, я не могу, чтобы тут не было целиком моего любимого куплета, пусть он легкомысленный:

Девиц весёлых я встречал,
И мой сурок со мною.
Смешил я их, ведь я так мал,
И мой сурок со мною.


Магги, в немецком-то там есть эти девицы?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61365
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Стихи про сурков

Сообщение Саид » 31 дек 2011, 13:36

Снова, да: без модераторничанья никак не обойтись. (Одна из причин, о которых говорила Марго? ;)) Дык записывайтесь в штатные, Ирина12!
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

про сновымгодних сурков

Сообщение adada » 31 дек 2011, 14:31

Тигра писал(а):Девиц весёлых я встречал,
И мой сурок со мною.
Смешил я их, ведь я так мал,
И мой сурок со мною.


Да, детский хор пропускает этот куплет:
    Ich hab’ geseh’n gar manchen Herrn,
    avec que la marmotte.
    Der hat die Jungfrau gar zu gern,
    avec que la marmotte.

А теперь о наших сурках и про наших сурков.
Метафорический образ этого животного используется русскими поэтами издавна, да еще из какого глубокого давна!

Отрывок из травестированной поэмы Н. П. Осипова "Вергилиева Энеида, вывороченная назнанку" (1791):
    Ревела буря громогласно;
    Свистали ветры как сурки.
    Суда, качаясь ежечасно,
    Ныряли в воду как нырки.
    Иного сильною волною
    Вверх опрокинуло кормою;
    Другой наседкой на мель сел;
    Иной песку с водой наелся;
    Иной раздулся и разселся --
    На дно за раками пошел.

Всех цитировать, разумеется, не буду, назову только некоторые имена "легионеров": Пушкин, Бунин, Саша Черный, Пастернак, Цветаева, Мандельштам, Заболоцкий, Пурин...

Непосредственно о сурке написала Юнна Мориц, впрочем, её нетрудно найти в сети.
Менее доступно стихотворение известного поэта Евгения Сливкина, его-то я и процитирую:
    По Фаренгейту Цельсий на нуле.
    Хромает фермер по полю в преддверье
    весны, что наступает в феврале —
    прощупывает капилляры прерии.
    В такую рань упорное поверье
    велит сурку продрать глаза в земле!
    Он столбиком термометра встает,
    подрагивая тушкой жесткошерстной,
    на вспаханном краю норы отверстой
    и видит тень, отброшенную от...
    Планета не вписалась в поворот
    орбиты. Сколько ей теперь наверстывать!
    Сурок не приспособлен зырить вширь,
    где над полсотней крыш воздушным змеем
    взмывает размалеванный пузырь
    водонапорной башни за хайвеем,
    и заражает лужи ржавым веяньем
    автобусов кладбищенский пустырь.
    Он видит только собственную тень.
    А хужер-земледел, раскинув мозгом,
    в толк не возьмёт явленья в этот день —
    ведь солнца нету в воздухе промозглом! —
    и прочь идет с недоуменным возгласом,
    зверька подвесив сзади на ремень.
    Вблизи торчат облезлые кусты,
    что никогда не прятали индейцев,
    и тень сурка сужается, чтоб вдеться
    в пустое средоточье темноты,
    еще не совмещенное с проекцией
    наземной широты и долготы.


    (Хужер — уроженец штата Индиана.)

+
Суркова, кстати, тоже нельзя не упомянуть (хотя бы в козырную пику модерам!). Хотя он непосредственно о животных не писал, зато своим "животным" именем множество стихов подписал, например: "Пусть старый недруг стоголовым зверем / Готовится к прыжку, укрыт во тьму." (Сурков.) Или: "Коммунизм — наша жизнь и честь. / Нам не жить при иных режимах." (Сурков.)
Только не спешите смешивать этого Суркова с политическим назьмом, он сочинял и частушки-ловушки, их, полагаю, до сих пор можно услышать под гитару: "Стиль «баттерфляй» на водной глади / Нам демонстрируют три девы..."; "В саду над старым буераком / Художник ставил деву в позу..."
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42601
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи про сурков

Сообщение Саид » 31 дек 2011, 14:40

Ирина12 пишет:
А любое негативное высказывание можно объявить "модератничаньем"...

Да, право у меня такое есть. Но я пользуюсь другим правом: не любое негативное высказывание объявляю модератОРничаньем (тут у Вас абшибка, Ирина12 ;)) — модераторничанье называю тем, чем оно и является.

И ещё одна "мелочь": видеть в сурках Суркова — это маниакально-депрессивный психоз, паранойя.


Ну и — да, с наступающим!
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Стихи про сурков

Сообщение Саид » 31 дек 2011, 14:48

Нет, неправда Ваша. Я говорю о том, что здесь пишется. Вы же — о том, что Вам вздумывается насчёт соображений пишущих тут. "Разница — колоссальная!" ;)

maggie — о сурках. Вы — о Суркове.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Стихи про сурков

Сообщение adada » 31 дек 2011, 14:53

Саид писал(а):...видеть в сурках Суркова — это...


Ну Вы и сказанули "про это"! Теперь, что, и мне предстоит разделить судьбу 'maggie'?! Что ж, я не против, хотя у нас с ясной пани, бывает, гостюют и разные сурковы... :))
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42601
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи про сурков

Сообщение Марго » 31 дек 2011, 14:58

Ёлы-палы! Уже и в Литуголок политику припёрли! Мало одной Курилки что ли? А если половина из отметившихся здесь чего-то увидела, значит, точно не паранойя: сколько бы тут об этом ни говорили, но все ж паранойя -- не эпидемическое заболевание, это медицинский факт.

Кстати, до Дня сурка еще больше месяца, так что неудивительно, что кто-то рассмотрел нечто совсем не сурково, а, напротиив, Сурково в так не ко времени открытой ветке. Кстати-2: во вступительной фразе тоже собака зарыта, не так ли?
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Стихи про сурков

Сообщение Марго » 31 дек 2011, 15:04

Однако вынуждена констатировать, что работа топорная -- хотя нам раз от раза по одной и той же канве вступилово к веткам расшивают, пытаясь пристегнуть политику к лингвистике. Шила ведь в мешке не утаишь.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Стихи про сурков

Сообщение Саид » 31 дек 2011, 15:26

adada пишет:
Теперь, что, и мне предстоит разделить судьбу 'maggie'?!

Это, adada, зависит от того, под каким углом зрения рассмотрят Ваше высказывание модераторничающие, что они сказанут, а не я ;).

Марго пишет:
...Все ж паранойя -- не эпидемическое заболевание, это медицинский факт.

Об том и речь: неотметившиеся, коих, полагаю, поболе половины всех участников, никакого Суркова и не углядели, так что собак навешивать следовало бы, имхо, в зеркало полюбовавшись.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

"И сей род великую радость взирателю приносит." (Ян Гевелий.

Сообщение adada » 31 дек 2011, 16:12

Саид писал(а):...под каким углом зрения рассмотрят...


    Каждый из нас
    выглядит по-разному,
    смотря в какой угол
    личной камеры зрения
    его посадит взиратель!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42601
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 31 дек 2011, 16:32

Лисица и Сурок

"Куда так, кумушка, бежишь ты без оглядки?"-
Лисицу спрашивал Сурок.
"Ох, мой голубчик-куманек!
Терплю напраслину и выслана за взятки.
Ты знаешь, я была в курятнике судьей,
Утратила в делах здоровье и покой,
В трудах куска не доедала,
Ночей не досыпала:
И я ж за то под гнев подпала;
А все по клеветам. Ну, сам подумай ты:
Кто ж будет в мире прав, коль слушать клеветы?
Мне взятки брать? да разве я взбешуся!
Ну, видывал ли ты, я на тебя пошлюся,
Чтоб этому была причастна я греху?
Подумай, вспомни хорошенько".-
"Нет, кумушка; а видывал частенько,
Что рыльце у тебя в пуху".
____________

Иной при месте так вздыхает,
Как будто рубль последний доживает:
И подлинно, весь город знает,
Что у него ни за собой,
Ни за женой,-
А смотришь, помаленьку
То домик выстроит, то купит деревеньку.
Теперь, как у него приход с расходом свесть,
Хоть по суду и не докажешь,
Но как не согрешишь, не скажешь:
Что у него пушок на рыльце есть.


И. Крылов
<1813>
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 01 янв 2012, 16:19

Ночь

Спит городок
Спокойно, как сурок.
И дождь сейчас уснет,
На крышах бронзовея;
Спит лодок белый флот
И мертвый лев Тезея,
Спит глобус-великан,
Услада ротозея,
Спят мыши в глобусе,
Почтовый синий ящик,
Места в автобусе
И старых лип образчик,-
Все спит в оцепенении одном,
И даже вы - меняя сон за сном.
А я зато в каком-то чудном гуле
У темных снов стою на карауле
И слушаю: какая в мире тишь.
...Вторую ночь уже горит Париж!


Николай Тихонов
1940

P.S. mirage, у Тихонова в 1940 году в глобусе спали мыши. Кто, как ты думаешь, спит теперь, в наступившем 2012 году, в знакомом нам с тобой глобусе? :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 01 янв 2012, 19:43

На линке внизу вы найдёте рассказ Льва Рубинштейна под названием "И МОЙ... СО МНОЮ" в "Итогах", №23, 15.10.1996,
и опубликованный также на стенгазетаюру 17 февраля 2006 года. Рассказ короткий, забавный, речь в нём идёт о двух, собственно вещах. Первое это то, что песенка "И мой сурок со мною" неизвестна в Германии, второе - о том, что "marmotte", о котором поётся в песенке по-французски, возможно вовсе и не сурок, а... чемодан.

Вот небольшая цитата:
- Слушай, - говорю я. - Я вспомнил. Когда я был маленьким, у нас на патефоне играла пластинка, где Козловский (это такой наш знаменитый тенор) пел "Сурка" с французским почему-то припевом:

По разным странам я брожу,
Avec la marmotte
Везде приют я нахожу,
Avec la marmotte.
Avec la, avec si,
Avec la marmotte


Стало быть, этот самый "marmotte" и является искомым спутником нашего непоседливого лирического героя.

Розмари не из тех, кто оставляет поиск на полпути, - она как-никак из протестантской семьи. Благо под рукой оказался то ли "Robert", то ли "Larousse".

- Так. Marmotte, marmotte... Да, действительно сурок. Странно... Постой, постой, постой! Тут есть еще одно значение. Слушай: "Marmotte - сумка, чемодан для путешествующих по делам".

Ничего себе! Вот он - так называемый момент истины: "И мой мешок со мною". "И мой рюкзак со мною". "И чемодан со мною". Нет, "чемодан" хуже. Неважно. Что-то в таком роде.

Все понятно: скорее всего - обычный неправильный перевод.

А мы-то так сроднились с нашим малотранспортабельным зверем! Мы так беззаветно всю свою сознательную жизнь таскали за собою, а то и на себе это невнятное, но дорогое нам существо, не чувствуя тяжести и даже не задаваясь вопросом о высшем значении нашей добровольной обузы. И уж, разумеется, не придавая никакого значения мрачноватому подтексту "дальних стран". Так неужели же мы, обознавшись и сами того не замечая, волочили по жизни какой-то неодушевленный мешок неизвестно с чем? Нет, не может этого быть. Наш сурок - с нами, и мы его не предадим.

http://stengazeta.net/article.html?article=1046

Мне бы особенно хотелось услышать мнение Е.О. о замечании Розмари из рассказа Рубинштейна. По крайней мере, я читала и другие отклики на этот рассказ, в которых люди настаивали на "сурковости", а не "чемоданности" этой строчки, в том числе ссылались на картину французского живописца Антуана Ватто (Watteau) (1684-1721).

Изображение
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение adada » 01 янв 2012, 20:03

Рубинштейн, кажется, приколист типа Сорокина. А также -- типа многих других любителей безответственно поиграть словом. :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42601
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи про сурков

Сообщение ne znatok » 01 янв 2012, 20:43

adada писал(а):Рубинштейн, кажется, приколист типа Сорокина. А также -- типа многих других любителей безответственно поиграть словом. :)

Приколист, adada, приколист.

Кстати, ему посвящена поэма Кибирова "".Послание Л.С.Рубинштейну" (1990)

... На дорожке - трясогузка.
В роще - курский соловей.
Лев Семеныч! Вы не русский!
Лева, Лева! Ты - еврей!

Я-то хоть чучмек обычный,
ты же, извини, еврей!
Что ж мы плачем неприлично
над Россиею своей?

Над Россиею своею,
над своею дорогой,
по-над Летой, Лорелеей,
и онегинской строфой,

и малиновою сливой,
розой черною в Аи,
и Фелицей горделивой,
толстой Катькою в крови,

и Каштанкою смешною,
Протазановой вдовой,
черной шалью роковою
и процентщицей седой,

и набоковской ванессой,
мандельштамовской осой,
и висящей поэтессой
над Елабугой бухой!

Пусть вприсядку мы не пляшем
и не окаем ничуть,
пусть же в Сухареву башню
нам с тобой заказан путь,

мы с тобой по-русски, Лева,
тельник на груди рванем!
Ведь вначале было Слово,
пятый пункт уже потом!...
................
Что, Семеныч? Аль не любо?
Любо-дорого, пойми!
Пусть дрожат от страха губы -
разговаривай с людьми!

Ничего во всей природе,
Лев Семеныч, не брани,
никого во всем народе
не кляни и не вини!

Ибо жалость и прощенье,
горе, Лева, и тоска,
ибо тленье и гниенье
тянутся уже века.

Пусть нахрапом и навалом
наседает отчий край,
Лева, подставляй ебало,
а руки не подымай!

Ты не тронь их, сирых, малых,
не стреляй в них, пощади!
Ты с любовью запоздалой
отогрей их на груди...

С неба звездочка слетела,
Лев Семеныч, прямо в глаз.
А кому какое дело,
кто останется из нас...


http://emc2.marpl.com/tm/n7/kibirov.html
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 45774
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 01 янв 2012, 20:51

Я склонна согласиться с Вами, adada, по поводу возможного прикола Рубинштейна над сурком vs чемоданом, но хотелось бы очень узнать отзыв Е.О. на этого сурка. :)

На одном блоге вскользь говорится об обсуждаемом среди набоковедов "фантазийном" слове versipel из строфы "Бледного пламени" (Pale Fire) В. Набокова:
В рассылке набоковедов в очередной раз обсуждают сочиненное им слово versipel. Это из Бледного пламени (Pale Fire):

You drive me to the library. We dine
At half past six. And that odd muse of mine,
My [b]versipel
, is with me everywhere,
In carrel and in car, and in my chair.[/b]

Что можно добавить к их ученому спору? Только то, что versipel, муза Набокова - сурок, как свидетельствует Лев Рубинштейн:

А это я.
А это я в трусах и в майке.
А это я в трусах и в майке под одеялом с головой.
А это я в трусах и в майке под одеялом с головой бегу по солнечной лужайке.
А это я в трусах и в майке под одеялом с головой бегу по солнечной лужайке, и мой сурок со мной.
И мой сурок со мной.
Уходит.

http://avva.livejournal.com/1658094.html

Я нигде не нашла подтверждения тому, что Рубинштейн что-то "свидетельствует" о музе Набокова. Процитированное выше из Рубинштейна - отрывок его (не побоюсь этого слова :) постмодернистского стихотворения "Невозможно охватить все существующее"
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1996/1/rubin.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 01 янв 2012, 20:59

ne znatok, большое спасибо, класс!... я тут реально подсела как-то сегодня на Рубинштейна... :)

Тут можно посмотреть и послушать "А это я. А это я в трусах и в майке"...

http://vladkul.livejournal.com/63680.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение Тигра » 01 янв 2012, 22:27

Тихоновский стих странный. Как будто на писан на заранее заданные рифмы.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61365
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 01 янв 2012, 23:19

Сегодня специально опросила около десятка знакомых друзей-немцев, знают ли они о песне на стихи Гёте и музыку Бетховена. Только двое сказали "да"... Где-то даже начинаешь верить г-ну Рубинштейну... :)

Кроме того, нашла инфу, почему же именно сурок был в стихотворении Гёте, и почему "всегда со мною".
Das Lied handelt von den Flüchtlingskindern aus Savoyen. Damals kamen immer wieder neue Wellen von Flüchtlingskindern aus der Schweiz nach Deutschland. Jedes Mal, wenn der Hunger in den Alpentälern nicht mehr auszuhalten war, schickten die armen Bergbauern ihre Kinder über die Alpen los. Sie zogen als bettelnde Straßenmusikanten durch ganz Deutschland. Oft hatten sie dressierte Murmeltiere aus ihrer Heimat dabei. Murmeltier heißt auf Französisch "Marmotte" und so heißt das Lied.

Auf den Jahrmärkten, in den Gasthöfen und auf den bekannten Handelsstraßen führten die verlausten Savoyer Kinder die Kunststücke ihrer dressierten Murmeltiere vor. Oft sangen sie ihre Lieder dazu, die sie mit der Drehleier begleiteten. Eines Tages beobachtete Goethe diese "Krätzenkinder" und war so von ihrer Geschicklichkeit fasziniert, dass er einen solchen Bauernjungen in einem Theaterstück auftreten ließ. Der ließ sein Murmeltier tanzen und sang dazu: "Ich komme schon durch manche Land..."


Это песня о детях беженцев из Савоена. В то время новые волны детей-беженцев постоянно прибывали из Швейцарии в Германию. Каждый раз, когда голод в альпийских долинах становился невыносимым, бедные фермеры отправляли своих детей через Альпы. Они бродили как уличные музыканты по всей Германии, просили милостыню. Они часто брали с собой дрессированных сурков. Сурок называется по-французски "Marmotte" и так называется и песня.

На ярмарках, в гостиницах и на известных торговых улицах дети из Савоен показывали представления своих обученных сурков. Часто они пели свои песни в сопровождении шарманщика. Как-то раз Гете видел сцену с такими "чесоточными" (грязными, неухоженными - моё) детьми и был настолько очарован их мастерством, что задействовал одного их тех сельский парнишек в спектакле. В нём мальчик заставил своего сурка танцевать, а сам пел в это время: "По разным странам я бродил и мой сурок со мною..."
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение Тигра » 01 янв 2012, 23:26

Вот картина Ватто, если правильно помню, и называется "Савояр".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61365
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 02 янв 2012, 01:52

Да, Тигра, я там выше давала ссылку на картину "Савояр с сурком".

В тексте рассказывается, что бродячие дети дрессировали сурков и выступали с ними на улицах. Мне ещё никогда не приходилось видеть ни единого дрессированного сурка. Только на картинке... :)

Изображение
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение Тигра » 02 янв 2012, 02:01

Смутно вспоминаю из детства трогательный рассказ про сурка Мармотку. Автор — Перовская. Наверное, он там был дрессированный, но убей не помню, что он делал, да и вообще про что рассказ.

А вот по Далю:
МАРМОТКА - ж. франц. бористые оборки под женской шляпкой.

И вот из "Неразменного рубля" Лескова:

Няня меня не обманула: ночь пролетела как краткое мгновение, которого я и не заметил, и бабушка уже стояла над моею кроваткою в своем большом чепце с рюшевыми мармотками и держала в своих белых руках новенькую, чистую серебряную монету, отбитую в самом полном и превосходном калибре.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61365
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 02 янв 2012, 02:22

оффтоп №2

Это у меня тут будет выставлена цитата - небольшое лирическое отступление о поэзии (некоторые вообще в сети называют т.н. поэзией) Л. Рубинштейна. Я всё никак с ним не покончу... :)

“Опубликование текста в журнале или в книге (т.е. “плоское” его воспроизведение) — каждый раз серьезная проблема для автора. Дело в том, что если текст-картотека мыслится мною как оригинал, то его плоский вариант — это скорее копия, репродукция.”*

Эти слова Льва Рубинштейна интересны тем, что “оригинал” своей литературной формы он мыслит как нечто материальное, чувственное, как то, что имеет отношение к определенному действию, к жесту, фиксирующему внешние проявления самого акта чтения. Другими словами, его поэзия в качестве оригинала находится вне литературы. И даже вне языка. Другими словами, то, что есть его поэзия — способность не быть литературой, не быть искусством, не быть культурой в момент ее фиксации.

Это способность явно ослабевает, когда мы имеем дело с опубликованным текстом, то есть с “плоской” репродукцией. С репродукцией, которая всегда уже плоскость.

Когда Лев Рубинштейн говорит о перелистываемой картотеке как об оригинале, не покидает ощущение первичной концептуализации внелитературного места, где еще (все еще) можно расположить если не поэзию, то хотя бы “поэтическое я”.
http://www.ruthenia.ru/logos/number/199 ... 9_6_14.htm

Это очень интересно. Но местами весьма заморочено. Подумываю, заговорить ли о нём в отдельной ветке... Не знаю. :)

P.S. в цитате жирным выделила я
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение Князь Мышкин » 02 янв 2012, 03:38

maggie писал(а):...Подумываю, заговорить ли о нём в отдельной ветке... Не знаю

Заговорите, maggie! Это должно быть интересно. :ugeek:
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Стихи про сурков

Сообщение Е.О. » 02 янв 2012, 04:51

Полностью солидарен с мнением, что Рубинштейн тут просто прикалывается.
maggie писал(а):Я склонна согласиться с Вами, adada, по поводу возможного прикола Рубинштейна над сурком vs чемоданом, но хотелось бы очень узнать отзыв Е.О. на этого сурка. :)

Вот пока то, что лежит на поверхности интернета (т.е. в вики):
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marmotte_(homonymie)
Une marmotte dite aussi marmotte de voyageur (Québec) [3] est une malle formée de deux parties qui s'emboîtent l'une dans l'autre. Employé notamment par les représentants de commerce. Vient peut être par allusion à la « boîte à marmotte » des Savoyards (voir ci-après).

Marmotte (сурок), также называемый "дорожный сурок" (Квебек) -- это ящик из двух частей, вложенных одна в другую. Используется коммивояжерами. Вероятно, название объясняется сходством с "ящиком для сурка" савояров.

Как видите, автор вики чемоданное значение слова считает вторичным.
Через несколько дней доберусь до своего толстого этимологического словаря фр. языка. Если не забуду, посмотрю, что там пишут о "дорожных сурках", хотя, по-иоему, и так все ясно.
Е.О.
 
Сообщений: 5867
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Без Литтре не разобраться!

Сообщение adada » 02 янв 2012, 07:27

Из статьи в толковом французском словаре (составитель Maximilien Paul Emile Littré) 1874 года:

    Littre_Dictionnaire_de_la_langue_francaise-1874_t3_s453.png

Сурок-кофр это, насколько я понял, термин изначально из морского обихода. Затем усилиями французского народа он спустился на сушу. Теперь вот на его крючок повелся и повел других пан Рубинштейн...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42601
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи про сурков

Сообщение Е.О. » 02 янв 2012, 16:49

Кстати, о мармотках (дамских шляпках).
В приведенном Ададой отрывке из Летрэ сказано, что мармотка -- это подражание головному убору, в котором в XVIII веке ходили бродячие показывательницы сурков.
Е.О.
 
Сообщений: 5867
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: про сновымгодних сурков

Сообщение maggie » 03 янв 2012, 01:41

adada писал(а):Непосредственно о сурке написала Юнна Мориц...

И мой сурок со мною, он со мной,
Печальный рыцарь музыки и музы,
Он пил из луж, кормился у пивной
И брел плясать под скрипку в Сиракузы.

По разным странам… он в печах горел,
Но был сожжен зимой, воскрес весною -
Прекрасна жизнь! А музыка – предел
Прекрасного! И мой сурок со мною …

Какие слезы он глотал порой,
Какую видел ненависть и нежность!
И мой сурок со мною, он со мной -
Любви случайность, грусти неизбежность.

Какой-то звук щемящий – между строк,
Откуда был он вызван тишиною?
Бессмертна жизнь! А музыка – порог
Бессмертия! И мой сурок со мною…


Юнна Мориц
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение maggie » 03 янв 2012, 01:46

Вблизи торчат облезлые кусты,
что никогда не прятали индейцев,
и тень сурка сужается, чтоб вдеться
в пустое средоточье темноты,
еще не совмещенное с проекцией
наземной широты и долготы.


adada, у Евгения Слмвкина есть в стихотворении "хайвей" и вот эта особенная строфа выше. Когда он написал своё стихотворение, Вы знаете примерно дату?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23458
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи про сурков

Сообщение Тигра » 03 янв 2012, 01:59

У Вероники Долиной есть песня:

Волшебный сурок

Он играет, играет Элизе,
Без конца повторяет урок,
Но мерещится -- ближе и ближе
Подступает волшебный сурок.

Прихотлива прекрасная дева,
Прихотлива и страшно строга,
С ней, пожалуй, не сделаешь дела,
Не получится с ней ни фига.

На чахоточный слабый румянец
Ты себя же, дурила, обрек.
Но стоит под окном оборванец --
И шарманка при нем, и зверек.

Эти фижмы, улыбки, оборки,
Эта мягкая влажность руки...
Девы мелочны и дальнозорки,
Но светлы и пушисты сурки.

Он играет, играет Элизе,
Он повел бы ее под венец.
Сердце будет дробиться, делиться,
А потом разобьется вконец.

Но играет -- молчите, молчите! --
И шарманка ему -- не пророк.
Он не бабе играет -- мальчишке,
У которого верный сурок.


Я в этой песне люблю одну строчку.

Исполнение пока не нашла.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61365
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4