Живопись в поэзии

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Живопись в поэзии

Сообщение Тигра » 13 ноя 2013, 06:07

Я не совсем так скажу.
Ну вот "Герника" — гениальная, могучая вещь. Но нельзя же её видеть каждый день или даже просто знать, что она за стеной, когда ты чай пьёшь.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59595
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Живопись в поэзии

Сообщение sara-olga » 13 ноя 2013, 12:49

Румянец явно нездоровый у ребенка :( И весь он... неправильный. имхо
Аватар пользователя
sara-olga
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован:
03 июл 2012, 19:29

Re: Живопись в поэзии

Сообщение adada » 13 ноя 2013, 14:07

Грибель в целом, как мне из дилетантского кресла кажется, интересный художник. Хотя и грубоватый. Грубоватый, но честный, он и мемуары свои назвал недвусмысленно: "Я был человек улицы". В "Ребенке за столом" это чувствуется. :)

А вот пример его более выразительной и все еще современной картины "Интернационал".

Изображение

+
Дополнение.
А можно еще так поступить: повесить "Ребёнка..." в детской (или в детском садике). А по результатам детской реакции решить, перевешивать ли ее во взрослую гостиную. :)
Последний раз редактировалось adada 13 ноя 2013, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41796
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 13 ноя 2013, 14:17

maggie, а чем она так понравилась?


Да, мне тоже интересно.

Картина очень тяжелая. Один фон чего стоит. Да и все цветовое сочетание. + Асимметрия в лице.

Зомби-Интернационал тоже достаточно силен по воздействию.

Художник интересный. Но в доме я бы тоже ни за что его картины иметь не хотела.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение ne znatok » 13 ноя 2013, 14:23

mirage писал(а):Картина очень тяжелая. Один фон чего стоит. Да и все цветовое сочетание. + Асимметрия в лице.

Но очень, очень выразительная. Ребенок так и стоит перед глазами. И хочется понять, чем он так ошарашен, что чувствует в данный момент.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44050
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 13 ноя 2013, 14:25

Я думаю, его ругают. И ему не столько стыдно, сколько он не понимает, за что его ругают.

Это картина детского шока.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 13 ноя 2013, 14:27

Эти горящие уши и щеки...

Я так понимаю, что maggie иллюстрацию повесить хотела, чтобы на это смотреть часто?
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 13 ноя 2013, 14:35

adada, дети чувствуют гораздо острее, чем взрослые. Моя дочка, например, просто не могла слушать грустную музыку в детстве. Я думаю, было бы жестоко оставлять детей наедине с этой картиной.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 13 ноя 2013, 14:36

Ну вот.
+
Поняла причину переноса поста.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение maggie » 13 ноя 2013, 17:28

Хм... не всем по душе пришёлся "Мальчик"... Конечно, он мог бы быть даже из серии "мальчиков кровавых в глазах", если порассуждать. :)

Грибель был одним из представителей направления в искусстве, которое Густав Фридрих Гартлауб (Gustav Friedrich Hartlaub) для выставки пост-экспрессионистского искусства в кунстхалле в г. Маннгейм в 1925 г. назвал "новая объективность" - Neue Sachlichkeit, New Objectivity. Правда, термин не очень прижился, и употребляется чаще в виде трёх отдельных терминов для обозначения трёх школ этого направления:

- веризм - Verismus - политическое искусство, которое критически рассматривает общество во времена Ваймарской республики, и солидаризирует себя с идеями и целями социализма и коммунизма;
- (новый) классицизм - школа, формально являющаяся пост-футуристской группой художников, собравшихся вокруг издания итальянского журнала Valori Plastici;
- магический реализм, школа, которая понимала себя как некоторого рода "мост" к сюррелизму.


Те или иные работы Отто Грибеля тяготеют более или менее к каждой из названных выше школ в направлении "новая объективность". Мне в "Мальчике у стола (за столом)" больше видется кисть мастера "магического реализма". В картине действительно присутствует магия, которую не смогла не отметить ne znatok: :)
... очень, очень выразительная. Ребенок так и стоит перед глазами.

У мальчика на щеках яркий "свекольный" румянец, который при желании можно было бы назвать "нездоровым" или даже "чахоточным". Этому, например (но не обязательно) можно было бы дать такое объяснение.

Картина написана в 1925-26 гг. Это страшное для немцев время после 1 Мировой войны, которое в истории принято связывать с логическим его завершением и формированием в 3 Рейх, нацизм, 2 Мировую. Можно поразмышлять о том, что этот мальчик болен долгой, продолжительной болезнью, каковой является чахотка. Возможно, этот мальчик уже никогда больше не поправится. Не только физически, но также и морально, потому что ему придётся, когда он подрастёт, пойти в ряды гитлерюгенда... В его "нездоровом румянце" и "остеклкневших" глазах можно наперёд учуять, увидеть смерть.

Одним словом, можно - да - рассматривать этого мальчика, как "кровавого в глазах", как предвестника сильных и страшных потрясений в будущем. Может быть, художник чувствовал это. Возможно, это в середине-конце 20-х чувствовали многие, и в особенности художники, поэты... Наверное, это уже витало в воздухе, окрасившем щёки мальчика в такой "нездоровый румянец".

Но я так глЫбоко копать не стала, если честно.
Меня прежде всего на картине заворожили глаза мальчика. Как глаза-блюдца из "Огнива" Андерсена. Но ещё больше даже, чем глаза, моё внимание на себе остановил хохолок, не сказать бы "гребешок", на голове малыша. Ну просто один в один с таким же хохолком на детской фотографии моего мужа. Правда, это единственное сходство. Ни форма головы, ни глаза, ни овал лица - ничего больше общего между ними нет. Хотя у 2-летней внучки моего мужа на голове - опять такой же хохолок. :)

Меня совершенно не напрягает смотреть на этого мальчика. Он местами сюрреальный, да. И стеклянные кукольные растопыренные глаза, и нереальные такие ручки, и розовые с синевой ушки, и, да, права mirage, фон, подобранный Грибелем... Но всё это вместе как раз и придаёт картине совершенно обалденный магический дух... какую-то иррациональность, прячущуюся за чем-то на первый взгляд вполне реальным и более или менее "адекватным".

Я бы хотела иметь такую картину у себя дома. У меня есть разные комнаты, и есть одна, в которой эта картина была бы не только к месту, но и могла бы наполнить её дополнительным, особым, "магическим" содержанием. Одним словом, мне эта картина нравится, я не вижу, не чувствую в ней ничего "тяжёлого" или удручающего или даже страшного... И написана она талантливым мастером...
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Живопись в поэзии

Сообщение maggie » 13 ноя 2013, 17:42

Или может быть, этот мальчик только что пришёл с прогулки. Он прогуливался с папой-художником по "мосту к сюррелизму". :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 13 ноя 2013, 21:44

По-моему, почти все, а не только одна ne znatok, отметили, что картина очень и очень выразительная.

Но она не просто магическая. Она жуткая.

Прости, maggie, но если ты этого не видишь, значит ты её воспринимаешь очень поверхностно.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 13 ноя 2013, 23:13

maggie, муж мой вот считает, что я слишком утрирую. Я ему сначала картину просто описала, а потом показала. Он сказал, что по моему описанию он представил полную жуть, а на картине вполне нормальный пацан, который переживет все неприятности. Так что все, конечно, субъективно. Но я, разумеется, остаюсь при своем мнении:). Хотя теперь меня эта картина уже меньше пугает.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение Тигра » 13 ноя 2013, 23:25

maggie писал(а):розовые с синевой ушки

Я подозреваю, что фото не выверено по цветам. Посмотрите на фон: он тоже имеет мутно-сиреневатый оттенок.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59595
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Живопись в поэзии

Сообщение irida » 14 ноя 2013, 04:36

Да Бог с ними, с синими ушками. )
Кстати, прежде чем Магги запостит коммент к картине, я задумалась, где этот мальчик мог бы оказаться через 10-15 лет. Под Сталинградом? У Рейхстага?
Не исключено... От этого еще больше душевного дискомфорта.
Да, картина сильная, но смотреть на неё ежедневно я бы не хотела. )
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Живопись в поэзии

Сообщение irida » 14 ноя 2013, 04:43

Потянуло на сравнение. Перов, "Тройка":

old_moscow__26.jpg
old_moscow__26.jpg (34.08 KIB) Просмотров: 11212


Нет, мальчик по силе выразительности рулит.
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Живопись в поэзии

Сообщение maggie » 14 ноя 2013, 12:17

irida, я же там выше уже написала, что могла сказать. Мне больше не выдумать. :)
Я не очень умею объяснить, почему нравятся какие-то картины. Или стихи. Или музыка. Это ведь сложно очень, по-моему... Но иногда мне бывает легче и немногосложнее сказать, почему не нравится... :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 12:47

"Тройка" Перова тоже очень выразительна, конечно. Просто её сильно затерли.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 12:50

Я как раз, как мне кажется, maggie поняла.

Первым бросился в глаза этот любимый узнанный чубчик и заслонил собою все остальное.
Так бывает, когда вдруг в неожиданном для тебя месте встречаешь знакомую, родную деталь.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 13:43

Посмотрела остальные картины по ссылке, спасибо.

Мальчик, на мой взгляд, очень корреспондирует с вот этой акварелью другого Отто -- Dix:
Изображение.

И снова зацените румянец.

В двадцатые рулит Фрейд:).

А вот эта работа мне напомнила Любарова.
http://www.spiegel.de/fotostrecke/kunst ... 671-9.html

Больше всего мне понравились два эстампа Людвига Годеншвега.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение maggie » 14 ноя 2013, 16:42

mirage писал(а):Но она не просто магическая. Она жуткая.
Прости, maggie, но если ты этого не видишь, значит ты её воспринимаешь очень поверхностно.

Ну да, ну да...
Куда нам тут до твоей глубины понимания картин Грибеля.
Отрадно, что твой муж слегка релативировал жуткоту твоего испуга... :)
mirage писал(а):Первым бросился в глаза этот любимый узнанный чубчик и заслонил собою все остальное.

Глаза меня - заворожили. А хохолок - НЕ чубчик, я даже там чуть было не сказала "гребешок" - обратил на себя внимание. На это есть свои причины... хотя мне твои каменты всяко нравятся, пифы исчо... :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Живопись в поэзии

Сообщение Хелена » 14 ноя 2013, 16:53

Посмотрела-посмотрела... и вот к какому решению пришла (для себя): картину бы дома не хотела иметь, но и жуткой не нахожу.

Она на меня не действует никак.
_______________
А Перов - действует. Для меня - не затертая.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 17:18

Куда нам тут до твоей глубины понимания картин Грибеля.


Ну да. Именно так.

Жуткоту -- это уральское? Или это любофь?:)

НЕ чубчик, я даже там чуть было не сказала "гребешок" - обратил на себя внимание.

Да-да:).

Я потом, конечно, увидела, что у тебя не чубчик, а хохолок. Хотела сначала исправить, но захотелось проверить реакцию:). Каюсь:).

Секунд 30 соображала про пифы:). Каюсь, участвовала в создании двух ПИФов. Успела ужаснуться. (Ты, кажется, просто задалась целью меня запугать.)

Потом отлегло.

(замогильным голосом):
maggie, я не против твоего онемечивания русского на этом форуме, много раз положительно отзывалась об этой твоей изюмине, но онемечивание падонского -- это уже перебор.

Я не могу допустить этого на федеральном портале!
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 17:23

Helena, но все-таки в сотый раз глядя на картину, не будешь воспринимать её как в первый раз.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение Хелена » 14 ноя 2013, 17:30

Я же не про репродукцию. Надеюсь, ты это понимаешь.
И уж тем более не про компьютерную картинку.

И да, "Тройку" я бы тоже дома не повесила. Но впечатление-то куда девать? :)

А кто говорил, что как придет в Лувр - так сразу к "Моне Лизе"?
Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 17:35

Я понимаю, но даже глядя на картину (не репродукцию) в двадцатый раз, не будешь воспринимать её как в первый. Уходит свежесть восприятия. Безусловно, можно каждый раз все глубже и глубже воспринимать картину, но это происходит не всегда.
Кстати, интересно сравнить эти картины (Перова и Грибеля) по их влиянию на сознание и подсознание.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 17:41

А кто говорил, что как придет в Лувр - так сразу к "Моне Лизе"?


Я не говорила о своем восприятии "Моны Лизы". Помнится, Тигра о нем рассказывала.

Я в первый раз "Мону Лизу" в Лувре увидела вообще без людей. Во второй раз была огромная толпа. Оба раза я ощутила "намоленность", своего рода живое присутствие. Но те же фрески Боттичелли своим светом, радостью произвели на меня гораздо большее впечатление. От "Моны Лизы" на меня шел золотистый спокойный свет. Без радости.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение Хелена » 14 ноя 2013, 17:58

Ну, мне-то в Лувре понравилось (по-настоящему, для души) только одно произведение. При том, что я не люблю скульптуру.
Догадываешься какое?

Кстати, а я здесь забавное фото показывала?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 18:04

С Гермафродитом? Что-то было, кажется.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 18:05

Ну, мне-то в Лувре понравилось (по-настоящему, для души) только одно произведение. При том, что я не люблю скульптуру.
Догадываешься какое?


Венера? Или таки Ника?
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 18:08

Ну, мне-то в Лувре понравилось (по-настоящему, для души) только одно произведение.


Серьезно? Нет, мне множество. Среди них, кстати, и "Плот "Медузы" Жерико, как это ни странно. Как раз читали лекцию об этой картине студентам, я заслушалась. Кажется, я даже рассказывала об этом. А потом я еще и у Барнса об этом начиталась.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение Хелена » 14 ноя 2013, 18:10

Венера.

Вокруг бушует человеческое море, в том числе - тщеславия... А она такая... спокойная... отстраненная... Богиня!

Я не ожидала, что настолько понравится. Ведь мильён раз видела изображения.
Прямо как Дюрер из Пинакотеки... Картинки - одно, а вживую...

Так показывала смешное фото?
Последний раз редактировалось Хелена 14 ноя 2013, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Живопись в поэзии

Сообщение Хелена » 14 ноя 2013, 18:10

Про "Плот" ты еще тогда говорила, когда мы обсуждали Лувр.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 18:12

А из скульптуры меня просто заворожил Антонио Канова "Поцелуй Амура и Психеи". Я не могла отойти.

Изображение
Последний раз редактировалось mirage 14 ноя 2013, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение Хелена » 14 ноя 2013, 18:15

Да, он произвел впечатление.
Да и вообще... всё знакомое... бегаешь между картинами и скульптурами.

Но "Венера"... нет, словами я передать, наверно, не смогу. Это - в душе.

___
Картинка у тебя пропала.
Последний раз редактировалось Хелена 14 ноя 2013, 18:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 18:17

Так показывала смешное фото?


Мне казалось, что было смешное фото с тем, как разглядывают Гермафродита.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение Хелена » 14 ноя 2013, 18:18

Нет, не оно.
Это было не у меня.

Сейчас покажу.

Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 18:20

А в чем юмор? В дяденьке?
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Живопись в поэзии

Сообщение Хелена » 14 ноя 2013, 18:21

В контрасте.
Ну и ракурс, конечно.

Нет, не умею словами объяснять смысл смешного.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Живопись в поэзии

Сообщение mirage » 14 ноя 2013, 18:27

А про Жерико...

Это совсем не тот период, и совсем не та живопись, которая меня вообще привлекает. Но факт отрицать нельзя. Экспрессия очень сильная. Для меня это стало неожиданностью. Как и "Золотая ветвь" Тёрнера в свое время. Именно неожиданность мощного воздействия меня всегда удивляет.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Пред.След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3