Архитектура, мать развалин...

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение ne znatok » 19 ноя 2012, 09:50

В очередной раз побывав в местном аэропорту и опять подивившись на новое здание многоэтажной парковки с rental car, я наконец-то решила выяснить, кто автор. Оказалось - немецкий архитектор Christian Moeller, родом из Франкфурта, последние 10 лет живет и преподает в Лос-Анжелесе.
Название работы - Hands. 54 жителя Силиконовой долины послужили архитектору моделями.
400,000 white, circular, plastic chips snapped onto a mesh of chain-link fence, create a collage of hands reaching for the skies.

Изображение
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44063
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Polonka » 19 ноя 2012, 11:39

Классная идея. Интересно, как она реализовывалась (технически). Не вручную же эти белые круглые пластиковые "штуки" набирали :)
Аватар пользователя
Polonka
 
Сообщений: 1066
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 13:45
Откуда: Израиль

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение maggie » 04 дек 2012, 01:47

ne znatok, спасибо за снимки. Только сейчас обнаружила, нарадоваться не могу, всем уже показала-похвасталась. :)

Может быть, немецкому архитектору эта идея пришла из его школьных воспоминаний. :)
Я так подумала, потому что практически во всех школах. в которых я работаю, иногда квыпускному вечеру, а иногда по другим событиям и датам вывешивают гигантские панно, плакаты, на которых "отпечатаны" рукм учащихся школы.

В некоторых классных комнатах начальных школ эту идею воплощают в календарях дней рождений учеников класса. То есть, на большом ватмане много детских рук, на каждой - имя и дата рождения. Всё разноцветное, конечно.

Но такого, как на снимках, которые ты выставила, я ещё никогда в жизни не видела. Просто чудо какое-то! Так хочется посмотреть вблизи... Записала себе уже в "список мечт". :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22993
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 09:45

Поскольку всё познается в сравнении, сейчас я изменю своему чувству меры.

Изображение

Проектировщик тоже немец.

Теодор Айке.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Тигра » 04 дек 2012, 11:14

Неожиданным образом у меня тут связующее звено есть с кладбища на горе Койосан
Вот памятник:

Изображение

А вот пояснение:

Изображение
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59608
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 11:25

Вчера по "Совершенно секретно" был документальный фильм. Там давалась нарезка из интервью с Борисом Ефимовым и Лени Рифеншталь. Я бы сказала -- очень четкий срез эпохи.

Так вот, не особо тактичный интервьюер спросил Рифеншталь:

-- Вас не мучает совесть?

На что она ответила:

-- За что? С моего языка ни разу не сорвалось ни одного антисемитского слова, я не была членом партии, я не сжигала японские города...
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Тигра » 04 дек 2012, 11:26

Лаапочка какая...
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59608
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Тигра » 04 дек 2012, 11:27

Там тоже ладони, на этом японском.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59608
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 11:28

A памятник студентам замечательный. Сначала кажется, что это пламя вечного огня памяти. А потом видишь, что это их души (бабочки? птицы?) поднимаются в небо...
Последний раз редактировалось mirage 04 дек 2012, 11:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 11:29

Да, ладони. И крылья.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Тигра » 04 дек 2012, 11:39

Шут его знает... меня царапнуло другим когтем.

Как и слова Рифеншталь.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59608
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 11:43

А, ты про World Peace... Это да:).

Но в моем сознании у Японии все же образ жертвы в WWII.

Хотя я помню про отряд 731.

Но камикадзе - это отдельная песня. Кстати, песня о родине.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Тигра » 04 дек 2012, 11:49

Нет, я не про World Peace.
Я про то, что получили они по заслугам. Не фига было.

И — нет, у меня Япония не в образе жертвы в той войне. Достаточно почитать о том, как они в последние недели войны обходились с собственным населением. Ну а про изуверские жестокости к несвоим и ты знаешь (да, и этот отряд тоже).

Конкретно может стать жаль, конечно. Как и парней из гитлерюгенда, например. Но в общем — по заслугам. Как якобы сказал Кутузов про французов, "мордой — да и в говно".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59608
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 11:55

Я считаю, что гражданское население Хиросимы и Нагасаки получило не по заслугам.


Я понимаю, что войны неизбежны.

И понимаю, что жертвы среди гражданского населения тоже неизбежны.

Но я не понимаю, когда эти жертвы среди гражданского населения закладываются в основу операции.

Поэтому Япония -- жертва. Как PR, если хотите. Наказание было чрезмерным.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Тигра » 04 дек 2012, 11:59

mirage писал(а):Я считаю, что гражданское население Хиросимы и Нагасаки получило не по заслугам.

Я-то имела в виду этих студентов-лётчиков, которым памятник.

mirage писал(а):Наказание было чрезмерным.

А ежели учитывать, какое наказание тому же населению собственное начальство готовило? В том числе приказы покончить с собой в случае высадки американцев?

Эти, гражданские, — жертвы, да. Несомненно.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59608
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 12:01

Нет, студенты не жертвы. Само собою.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 12:03

Вот начальство и надо было наказывать. Не население.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Тигра » 04 дек 2012, 12:05

Это вопрос очень сложный. Для меня.
Тут факторов много, и односложного ответа у меня нет.

В том числе я думаю, что, не будь Хиросимы, почти наверняка была бы Третья мировая, с атомным оружием.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59608
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Тигра » 04 дек 2012, 12:08

mirage писал(а):Вот начальство и надо было наказывать. Не население.

Вот казалось бы, что да, это так, это несомненно.

Но тут встаёт вопрос: кого в такой войне надо больше беречь — чужое население или своих бойцов? Высадка на японские острова была бы страшно кровавой. С обеих сторон.

Какое счастье, что мне никогда не надо будет решать такие вопросы.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59608
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Хелена » 04 дек 2012, 12:09

Тигра писал(а):Тут факторов много, и односложного ответа у меня нет.


Хотя бы потому, что тогда, получается, и немецкое население не заслужило.
Тем не менее свою долю страданий получило.

Бомбежка немецких городов.
Наступление (в том числе) наших войск.

Ни секунды не сомневаюсь, что ему (населению) пришлось несладко.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49168
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Тигра » 04 дек 2012, 12:13

Ужасно пришлось.

Можно ли вспомнить "паны дерутся — у холопов чубы трещат"? Наверное, всё же нет.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59608
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Хелена » 04 дек 2012, 12:51

Тигра писал(а):Можно ли вспомнить "паны дерутся — у холопов чубы трещат"? Наверное, всё же нет.


Дык... эттааа...

Каждый народ достоин того правителя, который его имеет...
Извините за неологизмический каламбур.

Немецкий народ пошел за Гитлером.
Японский народ в едином порыве...

Впрочем, и советский народ тоже.

Сколько наших людей сгинуло в лагерях и в тюрьмах? Сколько полегло в войну, когда брали города "к празднику", когда телами солдат латали дыры фронтов?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49168
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Тигра » 04 дек 2012, 12:52

Helena писал(а):Каждый народ достоин того правителя, который его имеет...

Я всю жизнь не могу согласиться даже с исходным, а уж с этим-то и тем более не получится.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59608
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Хелена » 04 дек 2012, 12:53

Тигра писал(а):Я всю жизнь не могу согласиться даже с исходным, а уж с этим-то и тем более не получится.


У меня в последнее время стало получаться намного лучше.

Как каменты к некоторым статьям в Сети почитаю...
Так сразу начинаю понимать.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49168
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 12:54

Солдаты хоть на войне гибли...

А вот когда к празднику революции ту самую ракету торопились запустить, это уж вообще ни в какие ворота...

Не такая уж холодная война-то оказалась.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение adada » 04 дек 2012, 12:58

"Например, в случае ядерной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, признанной в 1963 г. окружным судом Токио нарушением международного права (дело Шимода), организаторами были президент США и высшие американские военачальники. Известны также имена военных летчиков, осуществивших эти бомбардировки. Юристы выступают за включение в соответствующие международно-правовые акты положений об индивидуальной уголовной ответственности за применение оружия массового уничтожения.
Подтверждение правильности этой точки зрения - принятие 9 декабря 1981 г. Генеральной Ассамблеей ООН декларации, в соответствии с которой "государства и государственные деятели, которые первыми прибегнут к использованию ядерного оружия, совершат тягчайшее преступление против человечества"".
(Международное уголовное право. Учебн. пособие /Под общей ред. В.Н. Кудрявцева. 2-е изд. перераб. и доп. – М.: Наука, 1999. - 264с.)


Глубже я в историю вопроса бомбардировок американцами невоенных объектов не вникал и вряд ли буду. Но готов информационно поддержать "расследование", если им займется кто-то другой. :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41807
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Хелена » 04 дек 2012, 13:00

mirage писал(а):вот когда к празднику революции ту самую ракету торопились запустить,

Ты о какой конкретно?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49168
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 13:39

Я о Неделинской катастрофе.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Тигра » 04 дек 2012, 13:46

adada писал(а):Глубже я в историю вопроса бомбардировок американцами невоенных объектов не вникал

Я вникала.
Потому и говорю, что вопрос сложный.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59608
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Хелена » 04 дек 2012, 14:00

adada писал(а):принятие 9 декабря 1981 г.


Я не вспомню, бомбили после этой даты? ;)
_______________
Ну и до кучи... Испытания атомного оружия на собственном населении документами ООН когда-нибудь рассматривалось?

Испытания ядерного оружия на Тоцком полигоне. Справка

Взрыв атомной бомбы мощностью 40 кт был осуществлен в 9 часов 33 минуты московского времени.

Сброс бомбы осуществили пилоты Василий Кутурчев и Константин Лясников.

Позже обоим летчикам за успешное выполнение этого задания вручили по автомашине марки «Победа». На разборе учений Василий Кутырчев из рук Булганина получил орден Ленина и, досрочно, звание полковника.

Бомба была сброшена с высоты 8 км. Взрыв произошел, когда бомба находилась в 350 м от земли. Мощность взрыва вдвое превышала мощность взрыва атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму.

Сразу после взрыва через зону поражения были проведены войска. В то время основным поражающим фактором атомного взрыва командование считало ударную волну. Солдаты же и офицеры в натурных условиях испытали на себе поражающее действие другого – радиационного – фактора атомного взрыва.

В учениях приняли участие сорок пять тысяч военнослужащих: тридцать девять тысяч солдат, сержантов и старшин и шесть тысяч офицеров, 600 танков и самоходно-артиллерийских установок, 320 самолетов, 500 орудий и минометов, 600 бронетранспортеров и шесть тысяч тягачей и автомобилей.

В момент проведения учений ветер переменился: он отнес радиоактивное облако не в безлюдную степь, как ждали, а прямо на Оренбург и дальше, в сторону Красноярска.

На результаты этих учений был наложен гриф «совершенно секретно». Умирая от ранних инфарктов, инсультов и рака, участники Тоцких испытаний даже лечащим врачам не могли рассказать о своем облучении. Немногим удалось дожить до сегодняшнего дня.


http://ria.ru/defense_safety/20090914/184923659.html
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49168
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 14:00

Как каменты к некоторым статьям в Сети почитаю...


Все же нельзя по каментам судить о народе, мне кажется:).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Хелена » 04 дек 2012, 14:02

mirage писал(а):Я о Неделинской катастрофе.


Ну да... Но я опять не поняла, наверно.

mirage писал(а):Не такая уж холодная война-то оказалась.


Нас американцы под руку подталкивали - к нашему празднику запускать?
Не в гонке с ними, а именно к празднику?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49168
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Хелена » 04 дек 2012, 14:03

mirage писал(а):
Как каменты к некоторым статьям в Сети почитаю...


Все же нельзя по каментам судить о народе, мне кажется:).


Ну почему?

Что, враги пишут?
Да народ и пишет.

Или ты пишущих из его числа исключила? ;)

Я читаю - и понимаю, почему даже при честных выборах ЕДРО всё равно побеждает.
Сама отдельные данные видела. Честнее некуда.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49168
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 14:14

Что, враги пишут?


Во-во:)) Опять милый тезис:)))

Пишут все же наиболее буйные:).

А народ в массе своей по-прежнему безмолвствует. И на выборы не особо ходит.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 14:15

Нас американцы под руку подталкивали - к нашему празднику запускать?
Не в гонке с ними, а именно к празднику?


Да, опять не поняла:).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение adada » 04 дек 2012, 14:18

Helena писал(а):
принятие 9 декабря 1981 г.
Я не вспомню, бомбили после этой даты? ;)


Уголовное законодательство описывает, вбирает в себя явления и деяния, опасные для общества, это во-первых. А во-вторых, оно предусматривает ответственность за них. Про ответственность за применение атомного оружия у нас сейчас речь вообще не идет (во всяком случае, я вопрос об ответственности не поднимаю).
Так что ответ на Ваше замечание прост: международная опасность возникла давно, еще в 1945-м, международная ответственность -- вероятно, 31 год назад, как дело обстоит с этим по японским законам -- не знаю.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41807
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 14:23

принятие 9 декабря 1981 г.
Я не вспомню, бомбили после этой даты? ;)


В данном случае принцип "закон обратной силы не имеет" не аргумент.

На Нюрнбергском процессе впервые был рассмотрен вопрос о признании преступными ряда политических и государственных институтов — руководящего состава фашистской партии НСДАП, штурмовых (СА) и охранных (СС) ее отрядов, службы безопасности (СД), тайной государственной полиции (гестапо), правительственного кабинета, Верховного командования и Генерального штаба.

До этого не было ни подобной практики, ни соответствующего законодательства.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение Хелена » 04 дек 2012, 14:28

mirage писал(а):Во-во:)) Опять милый тезис:)))


Да чем же он такой необычный? Ведь у тебя ирония, разве нет?

Пишет часть народа. Так ведь из него эту часть не выкинешь...

(ехидно) А ты продолжение моей мысли - идущий следом вопрос - вроде как и не заметила.

mirage писал(а):А народ в массе своей по-прежнему безмолвствует. И на выборы не особо ходит.


Так это только подтверждает тезис, что народ заслуживает...
Последний раз редактировалось Хелена 04 дек 2012, 14:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49168
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение mirage » 04 дек 2012, 14:29

Да чем же он такой необычный?


Он просто нелепый. Вопрос: зачем его вбрасывать?
Так это только подтверждает тезис, что народ заслуживает...


А я с этим тезисом и не спорила... Увы...
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Архитектура, мать развалин...

Сообщение adada » 04 дек 2012, 14:31

Раз руки нам развязаны, можно попробовать их почесать!

За Хиросиму я судить бы не стал: все-таки первый раз, можно списать на неведение. А вот за Нагасаки судить по нюрнбергскому или по токийскому счету уже можно было бы...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41807
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8