ГРАМОТА.РУ

**Тигра** » 14 ноя 2013, 21:46

Я как-то раз минут 20 стояла сбоку, подпирая стеночку, и смотрела на Венеру и на людей. Множество народу фотографируется рядом с ней. Это меня очень удивило и повеселило..

**Хелена** » 15 ноя 2013, 10:37

Тигра писал(а):Множество народу фотографируется рядом с ней. Это меня очень удивило и повеселило..

Вот и нас с мужем - тоже.

**maggie** » 15 ноя 2013, 12:31

Там, в Мюнхене ещё вот такого бесподобного Шагала нашли.

Такая ночь напролёт. И Любовь...
Я так рада, что картины эти нашлись. Что их можно хотя бы в сети теперь видеть. Что наследникам, родным таких мастеров как Picasso, Chagall, Marc, Nolde, Spitzweg, Renoir, Macke, Courbet, Beckmann, Matisse, Liebermann, Dix, Kokoschka, Schmidt-Rottluff, Toulouse-Lautrec, Kirchner, Griebel... что им возможно удастся получить их и решить, как с ними поступить. Может быть, кто-то из них захочет, чтобы картины попали в музеи.

**Тигра** » 15 ноя 2013, 12:36

maggie писал(а):Я так рада, что картины эти нашлись. Что их можно хотя бы в сети теперь видеть. Что наследникам, родным таких мастеров как Picasso, Chagall, Marc, Nolde, Spitzweg, Renoir, Macke, Courbet, Beckmann, Matisse, Liebermann, Dix, Kokoschka, Schmidt-Rottluff, Toulouse-Lautrec, Kirchner, Griebel... что им возможно удастся получить их и решить, как с ними поступить. Может быть, кто-то из них захочет, чтобы картины попали в музеи.

Сперва: я тоже очень довольна, что нашлись.
Потом: пока они в сети вот в таком качестве, радости мало.
Ещё потом: запросто могут не захотеть, чтобы ушло в музей, и имеют право.

**adada** » 15 ноя 2013, 12:46

Пора принять международный закон, что каждый частный обладатель раритета (картины, скульптуры etc.) обязан предоставить обществу возможность снять с его владения цифровую копию максимально возможного качества. Чтобы с той копией могли знакомиться все. Все, кому не лень и кому в кайф.

**Тигра** » 15 ноя 2013, 12:47

А раритет тут как будет определяться?

**adada** » 15 ноя 2013, 12:51

Тигра писал(а):А раритет тут как будет определяться?

Отталкиваться можно от каталогов Сотбис, Кристис и иже с ними. Был бы закон, а инструкции найдутся!

**Тигра** » 15 ноя 2013, 12:54

Так в этих каталогах то, что продают. А человек имеет право сидеть дома, любоваться и никому не сообщать. Или не имеет?

**maggie** » 15 ноя 2013, 12:55

Тигра писал(а):пока они в сети вот в таком качестве, радости мало.

Тигра, ну хоть глазочком-то взглянуть можно уже сейчас...

И ещё вот такой аспект. Некоторые художники-авторы наденных работ писали в частности и для того, чтобы галерист в своей галерее смог продать картину и таким образом у ходожника могли быть деньги.

Некоторые из картин были проданы в своё в ремя галеристами в частные руки, в частные коллекции. Вопрос: принадлежат ли проданные галеристами картины тем не менее по праву наследникам, родным художников?
Ну, и ещё там сотни правовых аспектов решается ежедневно. Но радость в том, что через целых аж два года после находки картины оцифрованы, зарегистрированы, представлены широкой публике... что там не комиссия тайная над ними заседает и решает, что делать, что каждое движение и акт в этой истории - транспарентен стал.

**adada** » 15 ноя 2013, 13:01

Тигра писал(а):Так в этих каталогах то, что продают. А человек имеет право сидеть дома, любоваться и никому не сообщать. Или не имеет?

Тайное хранение произведений искусства, о которых человечество широко информировано (через каталоги, энциклопедии и пр.) чем-то смахивает на похищение людей. Или не смахивает? :)

**Тигра** » 15 ноя 2013, 13:07

Нет, не смахивает.
Это раз.

Бывают ситуации, когда о хранимом никто и не знает. Разве это важно? Это два.

**adada** » 15 ноя 2013, 13:15

Тигра писал(а):Нет, не смахивает.
Это раз.

Бывают ситуации, когда о хранимом никто и не знает. Разве это важно? Это два.

Произведение, о существовании которого никто не знает, никого не интересует. Это три. :)

**Тигра** » 15 ноя 2013, 13:19

(истошно): Всё прячь!!!

**adada** » 15 ноя 2013, 13:20

maggie писал(а):...радость в том, что через целых аж два года после находки картины оцифрованы, зарегистрированы, представлены широкой публике...

Эта практика в перспективе обещает стать повсеместной и законодательно утвержденной.
Оригиналы художественных произведений, интересующие многих, могут храниться и копиться где угодно; их аутентичные цифровые копии должны быть доступны всем.

**mirage** » 15 ноя 2013, 14:44

Качество, конечно, неважное. Не совсем понятно, почему не дали нормально отцифровать.

Но все равно спасибо Шпигелю и maggie хотя бы за это.

Шагала я, конечно, заметила, картина как бы очень-очень характерная, такой Шагал-Шагал (в тему о редупликации:). Есть вероятность подделки.

Я в Будапеште попала на выставку Шагала, лисоньку лафонтеновскую я уже выкладывала, вот еще несколько:

Сделала, как учил adada, по клику фото увеличивается.

**mirage** » 15 ноя 2013, 15:09

Шагала, как вы понимаете, я выставила не просто так, а для сравнения. Дело не в одном только качестве отцифровки.

**adada** » 15 ноя 2013, 15:18

mirage писал(а):Шагала, как вы понимаете, я выставила не просто так...

...а для демонстрации умения держать себя в руках. При выдержке 1/15 смаза практически нет.

**mirage** » 15 ноя 2013, 15:21

Я фотографировала на айфон в стрессовом режиме:). Прошу прощения, если тремор все же заметен:).

**adada** » 15 ноя 2013, 15:27

nevertremor

**mirage** » 15 ноя 2013, 15:30

Влетел, и пробка в потолок,
Вина окрасит бледность щек...

И это будет уже третий нездоровый румянец на этой ветке!

**ne znatok** » 15 ноя 2013, 22:11

я вот подумала: может, это какой-то особенный немецкий румянец того времени? На вид не вполне здоровый... : (

**Тигра** » 15 ноя 2013, 23:24

mirage писал(а):по клику фото увеличивается.

Но делает это очень долго.

**mirage** » 15 ноя 2013, 23:26

Я сделала, как adada говорил!

**mirage** » 15 ноя 2013, 23:27

Тигра, проверила, у меня -- мгновенно.

**Тигра** » 15 ноя 2013, 23:37

Прелестно корова делает стойку на хвосте ногами вверх.

**mirage** » 15 ноя 2013, 23:42

Да, корова-акробат.

У меня есть фото с еще одной совершенно неожиданной белой коровой, но вот оно действительно очень долго открывается, я его поэтому не вставила, сейчас поищу в сети, а если не найду, то уменьшу свое.

Я теперь думаю о ней, когда слышу о "Сталинграде" Бондарчука. Чтобы не слышать.

**mirage** » 15 ноя 2013, 23:44

**mirage** » 15 ноя 2013, 23:44

Отрезало. Сейчас.

**mirage** » 15 ноя 2013, 23:45

**adada** » 16 ноя 2013, 00:15

Эта ваша "сталинградская" корова" (я бы и корову блед в кавычки поставил!) живет в мире, иногда похожем на наш, на реальный. И художник талантливо обыграл это сходство, хотя и достаточно далеко от него отступил, следуя правилам искусства.

Но, как мне кажется, чем дальше творец отступает от реальности, тем менее тянет зрителя в его искусственный мир переместитися. Любоваться -- сколько угодно, переживать и сопереживать -- тоже. Но жить в абстрактном мире соглашаются только единицы.

"Сталинград" -- тоже снят весьма далеко от жизни и от правды. Но, оказывается, не настолько далеко, чтобы миллионы не смогли примериться к миру боя, в нем изображенному.

**mirage** » 16 ноя 2013, 00:39

Слово аллегория ужасно звучит применительно к Шагалу, но для меня эта бледная корова стала мощнейшей аллегорией. Заслонив собою Родину-мать Тоидзе.

**Тигра** » 16 ноя 2013, 00:41

mirage писал(а):Слово аллегория ужасно звучит применительно к Шагалу, но для меня эта бледная корова стала мощнейшей аллегорией. Заслонив собою Родину-мать Тоидзе.

Которая при этом тоже уж никак не реализм.

**adada** » 16 ноя 2013, 01:08

Абстракционисты (в максимально широком смысле термина) отличаются от реалистов тем, что не могут (или, возможно, из вредности, не хотят) изображать мир, в который хочется попасть людям. Хотя такой мир и может быть затейливо притягательным.

Простой пример: люди любят смотреть на огонь, но в огонь в здравом уме и в нормальном состоянии их не тянет. Мир реалистов гораздо более притягателен. В их рожь, в их грозу, даже в их Геркуланум и Помпею вполне можно мысленно зайти, не только притянуться.

**mirage** » 16 ноя 2013, 01:17

Я не могу отнести Шагала к абстракционистам даже в широком смысле слова.

Фантастический примитивизм.

Это я о Шагале:)).

**Тигра** » 16 ноя 2013, 01:18

mirage писал(а):Я не могу отнести Шагала к абстракционистам.

Да и никто не может.

**mirage** » 16 ноя 2013, 01:18

И я бы во многие его картины хотела попасть.

**adada** » 16 ноя 2013, 01:22

Индивидуальный опыт всегда со щербинкой и с лукавинкой. Коллективный опыт его не подтверждает. Надо только добавить, что истинным коллективным опытом может быть признан такой, что очищен от пафосного влияния опыта индивидуального, распространяющегося обычно через психологическую лазейку конформизма.

**mirage** » 16 ноя 2013, 01:33

(перечитывает, перечитывает, перечитывает)

**mirage** » 16 ноя 2013, 01:53

adada, не могли бы Вы изложить свою мысль более лапидарно?

**adada** » 16 ноя 2013, 02:00

Сжать можно всё, но давление должно быть не только достаточным, но и всесторонним.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме