ГРАМОТА.РУ

**tpek** » 01 окт 2011, 12:57

Про стихи

Владимиру Нарбуту

Это — выжимки бессонниц,
Это — свеч кривых нагар,
Это — сотен белых звонниц
Первый утренний удар...

Это — теплый подоконник
Под черниговской луной,
Это — пчелы, это — донник,
Это — пыль, и мрак, и зной.

А. Ахматова

Донник

Брат, в запыленных сапогах,
Швырнул ко мне на подоконник
Цветок, растущий на парах,
Цветок засухи - желтый донник.
Я встал от книг и в степь пошел…
Ну да, все поле - золотое,
И отовсюду точки пчел
Плывут в сухом вечернем зное.
Толчется сеткой мошкара,
Шафранный свет над полем реет -
И, значит, завтра вновь жара
И вновь сухмень. А хлеб уж зреет.
Да, зреет и грозит нуждой,
Быть может, голодом… И все же
Мне этот донник золотой
На миг всего, всего дороже!

И. Бунин

**maggie** » 14 окт 2011, 03:22

Помните, ветка с чего начиналась? - Среди других играющих детей...

Почти в тему:

Среди знакомых ни одна
Не бросит в пламя денег пачку,
Не пошатнется, впав в горячку,
В дверях, бледнее полотна.
В концертный холод или сквер,
Разогреваясь понемногу,
Не пронесёт, и слава богу,
Шестизарядный револьвер.

Я так и думал бы, что бред
Все эти тени роковые,
Когда б не туфельки шальные,
Не этот, издали, привет.
Разят дешевые духи,
Не хочет сдержанности мудрой,
Со щек стирает слезы с пудрой
И любит жуткие стихи.

А. Кушнер
1968

**tpek** » 21 окт 2011, 22:37

Осеннее настроение

Царскосельская статуя

Урну с водой уронив, об утес ее дева разбила.
Дева печально сидит, праздный держа черепок,
Чудо! не сякнет вода, изливаясь из урны разбитой;
Дева, над вечной струей, вечно печальна сидит.

А. С. Пушкин

Царскосельская статуя
Н.В.Н.

Уже кленовые листы
На пруд слетают лебединый,
И окровавлены кусты
Неспешно зреющей рябины,

И ослепительно стройна,
Поджав незябнущие ноги,
На камне северном она
Сидит и смотрит на дороги.

Я чувствовала смутный страх
Пред этой девушкой воспетой.
Играли на ее плечах
Лучи скудеющего света.

И как могла я ей простить
Восторг твоей хвалы влюбленной.
Смотри, ей весело грустить,
Такой нарядно обнаженной.

А. А. Ахматова

**Марго** » 21 окт 2011, 22:48

Что-то я утратила нить этой темы. Если два поэта просто избрали для своего стиха одну и ту же тему, разве они этим уже перепевают друг друга?

**tpek** » 21 окт 2011, 23:14

Марго писал(а):Если два поэта просто избрали для своего стиха одну и ту же тему

Одно уточнение. У поэтов (так совпало) одна и та же муза, а это куда интереснее темы.

К тому же у меня осеннее настроение. Думаю, maggie не обидится.

Я хотел бы стать деревом
В Царскосельском саду,
Чтоб любоваться девушкой
С кувшином на ветру.

И чтобы небо синее ласкало ветви мне,
И чтобы тени милые мелькали вдалеке.

Пусть не живые -- призраки
плывут во мгле скользя,
Я укрываю музу их
от звонких струй дождя.

**Тигра** » 21 окт 2011, 23:19

Если перепевы переделать в перекличку, то и повода для возражений не будет.

**Марго** » 21 окт 2011, 23:32

tpek писал(а):У поэтов... одна и та же муза...

О, по этому признаку из поэтов можно формировать целые кучки -- вплоть до могучих.

tpek писал(а):К тому же у меня осеннее настроение.

А у кого оно теперь летнее?.. Надо ждать снега -- сразу повеселеет.

**tpek** » 21 окт 2011, 23:45

Марго писал(а):О, по этому признаку из поэтов можно формировать целые кучки -- вплоть до могучих

Поэты редко очаровывались одной и той же женщиной. Ну разве только Блок с Белым.
И кучки никак не получались, исключительно треугольнички.
А вот Ахматовой с Пушкиным это никак не грозило: разминулись не в пространстве, а во времени.

**Марго** » 21 окт 2011, 23:52

Так ведь муза -- не обязательно женщина...

**tpek** » 21 окт 2011, 23:56

Не обязательно, но чаще всего. Как и в данном случае.
Муза хоть и статуя, но женская. Галатея, одним словом.

**ne znatok** » 22 окт 2011, 00:33

Тигра писал(а):Если перепевы переделать в перекличку, то и повода для возражений не будет.

Ну да, ведь первую такую ветку mirage назвала "Разговорчики на корабле."

(это я повторяю свой пост с первой страницы)

**Марго** » 22 окт 2011, 00:54

tpek писал(а):Муза хоть и статуя, но женская.

Про Джоконду еще вспомните -- в роли музы-то.

**tpek** » 22 окт 2011, 01:33

Джоконда ни Пушкина, ни Ахматову не вдохновила. А вот девушка с кувшином...

Там на портретах строги лица,
И тонок там туман седой,
Великолепье небылицы
Там нежно веет резедой.
Там нимфа с таицкой водой,
Водой, которой не разлиться,
Там стала лебедем Фелица
И бронзой Пушкин молодой.

Там воды зыблются светло
И гордо царствуют березы,
Там были розы, были розы,
Пускай в поток их унесло.
Там всё, что навсегда ушло,
Чтоб навевать сиреням грезы.
. . . . . . . . . . . . . .
Скажите: «Царское Село» —
И улыбнемся мы сквозь слезы.

И. Анненский

**tpek** » 22 окт 2011, 01:36

...в сумраке задумчивых кустов
Печальный лик склонившейся красотки.
Она грустит над звонкою струёй,
Разбив кувшин, кувшин заветный свой.

Она грустит безмолвно много лет,
Из черепка звенит родник смиренный,
И скорбь её воспел давно поэт,
И скрылся он, наш гений вдохновенный,
Другим певцам оставив белый свет.
А из кувшина струйка влаги пенной
По-прежнему бежит не торопясь,
Храня с былым таинственную связь.

К. Фофанов

**Тигра** » 22 окт 2011, 01:39

tpek писал(а):А из кувшина струйка влаги пенной
По-прежнему бежит не торопясь...

Чудо! Не сякнет вода...

**tpek** » 22 окт 2011, 01:52

Да, перекличка очевидная.

tpek писал(а):Чудо! не сякнет вода, изливаясь из урны разбитой;(Пушкин)

tpek писал(а):Там нимфа с таицкой водой,
Водой, которой не разлиться,( Анненский)

tpek писал(а):А из кувшина струйка влаги пенной
По-прежнему бежит не торопясь,
Храня с былым таинственную связь.(Фофанов)

**Тигра** » 22 окт 2011, 01:57

Фофанов и напрямую говорит о Пушкине, разве что имя не называет:

И скорбь её воспел давно поэт,
И скрылся он, наш гений вдохновенный...

**Тигра** » 22 окт 2011, 02:02

У меня всегда эти строки:

И как могла я ей простить
Восторг твоей хвалы влюбленной...
Смотри, ей весело грустить,
Такой нарядно обнаженной.

— вызывают в памяти другие, её же:

Перед весной бывают дни такие:
Под плотным снегом отдыхает луг,
Шумят деревья весело-сухие,
И теплый ветер нежен и упруг.
И лёгкости своей дивится тело,
И дома своего не узнаешь,
И песню ту, что прежде надоела,
Как новую, с волнением поешь.

И я знаю почему: весело-сухие у меня ассоциируются с эпитетом нарядно обнажённая.

**tpek** » 22 окт 2011, 02:06

Это оксиморон, отсюда и ассоциация.

Согласен, Тигра, Пушкин присутствует везде.

А вот еще.

Зелёный парк шумит, не увядая,
Минувшее не дальше, чем вчера…
Игру теней в раздумье наблюдая,
Сидит на камне вечно молодая
Лицейских муз бессмертная сестра.

Она молчит всё так же в грусти праздной,
Восторженно воспетой искони,
И вечных струй напев однообразный
Звенит, как в незапамятные дни.

И мнится мне – пред ней, пред этой тенью,
Внимая бормотанью ручейка,
Стоит Он сам в раздумье вдохновенья,
И держит боливар времён «Евгенья»
Украшенная перстнями рука.

Татьяна Гнедич
1958

**Тигра** » 22 окт 2011, 02:10

tpek писал(а):Согласен, Тигра, Пушкин присутствует везде.

Да, всюду лежала его треуголка и растрёпанный томик Парни.

**tpek** » 22 окт 2011, 02:15

В Царском Селе все дышит Пушкиным, и Ахматовым, и Гумилевым, и Анненским.

**Тигра** » 22 окт 2011, 02:20

Пожалуйста, не поправляйте опечатку!

**tpek** » 22 окт 2011, 11:00

Вы правы. Анна Андреевна была бы довольна.

**mirage** » 24 окт 2011, 14:45

Жуковский:
Лалла Рук

Милый сон, души пленитель,
Гость прекрасный с вышины,
Благодатный посетитель
Поднебесной стороны,
Я тобою насладился
На минуту, но вполне:
Добрым вестником явился
Здесь небесного ты мне.

Мнил я быть в обетованной
Той земле, где вечный мир;
Мнил я зреть благоуханный
Безмятежный Кашемир;
Видел я: торжествовали
Праздник розы и весны
И пришелицу встречали
Из далекой стороны.

И блистая и пленяя -
Словно ангел неземной,-
Непорочность молодая
Появилась предо мной;
Светлый завес покрывала
Отенял ее черты,
И застенчиво склоняла
Взор умильный с высоты.

Все - и робкая стыдливость
Под сиянием венца,
И младенческая живость,
И величие лица,
И в чертах глубокость чувства
С безмятежной тишиной -
Все в ней было без искусства
Неописанной красой!

Я смотрел - а призрак мимо
(Увлекая душу вслед)
Пролетал невозвратимо;
Я за ним - его уж нет!
Посетил, как упованье;
Жизнь минуту озарил;
И оставил лишь преданье,
Что когда-то в жизни был!

Ах! не с нами обитает
Гений чистой красоты;
Лишь порой он навещает
Нас с небесной высоты;
Он поспешен, как мечтанье,
Как воздушный утра сон;
Но в святом воспоминанье
Неразлучен с сердцем он!

Он лишь в чистые мгновенья
Бытия бывает к нам
И приносит откровенья,
Благотворные сердцам;
Чтоб о небе сердце знало
В темной области земной,
Нам туда сквозь покрывало
Он дает взглянуть порой;

И во всем, что здесь прекрасно,
Что наш мир животворит,
Убедительно и ясно
Он с душою говорит;
А когда нас покидает,
В дар любви у нас в виду
В нашем небе зажигает
Он прощальную звезду.

15/27 января-7/19 февраля 1821

Пушкин:
К ***
Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.

В томленьях грусти безнадежной
В тревогах шумной суеты,
Звучал мне долго голос нежный
И снились милые черты.

Шли годы. Бурь порыв мятежный
Рассеял прежние мечты,
И я забыл твой голос нежный,
Твои небесные черты.

В глуши, во мраке заточенья
Тянулись тихо дни мои
Без божества, без вдохновенья,
Без слез, без жизни, без любви.

Душе настало пробужденье:
И вот опять явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.

И сердце бьется в упоенье,
И для него воскресли вновь
И божество, и вдохновенье,
И жизнь, и слезы, и любовь.
1825

Жуковский назвал стихотворение "Лалла Рук".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E0%EB%EB%E0-%D0%F3%EA

Пушкин изъял из последней главы «Евгения Онегина» одну из лучших, по мнению В. В. Набокова, его строф, которая начиналась словами:

И в зале яркой и богатой
Когда в умолкший, тесный круг
Подобна лилии крылатой,
Колеблясь входит Лалла-Рук
И над поникшею толпою
Сияет царственной главою
И тихо вьется и скользит
Звезда-Харита меж Харит
И взор смущённых поколений
Стремится ревностью горя
То на нее, то на царя…

Ставшую крылатой строку «Иных уж нет, а те далече», которая приписана в романе Саади, поэт почерпнул из французского перевода «Лаллы-Рук». При этом Пушкин, как и Набоков, был невысокого мнения о художественных достоинствах поэмы. Он пишет 2 января 1822 года из Кишинева князю Вяземскому: «Жуковский меня бесит — что ему понравилось в этом Муре? чопорном подражателе безобразному восточному воображению? Вся „Лалла-рук“ не стоит десяти строчек „Тристрама Шанди“». (Тут Пушкин не о стихотворении Жуковского, понятно, а о романтической повести Мура)

**Тигра** » 24 окт 2011, 21:37

Бродский, 67 г.

Прими ж мой процент, разменяв чистоган
разлуки на брачных голубок!
За лучшие дни поднимаю стакан,
как пьет инвалид за обрубок.
На разницу в жизни свернув костыли,
будь с ней до конца солидарной:
не мягче на сплетне себе постели,
чем мне на листве календарной.

И Пастернак:

Ты спал, постлав постель на сплетне.

**ne znatok** » 24 окт 2011, 21:56

Мне, кстати, кажется, это пример того, что, например, у Д. Пригова или Кибирова просто в каждой строке - постмодернисткий прием, не знаю, как он на самом деле называется, и он в каком-то смысле противоположен классическим "перепеву/перекличке".

**Тигра** » 24 окт 2011, 22:13

ne znatok писал(а):Мне, кстати, кажется, это пример того, что, например, у Д. Пригова или Кибирова просто в каждой строке - постмодернисткий прием, не знаю, как он на самом деле называется, и он в каком-то смысле противоположен классическим "перепеву/перекличке".

Да, в по-мо это по-другому.
Но тут пока 67-й год, всё остальное в стихотворении как-то не ведёт в эту сторону.

**ne znatok** » 24 окт 2011, 22:21

И все-таки это прямая цитата вполне коллажного типа, так мне кажется.

**Тигра** » 24 окт 2011, 22:23

Согласна.

**tpek** » 27 окт 2011, 22:30

Поэты о поэте

Батюшков

Ты мне скажешь — на то и зима,
в декабре только так и бывает.
Но не так ли и сходят с ума,
забывают, себя убивают.

На стекле заполярный пейзаж,
балерин серебристые пачки.
Ах, не так ли и Батюшков наш
погружался в безумие спячки?

Бормотал, что, мол, что-то сгубил,
признавался, что в чём-то виновен.
А мороз, между прочим, дубил,
промораживал стены из брёвен.

Замерзало дыханье в груди.
Толстый столб из трубы возносился.
Декоратор Гонзаго, гляди,
разошёлся, старик, развозился.

С мутной каплей на красном носу
лез на лесенки, снизу елозил,
и такое устроил в лесу,
что и публику всю поморозил.

Кисеёй занесённая ель.
Итальянские резкости хвои.
И кружатся, кружатся досель
в русских хлопьях Психеи и Хлои.

Лев Лосев

Через 25 лет в Прилуках

Холмики погостов пеленая,
защищая нашу суверенность,
нынче снег — едва ль не основная
достопримечательность и ценность.

Божьей правды, так уж мир устроен,
фифти-фифти в тишине и в звуках —
там, где вьюжит, там, где упокоен
ненормальный Батюшков в Прилуках.

Кто, сложив походный рукомойник,
двадцать с лишним лет провел в астрале,
тот не просто рядовой покойник,
о котором бобики брехали.

Он еще в Венеции когда-то,
где брусчатка в голубином пухе,
всюду плёстко и зеленовато,
соскользнул от сплина к депрессухе.

И уже хариты, аониды
после общих бдений их сиротских
не держали на него обиды,
отлетев от окон вологодских.

…По обледенелому накату
вихревая зыблется поземка.
И почти подобна дубликату
жизни предка стала жизнь потомка.

Ощущение, что не впервые
и недаром нашего тут брата
кто-то видит в щели смотровые
зимнего недолгого заката.

Ю. Кублановский

**tpek** » 27 окт 2011, 22:52

Когда я слышу пушкинское

Есть упоение в бою,
И бездны мрачной на краю, --

всегда вспоминаю Батюшкова: Есть наслаждение и в дикости лесов.

**adada** » 28 окт 2011, 02:07

tpek писал(а):Когда я слышу пушкинское

Есть упоение в бою,
И бездны мрачной на краю, --

всегда вспоминаю Батюшкова: Есть наслаждение и в дикости лесов.

Перечитывая Пушкина, мы обнаруживаем одну тонкость.
Совсем не факт, что поэт вкладывал в слово "упоение" значение "наслаждение". Гораздо перспективнее, что упоение в его лексиконе -- это экстаз, причем с оттенком сладострастия и, возможно, порочности. О чем говорит, например, строка "и упоенье вечной лени" в "Цыганах".

В советских трудовых буднях этот штришок, естественно, не праздновался...

**Тигра** » 28 окт 2011, 03:06

К Пастернаку и Ахматовой, размещённым tpek'ом (viewtopic.php?f=12&t=2501&start=40#p118988), можно добавить более раннее из Апполона Григорьева:

Этот цветов обмирающий зов,
Этот теней набегающий кров,
Этот предательский шепот ручья
Этот рассыпчатый клич соловья.

**tpek** » 28 окт 2011, 09:27

adada писал(а):упоение в его лексиконе -- это экстаз, причем с оттенком сладострастия и, возможно, порочности. О чем говорит, например, строка "и упоенье вечной лени"

Сладострастие -- это наслаждение.

УПОЕНИЕ, -я; ср.
Состояние восторга, восхищения, экстаза. У. битвой. Приходить в у. Быть в упоении. Заниматься чем-л. с упоением. У. от чтения стихов.

Заниматься чем-то с упоением -- значит с наслаждением. То есть в моем представлении эти слова очень близкие.
В "упоенье вечной лени" нет для меня отрицательного оттенка, наоборот, что-то поэтически-ироничное, противопоставленное тупой, всеразрушающей деятельности.

Этот цветов обмирающий зов,
Этот теней набегающий кров,
Этот предательский шепот ручья
Этот рассыпчатый клич соловья.

Тигра, спасибо. Я все вспоминал и не мог вспомнить.

**adada** » 28 окт 2011, 11:03

tpek писал(а):Заниматься чем-то с упоением -- значит с наслаждением. То есть в моем представлении эти слова очень близкие.

Отогнать мух субъективности от котлеты объективности нам поможет БАС (т.16, стлб. 730).

: upoenie.png (16.07 KIB) Просмотров: 20719

Судя по использованным примерам, "упоение" во втором значении стало избываться с приходом советской власти, что и немудрено. В настраиваемом по коммунистическому типу обществе исступлению и экстазу места не определялось. Зато теперь оно фактически заняло первое место, и мы уже к этому привыкли, многие просто упоевают от этого.

**tpek** » 28 окт 2011, 12:40

Да я и не отрицаю наличия в "упоении" сладострастного порока, только не в отношении к Пушкину. Его герои в разгар чумы бросили в упоении вызов судьбе, нарушив нормы поведения и вызвав осуждение окружающих. Так что не всякое упоение достойно осуждения даже с точки зрения морали 19 века.

**Тигра** » 28 окт 2011, 13:22

Не литературная, но перекличка.

Мунк, "Крик":

Сидур, "Крик":

Сидур, "Крик ужаса":

**ne znatok** » 28 окт 2011, 13:32

Первая скульптура потрясающая.

**adada** » 28 окт 2011, 14:38

tpek писал(а):Да я и не отрицаю наличия в "упоении" сладострастного порока, только не в отношении к Пушкину.

Отношение к этому слову и до Пушкина было неоднозначным, на что указывает примечание Н.А. Львова (1753-1803) к переводам Анакреона:

"Павзаний в кн. I, гл. 25, издан<ной> в Лейпциге 1696 года, повествуя об Аттике, говорит: «Анакреон Тийский, после Сафы Митиленской, был первый, который большую часть стихов своих употребил на выражение любви, изображен в положении человека, в упоении поющего». Многие переводят «пьяным и поющим». Но не видно, чтобы в древности кому-нибудь на стыд ставили статую; и то, что упоением называется, не изображает ли восторга?"

При известном отношении Пушкина к языку, к языковым вольностям и языковым "библейским пошлостям" -- да как же мы можем удержаться и не зачислить поэта в оппоненты ригористу и в глазах Пушкина несомненному старперу Львову!

**tpek** » 30 окт 2011, 14:22

Пожелание

От воплотившихся словес,
К Вам приходящих в упоенье,
Желаю, чудо из чудес
Определив на вкус и вес,
Испытывать Вам только наслажденье.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме